7июня
Предыдущая новость Следующая новость
1 апреля 2020, 19:53 50

Эксперт: Китаю не нужна территория Дальнего Востока, ему нужны ресурсы

Эксперт: Китаю не нужна территория Дальнего Востока, ему нужны ресурсы

Российский политолог и общественный деятель Михаил Светов выложил на своем канале в YouTube интервью со специалистом в области социально-экономического развития регионов Натальей Зубаревич. Беседа шла про регионализм, экономику российских городов и финансовое положение глубинки, в том числе обсуждался Дальний Восток.

В частности, речь шла о зарубежных инвестициях в дальневосточные территории. Гостья отметила, что соседнему Китаю не нужны земли, ему нужны ресурсы.

«Зачем им территорию хапать, с ней потом надо что-то делать. А ресурс взял, заплатил, заключил 30-летний контракт, как с Роснефтью, например, и у тебя гарантированная нефть идет. В итоге это может привести к контролю Китая над экономическими активами территорий. Но российские власти это прекрасно понимают. Вы обратили внимание, что нет нефтеперерабатывающего завода, который планировался, под Владивостоком? Почему его нет? Потому что условием китайской стороны (а инвестиции китайские предполагались) было 85 процентов акций, то есть контрольный пакет. И только через 5 лет они допустили пересмотр в сторону 50 на 50», – высказала свое мнение эксперт.

По словам Натальи Зубаревич, самое разумное для российской власти – создавать конкуренцию инвесторам.

«Надо открывать Дальний Восток, перестать петь про бесконечные заводы, которые производят обрабатывающую продукцию. Неконкурентоспособна она там. Нужны инвестиции в сырье, потому что это конкурентное преимущество ДФО. Поэтому вы не делайте так, чтобы были только китайцы. Чтобы были японцы, американцы, австралийцы. И тогда в этой конкурентной среде вы выберете лучшее предложение. А когда вы играете с одним игроком и он вас сильнее, то, конечно, он будет вас давить.

Трутнев – сильный руководитель, я не считаю его коррупционером, он пытается затащить инвесторов на Дальний Восток, но у него матрица картины мира очень простая: первое – мне нужна обработка и второе – я сам вам буду говорить, где вы разместитесь и что вы будете делать. Ну с инвестором можно так говорить? Наверное, да, но результат-то понятен», – добавила гостья.

Эксперт также отметила, что проблема человеческого ресурса состоит в том, что власти пытаются привлечь народ на Дальний Восток дешевыми способами. Одним из таких способов она считает программу «Дальневосточный гектар», в рамках которой, с ее слов, людям выдают непривлекательные участки.

«Это все земли где-то в топи, без света. Я уже сто раз рассказывала, что в первые сутки сайт дальневосточного гектара завис, а потом оттуда исчезли все участки земли около нерестовых рек. В Советском Союзе система работала абсолютно четко – проживание на Дальнем Востоке дорогое, инфраструктура там хуже, значит, зарплата должна компенсировать эти издержки. Если вы возьмете зарплату во Владивостоке, поделите на стоимость жизни и сравните с показателями Самары или Нижнего Новгорода, то получите шило на мыло. Так что там делать тогда?» – высказалась Наталья Зубаревич.

Причиной и низких зарплат, и плохой инфраструктуры в дальневосточных регионах она назвала отсутствие финансов у федеральных и региональных властей. При этом, по мнению эксперта, возможности эти финансы выделить у страны есть, а именно – перенаправить деньги.

«Вас никто не заставлял строить еще один космодром в Амурской области. Почему бы вам вместо этого город Благовещенск с Хабаровском не проинвестировать? Владивосток-то проинвестировали, но поводом был саммит АТЭС. Но даже это инвестирование носит имидживый характер – речь о больших проектах. Владивостоку от этого, конечно, хуже не стало, но сказать, что после этого у них все заросло и заколосилось, я не могу», – подытожила разговор гостья.

Просмотров всего: 2289

#жизнь #экономика

распечатать


Комментарии
  • karlik nos

    karlik nos
    2 месяца назад

    Это чо ща было, занять эфир... Красиво и главное пейзаж... Минералка в купе со сморщенной физиономией

  • ольга лебедева

    ольга лебедева
    2 месяца назад

    Всё правильно написано.

  • vertex

    vertex
    2 месяца назад

    "Ресурсы нужны подельникам обнулятора, которые они распродают на благо своих кланов за бугор, в том числе и Китаю"

  • anschutka

    anschutka
    2 месяца назад

    Все правильно Зубаревич говорит - мы тут все колония Москвы. karlik nos - доживешь до её лет, твоя физия не лучше будет

  • амурская алена

    амурская алена
    2 месяца назад

    Наталья Зубаревич прочитала мои мысли,но надеюсь,что в будущем что-то изменится.

  • Mr.Gibkiy

    Mr.Gibkiy
    2 месяца назад

    Короче это были учения,эксперимент!!! Все начал китай. Они запустили вирус у себя проверили как население послушно,сплоченно . Для них 20к населения потерять это полезно. Увидели как поведут себя другие державы. Начнут войну и перебьют всех Фома не верующих вообще спокойно.

  • OT

    OT
    2 месяца назад

    Китаю нужны только ресурсы? Ну это первоапрельская шутка что-ли?

    А если не позволим ничего из ресурсов трогать? Придётся за территорию схватку выстраивать?

    Вон северную Арктику как приходится держаться , чтоб не разделили её. А тоже кому нужна ледяная пустыня? Дак нет-же нужна именно территория ледяная. А ведь суть тоже в энергоресурсах

  • ay

    ay
    2 месяца назад

    Mr.Gibkiy

    Короче это были учения,эксперимент!!! Все начал китай. Они запустили вирус у себя проверили как население послушно,сплоченно . Для них 20к населения потерять это полезно. Увидели как поведут себя другие державы. Начнут войну и перебьют всех Фома не верующих вообще спокойно.



    Нефеерический, но бред.

  • Mr.Gibkiy

    Mr.Gibkiy
    2 месяца назад

    Ау увидишь сам!!! Они очухиваются сейчас пыль стрехнут и запустят по новой . Сами по домам разбегутся ,а ФОМА не верующих положат. Китайцы будут господствовать ,они то по умнее гитлера со своим геноцидом. Своих сейчас домой заберут и все,...)))извините за ошибки

  • Mr.Gibkiy

    Mr.Gibkiy
    2 месяца назад

    За год положат сильных соперников ,а остальных так добьют, антидот у них есть!

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    Зубаревич топовый регионовед. Посмотрите доклад в совфеде с цифрами. Она ученый, но знакома с практикой. К сожалению у неё нет инфы по ДВ полной, но общие вектора верны.

    Когда все становится хуже, власть всегда обращается к подобным ей и сейчас все чаще можно увидеть ее в студиях различных СМИ. Т.к. преимущественно у власти только казнокрады да поборщики, они будут ловить наиболее легковыполнимые советы таких, как Зубаревич и пытаться их реализовать и еще чето с этого поиметь.

    Для того чтобы амурка жила промышленностью, сюда нужно столько бабла ввалить и убрать кучу прослоек.

    При этом регион все ровно не сможет конкурировать без финансовой поддержки. Поэтому проще делать там, а копать здесь. Иначе только социализм.

  • OT

    OT
    2 месяца назад

    Да конечно проще черпать ресурсы у нас, а перерабатывать их в Китае.

    Зато от такой простоты мы нести потери технологические вплоть до отсталых землекопов и лесорубов. А Китай наживать на переработках ресурсов все более совершенные технологии и расширять рынок сбыта. Китай станет экономически развитой и обойдётся во всех наукоемких сферах производств.

    Наше все станет не нашим.

    Будем иметь высокотехнологичную потребительскую продукцию, но это будет иной уровень рабства т.е. когда есть кнопка дающая все потребности, а смысла в них нет потому, что надо только пахать за эту кнопку.

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    OTДа конечно проще черпать ресурсы у нас, а перерабатывать их в Китае.

    Зато от такой простоты мы нести потери технологические вплоть до отсталых землекопов и лесорубов. А Китай наживать на переработках ресурсов все более совершенные технологии и расширять рынок сбыта. Китай станет экономически развитой и обойдётся во всех наукоемких сферах производств.

    Наше все станет не нашим.

    Будем иметь высокотехнологичную потребительскую продукцию, но это будет иной уровень рабства т.е. когда есть кнопка дающая все потребности, а смысла в них нет потому, что надо только пахать за эту кнопку.


    А в КНР прям на каждом углу вручную полупроводники паяют. Как же. Там так же на юге есть промышленные и научные центры, а на севере производств много и больших просто нет! Потому что невыгадна длуга!

  • retrogr

    retrogr
    2 месяца назад

    ну будет как в казахстане,хочешь работу на заводе - учи китайский тк завод уже их

  • Павел Флудерский

    Павел Флудерский
    2 месяца назад

    Территория это тоже ресурс..

  • Авантыч

    Авантыч
    2 месяца назад

    Мне преподаватель одного из ВУЗов Москвы сказал:

    "Мы(экономисты,ученые, политологи, инженеры) знаем, как сделать лучше, но никто из нас не знает, как это применить и взять ответственность на себя"

  • Авантыч

    Авантыч
    2 месяца назад

    retrogr

    ну будет как в казахстане,хочешь работу на заводе - учи китайский тк завод уже их



    Что за бред...

    Хочешь работать на заводе. Иди учись.

    Проблема в том, что в 00-х никто не хотел быть сварщиком, электриком, каменщиком, механиком,водилой спец техники, операторами. инженерами.

    Все шли на- юристы и экономисты. Которые в 00--х хотели ходить в костюмах и получать высокую з/п

    Кто виноват? Снова Путин?

    Когда уже народ начнет искать проблемы в себе, а не искать их в Тытрубе. Что "я не виноват, что не получаю 5000$ это все Путинский кровавый режим"

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Авантыч

    Мне преподаватель одного из ВУЗов Москвы сказал: "Мы(экономисты,ученые, политологи, инженеры) знаем, как сделать лучше, но никто из нас не знает, как это применить и взять ответственность на себя"



    так любой 14-18-летний блоггер знает как сделать лучше в стране, но не может сделать лучше даже себе

  • retrogr

    retrogr
    2 месяца назад

    не бред,скандал был 2 года назад там когда китайский владелец поставил обязательным условием знание китайского

  • Фермер

    Фермер
    2 месяца назад

    Хрень какая-то: "сайт завис, а наутро исчезли участки у нерестовых рек"...

    1. Сайт висит периодически, (как и многие другие сайты);

    2. Водоохранные зоны никто не отменял и прям "на берегу" участок можно получить только ПО ОШИБКЕ, которую государство в любой момент легко исправит...

    3. Какому инвестору Юрий Трутнев сказал строй вот здесь, а тот обиделся и ушёл? Просто часто под видом "крупных инвесторов" приезжают девелоперы, любопытные, которые впринципе бы не смогли ничего сделать!

    Ну, а главное, дружить с Китаем конечно надо (не забывая про СВОИ интересы), но порох держать сухим!

  • Витком

    Витком
    2 месяца назад

    Фермер, водоохранные зоны никто не отменял, давно ли ты был в районе Белогорья-Мухинки? Поищи там выход к Зее

  • OT

    OT
    2 месяца назад

    Криптоаналитик
    OTДа конечно проще черпать ресурсы у нас, а перерабатывать их в Китае.

    Зато от такой простоты мы нести потери технологические вплоть до отсталых землекопов и лесорубов. А Китай наживать на переработках ресурсов все более совершенные технологии и расширять рынок сбыта. Китай станет экономически развитой и обойдётся во всех наукоемких сферах производств.

    Наше все станет не нашим.

    Будем иметь высокотехнологичную потребительскую продукцию, но это будет иной уровень рабства т.е. когда есть кнопка дающая все потребности, а смысла в них нет потому, что надо только пахать за эту кнопку.


    А в КНР прям на каждом углу вручную полупроводники паяют. Как же. Там так же на юге есть промышленные и научные центры, а на севере производств много и больших просто нет! Потому что невыгадна длуга!


    Но ведь неверная экономическая политика продавать ресурсы и получать в замен её переработку. У нас не будет никаких прав на запросы продукции, на их качество и отвечающее нашим условиям жизни. Как говорится "бери что предложат". А договорная политика она не задаром тоже. Во всех отношениях такое экономическое упрощение выгодно ворам, а стране это вред и предательство.

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    OT

    Криптоаналитик

    OTДа конечно проще черпать ресурсы у нас, а перерабатывать их в Китае. Зато от такой простоты мы нести потери технологические вплоть до отсталых землекопов и лесорубов. А Китай наживать на переработках ресурсов все более совершенные технологии и расширять рынок сбыта. Китай станет экономически развитой и обойдётся во всех наукоемких сферах производств. Наше все станет не нашим. Будем иметь высокотехнологичную потребительскую продукцию, но это будет иной уровень рабства т.е. когда есть кнопка дающая все потребности, а смысла в них нет потому, что надо только пахать за эту кнопку.


    А в КНР прям на каждом углу вручную полупроводники паяют. Как же. Там так же на юге есть промышленные и научные центры, а на севере производств много и больших просто нет! Потому что невыгадна длуга!


    Но ведь неверная экономическая политика продавать ресурсы и получать в замен её переработку. У нас не будет никаких прав на запросы продукции, на их качество и отвечающее нашим условиям жизни. Как говорится "бери что предложат". А договорная политика она не задаром тоже. Во всех отношениях такое экономическое упрощение выгодно ворам, а стране это вред и предательство.


    Моё мнение. Чтоб потом опять не обзывались местные бизнесмены без бизнеса.

    -

    Переработка нужна, но только "экономически выгодная" и для внутреннего рынка. Т.е. мы не можем тут начать производить автомобили или компьютеры, ну потому что просто не выгодно. Большие расстояния, малая плотность населения, дефицит специалистов. Мы не можем тут производить высокоточные станки или любое подобное оборудование. Тарифы, наличие сырья, логистика -всё просто мимо.

    Но это могут делать в других регионах и экспортировать через нас, а Амурскую область обозначить "статусом особой таможенной экспортной зоны (тут можно как хотите назвать)" с большим и выгодным количеством привилегий. Я за это прям топил одно время. Тут и мост впишется. Но это опять же бабки, а Мск просто не даст, всё заберут федералы.

    Поэтому традиционно соя, лес, нефть, можно было бы и золото.

    Страница 40

    https://amurstat.gks.ru/storage/mediabank/doklad0919.pdf

    Мы можем заняться переработкой на местах, для внутреннего рынка. Например новый завод с получением белкового изолята из сои, о котором вообще никакой информации в СМИ нет, поэтому и я говорить не буду =)

    Или мебельное производство хотя бы для ДВ, возможно бумажное (честно нет информации об этих сферах).

    Даже чтобы теплицы понаставить нужна постоянная поддержка из бюджета.

    Сейчас у нас например нет зерновых и будет еще меньше, зато рапортуют об экспорте и первом месте в мире. А то что скоро начнёт подыхать весь бизнес-потребитель зерновых - молчат.

    А еще мне дали информацию как представители КНР у нас растят СВОЙ сорт сои, без какого либо севооборота, используя русских подставных бенефициаров. Заливая все гербицидами к чертям свинячьим. Об этом все знают, но просто это конкретная информация, которую донести невозможно, в том числе из-за огромного коррупционного круга. То же самое касается и золота.

    О каком конечном продукте может идти речь в таком случае, когда люди на местах у власти продаются и покупаются как товар.

    Повторюсь.

    Сырьё на экспорт, производство только экономически выгодное ТОЛЬКО для внутреннего рынка. Ибо огромное количество факторов, даже с постоянным вливанием федерального бабла, делает производство на экспорт просто не выгодным.

    Наверное тоже бложек запилю как я вижу экономику региона. Но Зубаревич права что мы тут на ДВ нуждаемся в заливании деньгами всех регионов и их ЦЕЛЕВОМ использовании.

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик


    Переработка нужна, но только "экономически выгодная" и для внутреннего рынка.


    а почему выгодная в кавычках и почему только для внутреннего рынка?

    Но это могут делать в других регионах и экспортировать через нас, а Амурскую область обозначить "статусом особой таможенной экспортной зоны (тут можно как хотите назвать)" с большим и выгодным количеством привилегий. Я за это прям топил одно время.


    а Забайкалье и Приморье оставить с носом? Ну там тоже есть аналитики, которые топят чтобы все через них возили "с большим и выгодным количеством привелегий".

    Мы можем заняться переработкой на местах, для внутреннего рынка. Например новый завод с получением белкового изолята из сои, о котором вообще никакой информации в СМИ нет, поэтому и я говорить не буду =)






    А еще мне дали информацию как представители КНР у нас растят СВОЙ сорт сои,…. То же самое касается и золота.



    что тоже самое касается золота?



    О каком конечном продукте может идти речь в таком случае, когда люди на местах у власти продаются и покупаются как товар.



    WTF?



    Сырьё на экспорт, производство только экономически выгодное ТОЛЬКО для внутреннего рынка. Ибо огромное количество факторов, даже с постоянным вливанием федерального бабла, делает производство на экспорт просто не выгодным.



    повторить-то повторил, только вот не объяснил почему. Расскажи почему переработка газа на АГПЗ и экспорт продукции будет "просто не выгодным"?



    Но Зубаревич права что мы тут на ДВ нуждаемся в заливании деньгами всех регионов и их ЦЕЛЕВОМ использовании.



    Зубаревич Америку открыла. Какой регион страны не нуждается в заливании деньгами?

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик


    Переработка нужна, но только "экономически выгодная" и для внутреннего рынка.


    а почему выгодная в кавычках и почему только для внутреннего рынка?



    Экспорт просто неконкурентноспособен. Выгоден в малых объемах для внутреннего рынка.



    Но это могут делать в других регионах и экспортировать через нас, а Амурскую область обозначить "статусом особой таможенной экспортной зоны (тут можно как хотите назвать)" с большим и выгодным количеством привилегий. Я за это прям топил одно время.


    а Забайкалье и Приморье оставить с носом? Ну там тоже есть аналитики, которые топят чтобы все через них возили "с большим и выгодным количеством привелегий".



    Да, оставить с носом.



    Мы можем заняться переработкой на местах, для внутреннего рынка. Например новый завод с получением белкового изолята из сои, о котором вообще никакой информации в СМИ нет, поэтому и я говорить не буду =)




    А еще мне дали информацию как представители КНР у нас растят СВОЙ сорт сои,…. То же самое касается и золота.



    что тоже самое касается золота?



    Китайские бригады, которые не берут русских рабочих, которые на них же стучат (с) Это цитата одного из работяг. А в целом нелегальная добыча, нарушение огромного количества законов, будь то Лесной кодекс или закон О недрах, компенсация - коррупция.





    О каком конечном продукте может идти речь в таком случае, когда люди на местах у власти продаются и покупаются как товар.



    WTF?



    FTW





    Сырьё на экспорт, производство только экономически выгодное ТОЛЬКО для внутреннего рынка. Ибо огромное количество факторов, даже с постоянным вливанием федерального бабла, делает производство на экспорт просто не выгодным.



    повторить-то повторил, только вот не объяснил почему. Расскажи почему переработка газа на АГПЗ и экспорт продукции будет "просто не выгодным"?



    Экспорт просто неконкурентноспособен. Выгоден в малых объемах для внутреннего рынка.





    Но Зубаревич права что мы тут на ДВ нуждаемся в заливании деньгами всех регионов и их ЦЕЛЕВОМ использовании.



    Зубаревич Америку открыла. Какой регион страны не нуждается в заливании деньгами?



    мАсква, Чечня, Якутия, Краснодарский, десяток найти можно.

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик

    Экспорт просто неконкурентноспособен. Выгоден в малых объемах для внутреннего рынка.




    это аксиома не требующая доказательств? То есть сейчас экспортеры работают в убыток? или как, не пойму?



    Да, оставить с носом.




    хм... интересно получается. А там что какие-то другие люди живут?



    Китайские бригады, которые не берут русских рабочих, которые на них же стучат (с) Это цитата одного из работяг. А в целом нелегальная добыча, нарушение огромного количества законов, будь то Лесной кодекс или закон О недрах, компенсация - коррупция.




    так нелегальная добыча - это само по себе преступление, не важно кто этим занимается, китайцы или русские. И по-моему, правоохранительные органы как-то с этим всем работают, могли бы конечно и лучше, может вам пойти к ним и помочь?

    "Это цитата одного из работяг." т.е. работяга жалуется, что китайцы его не приняли в бригаду, занимающуюся нелегальной добычей? А он не жаловался вам, что его не приняли в группу закладчиков "солей"?



    мАсква, Чечня, Якутия, Краснодарский, десяток найти можно.



    Я думаю жители Якутии, Чечни и Краснодарского края с вами будут не согласны. А Якутия-то как деньгами залита? Вы там были?

    Ну а так, насколько я понял, у вас один рецепт - залить деньгами Амурку. Прорывная идея! Думаю вам с Зубаревич можно Нобелевскую премию дать по экономике за такое открытие.

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик

    Экспорт просто неконкурентноспособен. Выгоден в малых объемах для внутреннего рынка.




    это аксиома не требующая доказательств? То есть сейчас экспортеры работают в убыток? или как, не пойму?



    Просто я не считаю необходимостью доказывать это Нестерову на форуме, без обид.





    Да, оставить с носом.




    хм... интересно получается. А там что какие-то другие люди живут?



    Люди по всей РФ живут, во всём мире и все разные. Речь о благополучии региона. Это капитализм - так ваш брат любит говорить. Плановая экономика и социализм давно выветрился.





    Китайские бригады, которые не берут русских рабочих, которые на них же стучат (с) Это цитата одного из работяг. А в целом нелегальная добыча, нарушение огромного количества законов, будь то Лесной кодекс или закон О недрах, компенсация - коррупция.




    так нелегальная добыча - это само по себе преступление, не важно кто этим занимается, китайцы или русские. И по-моему, правоохранительные органы как-то с этим всем работают, могли бы конечно и лучше, может вам пойти к ним и помочь?

    "Это цитата одного из работяг." т.е. работяга жалуется, что китайцы его не приняли в бригаду, занимающуюся нелегальной добычей? А он не жаловался вам, что его не приняли в группу закладчиков "солей"?



    Ты ж с недрами вроде как работаешь, работу без лицензии от обычных, но частых нарушений закона вкупе с нарушением правил добычи разве не отличишь? Или только в очень узком направлении сведом?





    мАсква, Чечня, Якутия, Краснодарский, десяток найти можно.



    Я думаю жители Якутии, Чечни и Краснодарского края с вами будут не согласны. А Якутия-то как деньгами залита? Вы там были?

    Ну а так, насколько я понял, у вас один рецепт - залить деньгами Амурку. Прорывная идея! Думаю вам с Зубаревич можно Нобелевскую премию дать по экономике за такое открытие.



    Только так. По-другому это не работает.

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик

    Экспорт просто неконкурентноспособен. Выгоден в малых объемах для внутреннего рынка.




    это аксиома не требующая доказательств? То есть сейчас экспортеры работают в убыток? или как, не пойму?



    Просто я не считаю необходимостью доказывать это Нестерову на форуме, без обид.



    да какие обиды, ты не можешь не то что доказать, а даже ясно выразить эту "гениальную" мысль







    Да, оставить с носом.




    хм... интересно получается. А там что какие-то другие люди живут?



    Люди по всей РФ живут, во всём мире и все разные. Речь о благополучии региона. Это капитализм - так ваш брат любит говорить. Плановая экономика и социализм давно выветрился.



    так если это капитализм, да еще и со свободным рынком, то экспортеры сами решают через какую таможню вывозить, а ты предлагаешь, чтобы ГОСУДАРСТВО вмешалось и ОГРАНИЧИЛО экспортеров в выборе. Ты уж определись....







    Китайские бригады, которые не берут русских рабочих, которые на них же стучат (с) Это цитата одного из работяг. А в целом нелегальная добыча, нарушение огромного количества законов, будь то Лесной кодекс или закон О недрах, компенсация - коррупция.




    так нелегальная добыча - это само по себе преступление, не важно кто этим занимается, китайцы или русские. И по-моему, правоохранительные органы как-то с этим всем работают, могли бы конечно и лучше, может вам пойти к ним и помочь?

    "Это цитата одного из работяг." т.е. работяга жалуется, что китайцы его не приняли в бригаду, занимающуюся нелегальной добычей? А он не жаловался вам, что его не приняли в группу закладчиков "солей"?



    Ты ж с недрами вроде как работаешь, работу без лицензии от обычных, но частых нарушений закона вкупе с нарушением правил добычи разве не отличишь?



    ты опять все в кучу смешал. Те китайцы, они без лицензии работают? Или с лицензией, но с нарушениями.







    мАсква, Чечня, Якутия, Краснодарский, десяток найти можно.



    Я думаю жители Якутии, Чечни и Краснодарского края с вами будут не согласны. А Якутия-то как деньгами залита? Вы там были?

    Ну а так, насколько я понял, у вас один рецепт - залить деньгами Амурку. Прорывная идея! Думаю вам с Зубаревич можно Нобелевскую премию дать по экономике за такое открытие.



    Только так. По-другому это не работает.



    как оказывается все просто, везет же некоторым одаренным людям

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик

    Экспорт просто неконкурентноспособен. Выгоден в малых объемах для внутреннего рынка.




    это аксиома не требующая доказательств? То есть сейчас экспортеры работают в убыток? или как, не пойму?



    Просто я не считаю необходимостью доказывать это Нестерову на форуме, без обид.



    да какие обиды, ты не можешь не то что доказать, а даже ясно выразить эту "гениальную" мысль



    Нет спроса. Этого достаточно.









    Да, оставить с носом.




    хм... интересно получается. А там что какие-то другие люди живут?



    Люди по всей РФ живут, во всём мире и все разные. Речь о благополучии региона. Это капитализм - так ваш брат любит говорить. Плановая экономика и социализм давно выветрился.



    так если это капитализм, да еще и со свободным рынком, то экспортеры сами решают через какую таможню вывозить, а ты предлагаешь, чтобы ГОСУДАРСТВО вмешалось и ОГРАНИЧИЛО экспортеров в выборе. Ты уж определись....



    Да почитай как это работает в конце концов в гугле. Бондовые зоны, Китай. Что, для чего, почему.









    Китайские бригады, которые не берут русских рабочих, которые на них же стучат (с) Это цитата одного из работяг. А в целом нелегальная добыча, нарушение огромного количества законов, будь то Лесной кодекс или закон О недрах, компенсация - коррупция.




    так нелегальная добыча - это само по себе преступление, не важно кто этим занимается, китайцы или русские. И по-моему, правоохранительные органы как-то с этим всем работают, могли бы конечно и лучше, может вам пойти к ним и помочь?

    "Это цитата одного из работяг." т.е. работяга жалуется, что китайцы его не приняли в бригаду, занимающуюся нелегальной добычей? А он не жаловался вам, что его не приняли в группу закладчиков "солей"?



    Ты ж с недрами вроде как работаешь, работу без лицензии от обычных, но частых нарушений закона вкупе с нарушением правил добычи разве не отличишь?



    ты опять все в кучу смешал. Те китайцы, они без лицензии работают? Или с лицензией, но с нарушениями.



    Внимательно перечитай, там не два слова написано. А ты, взял наиболее удобное для себя и им воспользовался как аргументом. Путин тоже так делать любит со средним классом например.









    мАсква, Чечня, Якутия, Краснодарский, десяток найти можно.



    Я думаю жители Якутии, Чечни и Краснодарского края с вами будут не согласны. А Якутия-то как деньгами залита? Вы там были?

    Ну а так, насколько я понял, у вас один рецепт - залить деньгами Амурку. Прорывная идея! Думаю вам с Зубаревич можно Нобелевскую премию дать по экономике за такое открытие.



    Только так. По-другому это не работает.



    как оказывается все просто, везет же некоторым одаренным людям



    А то.

  • OT

    OT
    2 месяца назад

    Криптоаналитик
    OT

    Криптоаналитик

    OTДа конечно проще черпать ресурсы у нас, а перерабатывать их в Китае. Зато от такой простоты мы нести потери технологические вплоть до отсталых землекопов и лесорубов. А Китай наживать на переработках ресурсов все более совершенные технологии и расширять рынок сбыта. Китай станет экономически развитой и обойдётся во всех наукоемких сферах производств. Наше все станет не нашим. Будем иметь высокотехнологичную потребительскую продукцию, но это будет иной уровень рабства т.е. когда есть кнопка дающая все потребности, а смысла в них нет потому, что надо только пахать за эту кнопку.


    А в КНР прям на каждом углу вручную полупроводники паяют. Как же. Там так же на юге есть промышленные и научные центры, а на севере производств много и больших просто нет! Потому что невыгадна длуга!


    Но ведь неверная экономическая политика продавать ресурсы и получать в замен её переработку. У нас не будет никаких прав на запросы продукции, на их качество и отвечающее нашим условиям жизни. Как говорится "бери что предложат". А договорная политика она не задаром тоже. Во всех отношениях такое экономическое упрощение выгодно ворам, а стране это вред и предательство.


    Моё мнение. Чтоб потом опять не обзывались местные бизнесмены без бизнеса.

    -

    Переработка нужна, но только "экономически выгодная" и для внутреннего рынка. Т.е. мы не можем тут начать производить автомобили или компьютеры, ну потому что просто не выгодно. Большие расстояния, малая плотность населения, дефицит специалистов. Мы не можем тут производить высокоточные станки или любое подобное оборудование. Тарифы, наличие сырья, логистика -всё просто мимо.

    Но это могут делать в других регионах и экспортировать через нас, а Амурскую область обозначить "статусом особой таможенной экспортной зоны (тут можно как хотите назвать)" с большим и выгодным количеством привилегий. Я за это прям топил одно время. Тут и мост впишется. Но это опять же бабки, а Мск просто не даст, всё заберут федералы.

    Поэтому традиционно соя, лес, нефть, можно было бы и золото.

    Страница 40

    https://amurstat.gks.ru/storage/mediabank/doklad0919.pdf

    Мы можем заняться переработкой на местах, для внутреннего рынка. Например новый завод с получением белкового изолята из сои, о котором вообще никакой информации в СМИ нет, поэтому и я говорить не буду =)

    Или мебельное производство хотя бы для ДВ, возможно бумажное (честно нет информации об этих сферах).

    Даже чтобы теплицы понаставить нужна постоянная поддержка из бюджета.

    Сейчас у нас например нет зерновых и будет еще меньше, зато рапортуют об экспорте и первом месте в мире. А то что скоро начнёт подыхать весь бизнес-потребитель зерновых - молчат.

    А еще мне дали информацию как представители КНР у нас растят СВОЙ сорт сои, без какого либо севооборота, используя русских подставных бенефициаров. Заливая все гербицидами к чертям свинячьим. Об этом все знают, но просто это конкретная информация, которую донести невозможно, в том числе из-за огромного коррупционного круга. То же самое касается и золота.

    О каком конечном продукте может идти речь в таком случае, когда люди на местах у власти продаются и покупаются как товар.

    Повторюсь.

    Сырьё на экспорт, производство только экономически выгодное ТОЛЬКО для внутреннего рынка. Ибо огромное количество факторов, даже с постоянным вливанием федерального бабла, делает производство на экспорт просто не выгодным.

    Наверное тоже бложек запилю как я вижу экономику региона. Но Зубаревич права что мы тут на ДВ нуждаемся в заливании деньгами всех регионов и их ЦЕЛЕВОМ использовании.


    У меня такая логика не завязывается. Если экономически выгодно продавать ресурсы для пооизводства продукции нам -же, то зачем продават? Это наша продукция из наших ресурсов из готовлена. Но так как Китай тоже для выгоды должен иметь что-то, то они продукцию не задаром отдадут, а значит и мы не задаром им ресурсы дадим. В любом случае Китай никак не станет неким российским производственным регионом.

    У Китая своя экономика и их интерес продукт созданный из наших ресурсов продать с рыночной накруткой т.е. по спекулятивной цене. Продукция-то не для них. А иначе без накрутки цен экономически они становятся российским регионом и соответственно назреет вопрос и территориальный.

    По вашему Китай этого не понимает? Ну а понимает, то торговля ресурсами не России выгодна будет. Китай своих выгод не упустит. Следовательно такая простота продажи ресурсов служит лишь на пользу грабежа страны всеми, кто пристроился к ресурсам России.

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик



    а Амурскую область обозначить "статусом особой таможенной экспортной зоны (тут можно как хотите назвать)" с большим и выгодным количеством привилегий. Я за это прям топил одно время.

    Да почитай как это работает в конце концов в гугле. Бондовые зоны, Китай. Что, для чего, почему.



    причем здесь Китай? ты предлагаешь государству, ради развития Амурской области, принудить всех экспортеров работать только через Амурскую таможню, при этом послать подальше жителей других пограничных дальневосточных регионов страны. И при этом ты еще приплетаешь сюда капитализм, дескать, ничего не поделать, такова жизнь. Интересно, если жителям Приморья например подсунуть такого кандидата в Президенты и Путина, кого они выберут?

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик




    Внимательно перечитай, там не два слова написано. А ты, взял наиболее удобное для себя и им воспользовался как аргументом.




    хорошо, вот оригинальный текст:



    А еще мне дали информацию как представители КНР у нас растят СВОЙ сорт сои, без какого либо севооборота, используя русских подставных бенефициаров. Заливая все гербицидами к чертям свинячьим. Об этом все знают, но просто это конкретная информация, которую донести невозможно, в том числе из-за огромного коррупционного круга. То же самое касается и золота.



    ОК, я не лезу в сою, гербициды и прочее. А что с золотом не так? ты в ответ приплел слова какого-то там работяги.

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    OT


    У меня такая логика не завязывается. Если экономически выгодно продавать ресурсы для пооизводства продукции нам -же, то зачем продават? Это наш продукции из наших ресурсов из готовят. Но так как Китай тоже для выгоды должен иметь что-то, то они продукцию не задаром отдадут, если мы не задаром им ресурсы дадим. В любом случае Китай никак не станет неким российским производственным регионом. У Китая своя экономика и их интерес продукт созданный из наших ресурсов продать с рыночной накруткой т.е. по спекулятивной цене. А иначе экономически они становятся российским регионом и соответственно назреет вопрос и территориальный. По вашему Китай этого не понимает? Ну а понимает, то торговля ресурсами не России выгодна будет. Китай своих выгод не упустить. Следовательно такая простота продажи ресурсов суммируется лишь на пользу грабежа страны всеми, кто пристроился к ресурсам России.


    Вот например начерта нам столько сои? ) Растительный белок за место мяса жрать? Лучше уж КРС развивать. Да только проблема - невыгодно на ДВ, я уж не говорю об экспорте.

    Мы еще много не знаем о китайских программах поддержки производителей. Там всё тоже очень вкусно и так же бывает пока деньги льют - производства работают, как только программа заканчивается - волна банкротств.

    А специфика рынка. Вот делаем мы Вектора например, нафига они Китаю, у них Джон Диры есть. А в Корее и Японии с\х вообще по другому устроено. Делать что-то только на экспорт - такое себе.

    Мы для себя должны всё делать, а экспортировать избытки грубо говоря.

    Ну не сможем мы физически, здесь, делать дешевле или качественнее, был бы спрос - уже бы штамповали.

    Я к своим выводам пришёл не так давно.

    Старшее поколение просто часто упоминает социалистические плюшки, но глубоко особо никто никогда не нырял и не в теме.

    Вся суть же всё ровно сводится к уравниванию более слабых, малонаселённых регионов более сильными и от этого никуда не деться.

    Сделать полноценно плановой экономику ныне конечно не получится, но вот регулировать законами в реальном времени - вполне, при этом давая достаточно свободы.

    Конституцию ж меняют за пару месяцев и тут бы смогли. Я уже писал о 30+ только проверяющих ОСНОВНЫХ органах, в какой стране есть такое?

    По моей информации (я достаточно молод само собой что б быть участником) в Амурской области всегда были высокие зарплаты при социализме и вроде как производство было, электроаппаратный, кондитерка, хлопковый, а с\х какими ударными темпами развивалось. Но какой ценой? Экспорта ж небыло из амурки (поправьте, могу ошибаться, только с фактами), хотя что то и отправляли в соседние регионы, но это не большие цифры. Но всё было закономерно, на то он и социализм.

    Если иметь нормальную, постоянно прорабатываемую базу законов, позволяющую предпринимателю работать, а так же иметь равенство всех перед законом, а не так, как сейчас, бизнесами расплачиваются за свободу, всё бы работало.



  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик



    а Амурскую область обозначить "статусом особой таможенной экспортной зоны (тут можно как хотите назвать)" с большим и выгодным количеством привилегий. Я за это прям топил одно время.

    Да почитай как это работает в конце концов в гугле. Бондовые зоны, Китай. Что, для чего, почему.



    причем здесь Китай? ты предлагаешь государству, ради развития Амурской области, принудить всех экспортеров работать только через Амурскую таможню, при этом послать подальше жителей других пограничных дальневосточных регионов страны. И при этом ты еще приплетаешь сюда капитализм, дескать, ничего не поделать, такова жизнь. Интересно, если жителям Приморья например подсунуть такого кандидата в Президенты и Путина, кого они выберут?



    Китай при том, что у них такая система работает, на практике и всё там круто.

    Путин не делает то что говорит, у него своя отмазка "всё поменялось".

    Что мешает сделать 2-3-5 зон в регионах с наиболее отсталой экономикой, это явно лучше чем тупо забирать у более успешных и отдавать более отсталым.

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик




    Внимательно перечитай, там не два слова написано. А ты, взял наиболее удобное для себя и им воспользовался как аргументом.




    хорошо, вот оригинальный текст:



    А еще мне дали информацию как представители КНР у нас растят СВОЙ сорт сои, без какого либо севооборота, используя русских подставных бенефициаров. Заливая все гербицидами к чертям свинячьим. Об этом все знают, но просто это конкретная информация, которую донести невозможно, в том числе из-за огромного коррупционного круга. То же самое касается и золота.



    ОК, я не лезу в сою, гербициды и прочее. А что с золотом не так? ты в ответ приплел слова какого-то там работяги.



    То что китайцы, так же через левых бенефициаров, начиная с самого начала процесса добычи, нарушают технологии разработки месторождений (загрязняя, уничтожая природу, пренебрегая ограничениями согласно проекту добычи), нарушают лесной кодекс, умудряются очень малую часть вывозить контрабандой, работает много нелегалов и прочее.

    Не просто так Маху с Орловым вообще убрали квоты на китайцев в сфере золотодобычи.

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик



    а Амурскую область обозначить "статусом особой таможенной экспортной зоны (тут можно как хотите назвать)" с большим и выгодным количеством привилегий. Я за это прям топил одно время.

    Да почитай как это работает в конце концов в гугле. Бондовые зоны, Китай. Что, для чего, почему.



    причем здесь Китай? ты предлагаешь государству, ради развития Амурской области, принудить всех экспортеров работать только через Амурскую таможню, при этом послать подальше жителей других пограничных дальневосточных регионов страны. И при этом ты еще приплетаешь сюда капитализм, дескать, ничего не поделать, такова жизнь. Интересно, если жителям Приморья например подсунуть такого кандидата в Президенты и Путина, кого они выберут?



    Китай при том, что у них такая система работает, на практике и всё там круто.



    в Китае все работает, потому что яковлевых и навальных в 1989 танками раздавили



    Путин не делает то что говорит, у него своя отмазка "всё поменялось".



    проживи хотя бы день без Путина, ментально здоровее будешь



    Что мешает сделать 2-3-5 зон в регионах с наиболее отсталой экономикой, э



    а что ТОРы не тоже самое? может не идеально, но как могут. Есть более успешные, есть менее....



    то явно лучше чем тупо забирать у более успешных и отдавать более отсталым.



    Так это де ты же и предлагаешь - забрать у одних и отдать другим.

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик



    а Амурскую область обозначить "статусом особой таможенной экспортной зоны (тут можно как хотите назвать)" с большим и выгодным количеством привилегий. Я за это прям топил одно время.

    Да почитай как это работает в конце концов в гугле. Бондовые зоны, Китай. Что, для чего, почему.



    причем здесь Китай? ты предлагаешь государству, ради развития Амурской области, принудить всех экспортеров работать только через Амурскую таможню, при этом послать подальше жителей других пограничных дальневосточных регионов страны. И при этом ты еще приплетаешь сюда капитализм, дескать, ничего не поделать, такова жизнь. Интересно, если жителям Приморья например подсунуть такого кандидата в Президенты и Путина, кого они выберут?



    Китай при том, что у них такая система работает, на практике и всё там круто.



    в Китае все работает, потому что яковлевых и навальных в 1989 танками раздавили



    Просто у них это работает, а у нас этого нет.





    Путин не делает то что говорит, у него своя отмазка "всё поменялось".



    проживи хотя бы день без Путина, ментально здоровее будешь



    Скажем так, он меня раздражает так же, как тебя Навальный))





    Что мешает сделать 2-3-5 зон в регионах с наиболее отсталой экономикой, э



    а что ТОРы не тоже самое? может не идеально, но как могут. Есть более успешные, есть менее....



    Ваще не то же самое, но посыл в целом был правильный. Я считаю что Трутнев как бы по правильному вектору двигался, НО реализация такое гавно, что просто комментировать не хочется.

    В свое время с этими ТОРами работал, а потом разговаривал с теми, кто туда зашел. Почти все признали что больше проблем, чем пользы.





    то явно лучше чем тупо забирать у более успешных и отдавать более отсталым.



    Так это де ты же и предлагаешь - забрать у одних и отдать другим.



    Возможность заработать самостоятельно, а не получить деньги из кубышки. Это не то же самое.

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик




    Внимательно перечитай, там не два слова написано. А ты, взял наиболее удобное для себя и им воспользовался как аргументом.




    хорошо, вот оригинальный текст:



    А еще мне дали информацию как представители КНР у нас растят СВОЙ сорт сои, без какого либо севооборота, используя русских подставных бенефициаров. Заливая все гербицидами к чертям свинячьим. Об этом все знают, но просто это конкретная информация, которую донести невозможно, в том числе из-за огромного коррупционного круга. То же самое касается и золота.



    ОК, я не лезу в сою, гербициды и прочее. А что с золотом не так? ты в ответ приплел слова какого-то там работяги.



    То что китайцы, так же через левых бенефициаров, начиная с самого начала процесса добычи, нарушают технологии разработки месторождений (загрязняя, уничтожая природу, пренебрегая ограничениями согласно проекту добычи), нарушают лесной кодекс,



    если кто-то (китайцы, армяне, русские, евреи) разрабатывают недра нелегально - это криминал. И уже не важно, с нарушениями они НЕЛЕГАЛЬНО работают или нет.



    умудряются очень малую часть вывозить контрабандой, работает много нелегалов и прочее.



    тебе прям все известно, сколько добыли, а сколько вывезли контрабандой... сомневаюсь



    Не просто так Маху с Орловым вообще убрали квоты на китайцев в сфере золотодобычи.



    и правильно сделали, только не для китайцев, а для всех иностранцев.

    Хотя есть месторождения (не у нас, а у соседей), которые десятки лет никому не интересны, а китайцы их берут. что плохого?

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик




    Внимательно перечитай, там не два слова написано. А ты, взял наиболее удобное для себя и им воспользовался как аргументом.




    хорошо, вот оригинальный текст:



    А еще мне дали информацию как представители КНР у нас растят СВОЙ сорт сои, без какого либо севооборота, используя русских подставных бенефициаров. Заливая все гербицидами к чертям свинячьим. Об этом все знают, но просто это конкретная информация, которую донести невозможно, в том числе из-за огромного коррупционного круга. То же самое касается и золота.



    ОК, я не лезу в сою, гербициды и прочее. А что с золотом не так? ты в ответ приплел слова какого-то там работяги.



    То что китайцы, так же через левых бенефициаров, начиная с самого начала процесса добычи, нарушают технологии разработки месторождений (загрязняя, уничтожая природу, пренебрегая ограничениями согласно проекту добычи), нарушают лесной кодекс,



    если кто-то (китайцы, армяне, русские, евреи) разрабатывают недра нелегально - это криминал. И уже не важно, с нарушениями они НЕЛЕГАЛЬНО работают или нет.



    Страдает больше всегда легальный старатель. Можешь спросить у таких)





    умудряются очень малую часть вывозить контрабандой, работает много нелегалов и прочее.



    тебе прям все известно, сколько добыли, а сколько вывезли контрабандой... сомневаюсь



    На то она и контрабанда)) Но достаточно посмотреть архив новостей и там много будет данных о попытках вывезти золото. В год пару раз ловят, а сколько не ловят - конечно не известно.





    Не просто так Маху с Орловым вообще убрали квоты на китайцев в сфере золотодобычи.



    и правильно сделали, только не для китайцев, а для всех иностранцев.

    Хотя есть месторождения (не у нас, а у соседей), которые десятки лет никому не интересны, а китайцы их берут. что плохого?



    Если всё соблюдено - то это хорошо, бесспорно.

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик















    В свое время с этими ТОРами работал, а потом разговаривал с теми, кто туда зашел. Почти все признали что больше проблем, чем пользы.



    почти все, но не все, так это уже хорошо.







    Возможность заработать самостоятельно, а не получить деньги из кубышки. Это не то же самое.







    зашибись - завернуть все потоки на Амурку, пусть типа зарабатывает, а не из кубышки берет. А другие регионы, из которых вывел потоки, как? Они еще больше залезут в кубышку, нормально? Интересный капитализм....

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик



    Если всё соблюдено - то это хорошо, бесспорно.



    так конечно, если все соблюдено, то хорошо, и не важно китаец, русский или "друг степей калмык". Я это и пытался о тебя донести...

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик















    В свое время с этими ТОРами работал, а потом разговаривал с теми, кто туда зашел. Почти все признали что больше проблем, чем пользы.



    почти все, но не все, так это уже хорошо.







    Возможность заработать самостоятельно, а не получить деньги из кубышки. Это не то же самое.







    зашибись - завернуть все потоки на Амурку, пусть типа зарабатывает, а не из кубышки берет. А другие регионы, из которых вывел потоки, как? Они еще больше залезут в кубышку, нормально? Интересный капитализм....



    Я вижу только такое решение и лоббировал бы его.

    Может у тебя иные мысли, иное решение. Дальше форума мы не зайдем)

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик

    oenesterov

    тебе прям все известно, сколько добыли, а сколько вывезли контрабандой... сомневаюсь




    На то она и контрабанда)) Но достаточно посмотреть архив новостей и там много будет данных о попытках вывезти золото. В год пару раз ловят, а сколько не ловят - конечно не известно.



    так если неизвестно, то не известно. может ноль, а может 10 тонн. Но ты то с уверенностью говоришь, как будто знаешь.

    если золото нелегально добыто, то особо и не важно, вывезли его за границу или нет, хотя статьи в УК конечно разные.

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик















    В свое время с этими ТОРами работал, а потом разговаривал с теми, кто туда зашел. Почти все признали что больше проблем, чем пользы.



    почти все, но не все, так это уже хорошо.







    Возможность заработать самостоятельно, а не получить деньги из кубышки. Это не то же самое.







    зашибись - завернуть все потоки на Амурку, пусть типа зарабатывает, а не из кубышки берет. А другие регионы, из которых вывел потоки, как? Они еще больше залезут в кубышку, нормально? Интересный капитализм....



    Я вижу только такое решение и лоббировал бы его.

    Может у тебя иные мысли, иное решение. Дальше форума мы не зайдем)



    съезди с таким решением на какой-нибудь Приморский экономический форум :)))

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик

    oenesterov

    тебе прям все известно, сколько добыли, а сколько вывезли контрабандой... сомневаюсь




    На то она и контрабанда)) Но достаточно посмотреть архив новостей и там много будет данных о попытках вывезти золото. В год пару раз ловят, а сколько не ловят - конечно не известно.



    так если неизвестно, то не известно. может ноль, а может 10 тонн. Но ты то с уверенностью говоришь, как будто знаешь.

    если золото нелегально добыто, то особо и не важно, вывезли его за границу или нет, хотя статьи в УК конечно разные.



    Так ты в той же позиции. А если вывезено 100 кг? а не 200 г? Это далеко не самое основное)

    У меня тоже информация устная, мне лично китайцы не отчитывались, поэтому говорить за всех не могу. Но квоты не просто так отменили, поэтому есть мотивы "гнать" на соседей.

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик















    В свое время с этими ТОРами работал, а потом разговаривал с теми, кто туда зашел. Почти все признали что больше проблем, чем пользы.



    почти все, но не все, так это уже хорошо.







    Возможность заработать самостоятельно, а не получить деньги из кубышки. Это не то же самое.







    зашибись - завернуть все потоки на Амурку, пусть типа зарабатывает, а не из кубышки берет. А другие регионы, из которых вывел потоки, как? Они еще больше залезут в кубышку, нормально? Интересный капитализм....



    Я вижу только такое решение и лоббировал бы его.

    Может у тебя иные мысли, иное решение. Дальше форума мы не зайдем)



    съезди с таким решением на какой-нибудь Приморский экономический форум :)))



    Они меня не берут, говорят что тупой)

  • oenesterov

    oenesterov
    2 месяца назад

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик

    oenesterov

    Криптоаналитик















    В свое время с этими ТОРами работал, а потом разговаривал с теми, кто туда зашел. Почти все признали что больше проблем, чем пользы.



    почти все, но не все, так это уже хорошо.







    Возможность заработать самостоятельно, а не получить деньги из кубышки. Это не то же самое.







    зашибись - завернуть все потоки на Амурку, пусть типа зарабатывает, а не из кубышки берет. А другие регионы, из которых вывел потоки, как? Они еще больше залезут в кубышку, нормально? Интересный капитализм....



    Я вижу только такое решение и лоббировал бы его.

    Может у тебя иные мысли, иное решение. Дальше форума мы не зайдем)



    съезди с таким решением на какой-нибудь Приморский экономический форум :)))



    Они меня не берут, говорят что тупой)



    они просто хотят тебе жизнь продлить

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    oenesterov







    съезди с таким решением на какой-нибудь Приморский экономический форум :)))



    Они меня не берут, говорят что тупой)



    они просто хотят тебе жизнь продлить



    Тогда они мазохисты. Зачем ограничивать, когда есть шанс что оппонент самовыпилится)

  • OT

    OT
    2 месяца назад

    Криптоаналитик


    Вот например начерта нам столько сои? ) Растительный белок за место мяса жрать? Лучше уж КРС развивать. Да только проблема - невыгодно на ДВ, я уж не говорю об экспорте.

    Мы еще много не знаем о китайских программах поддержки производителей. Там всё тоже очень вкусно и так же бывает пока деньги льют - производства работают, как только программа заканчивается - волна банкротств.

    А специфика рынка. Вот делаем мы Вектора например, нафига они Китаю, у них Джон Диры есть. А в Корее и Японии с\х вообще по другому устроено. Делать что-то только на экспорт - такое себе.

    Мы для себя должны всё делать, а экспортировать избытки грубо говоря.

    Ну не сможем мы физически, здесь, делать дешевле или качественнее, был бы спрос - уже бы штамповали.

    Я к своим выводам пришёл не так давно.

    Старшее поколение просто часто упоминает социалистические плюшки, но глубоко особо никто никогда не нырял и не в теме.

    Вся суть же всё ровно сводится к уравниванию более слабых, малонаселённых регионов более сильными и от этого никуда не деться.

    Сделать полноценно плановой экономику ныне конечно не получится, но вот регулировать законами в реальном времени - вполне, при этом давая достаточно свободы.

    Конституцию ж меняют за пару месяцев и тут бы смогли. Я уже писал о 30+ только проверяющих ОСНОВНЫХ органах, в какой стране есть такое?

    По моей информации (я достаточно молод само собой что б быть участником) в Амурской области всегда были высокие зарплаты при социализме и вроде как производство было, электроаппаратный, кондитерка, хлопковый, а с\х какими ударными темпами развивалось. Но какой ценой? Экспорта ж небыло из амурки (поправьте, могу ошибаться, только с фактами), хотя что то и отправляли в соседние регионы, но это не большие цифры. Но всё было закономерно, на то он и социализм.

    Если иметь нормальную, постоянно прорабатываемую базу законов, позволяющую предпринимателю работать, а так же иметь равенство всех перед законом, а не так, как сейчас, бизнесами расплачиваются за свободу, всё бы работало.





    Продавать излишки это не экономика. Излишки вообще подведут под интенсивное перепроизводство, если на излишки спрос будет, а тогда это излишками нельзя назвать и экономикой тоже. Но это в отношении прямых ресурсов, а не её переработка в потребительский продукт. Вот именно тогда появляется экономика, когда излишками становятся потребительские продукты переработанные из прямых сырых ресурсов.

    Плановое производство в руках капиталиста служит только внутреннему интересу капиталиста точно так, как забор служит огороду. Государству т.е. народу нет в этой плановости никакого интереса.

    А уповать в капиталистических отношениях к системе на стабилизацию в виде правовых норм невозможно из-за конкуренции. Конкуренция - это всегда именно захват рынка сбыта. Не захватишь рынок сбыта, значит бизнес в застой. А застоя бизнес не терпит. Значит или банкрот, или убей конкурента. Ничего тут правовая надежда не уладит. Стабильности не будет.

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    2 месяца назад

    OT

    Криптоаналитик



    Вот например начерта нам столько сои? ) Растительный белок за место мяса жрать? Лучше уж КРС развивать. Да только проблема - невыгодно на ДВ, я уж не говорю об экспорте.

    Мы еще много не знаем о китайских программах поддержки производителей. Там всё тоже очень вкусно и так же бывает пока деньги льют - производства работают, как только программа заканчивается - волна банкротств.

    А специфика рынка. Вот делаем мы Вектора например, нафига они Китаю, у них Джон Диры есть. А в Корее и Японии с\х вообще по другому устроено. Делать что-то только на экспорт - такое себе.

    Мы для себя должны всё делать, а экспортировать избытки грубо говоря.

    Ну не сможем мы физически, здесь, делать дешевле или качественнее, был бы спрос - уже бы штамповали.

    Я к своим выводам пришёл не так давно.

    Старшее поколение просто часто упоминает социалистические плюшки, но глубоко особо никто никогда не нырял и не в теме.

    Вся суть же всё ровно сводится к уравниванию более слабых, малонаселённых регионов более сильными и от этого никуда не деться.

    Сделать полноценно плановой экономику ныне конечно не получится, но вот регулировать законами в реальном времени - вполне, при этом давая достаточно свободы.

    Конституцию ж меняют за пару месяцев и тут бы смогли. Я уже писал о 30+ только проверяющих ОСНОВНЫХ органах, в какой стране есть такое?

    По моей информации (я достаточно молод само собой что б быть участником) в Амурской области всегда были высокие зарплаты при социализме и вроде как производство было, электроаппаратный, кондитерка, хлопковый, а с\х какими ударными темпами развивалось. Но какой ценой? Экспорта ж небыло из амурки (поправьте, могу ошибаться, только с фактами), хотя что то и отправляли в соседние регионы, но это не большие цифры. Но всё было закономерно, на то он и социализм.

    Если иметь нормальную, постоянно прорабатываемую базу законов, позволяющую предпринимателю работать, а так же иметь равенство всех перед законом, а не так, как сейчас, бизнесами расплачиваются за свободу, всё бы работало.





    Продавать излишки это не экономика. Излишки вообще подведут под интенсивное перепроизводство, если на излишки спрос будет, а тогда это излишками нельзя назвать и экономикой тоже. Но это в отношении прямых ресурсов, а не её переработка в потребительский продукт. Вот именно тогда появляется экономика, когда излишками становятся потребительские продукты переработанные из прямых сырых ресурсов. Плановое производство в руках капиталиста служит только внутреннему интересу капиталиста точно так, как забор служит огороду. Государству т.е. народу нет в этой плановости никакого интереса. А уповать в капиталистических отношениях к системе на стабилизацию в виде правовых норм невозможно из-за конкуренции. Конкуренция - это всегда именно захват рынка сбыта. Не захватишь рынок сбыта, значит бизнес в застой. А застоя бизнес не терпит. Значит или банкрот, или убей конкурента. Ничего тут правовая надежда не уладит. Стабильности не будет.


    Это долгий спор. Вы правильно отметили что излишки со спросом излишками то не являются. Просто нужно назвать это иначе.

    Стоит блог запилить пожалуй.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь