10апреля
Предыдущая новость Следующая новость
30 октября 2019, 09:16 236

Названа версия расстрела военнослужащих рядовым в воинской части Забайкалья

Названа версия расстрела военнослужащих рядовым в воинской части Забайкалья
Фото: mig41 / Telegram

Физическое насилие в отношении рядового Рамиля Шамсутдинова, расстрелявшего сослуживцев в Забайкалье, не подтвердилось. К такому выводу пришла комиссия Минобороны, работающая в части. Однако спровоцировать ЧП могли психическая перегрузка и слабый контроль командиров.

Комиссия Минобороны, работающая в поселке Горный Забайкальского края, подтвердила «межличностный конфликт» и «психологическую несовместимость» открывшего стрельбу по сослуживцам рядового Рамиля Шамсутдинова с одним из находившихся в составе караула офицеров. Но факты физического насилия в отношении рядового не подтвердились, рассказал источник РБК в комиссии. То же подтвердил источник, знакомый с предварительными выводами комиссии.

«Версии о неуставных взаимоотношениях, избиениях и других видах физического насилия не нашли подтверждения. Но повышенная психическая нагрузка, испытываемая военнослужащими в ходе несения караульной службы, могла способствовать переходу межличностного конфликта к действиям, приведшим к трагедии», — заявил один из источников.

Воинская часть расположена далеко от командования и военной прокуратуры, командиры редко контролировали обстановку, в частности подбор личного состава для дежурств и караулов, говорят оба источника издания со ссылкой на предварительные результаты работы комиссии.

«Допустившие нарушения командиры будут привлечены к ответственности вплоть до увольнения», — заявил РБК источник, близкий к комиссии. По словам собеседника, один из убитых — офицер Данил Пьянков — был известен тем, что издевался над некоторыми призывниками и доводил их до тяжелого психологического состояния.

25 октября рядовой Рамиль Шамсутдинов открыл стрельбу по сослуживцам на территории воинской части 54160 в поселке Горный в Забайкалье. Травмы получили десять человек, восемь из них погибли. Шамсутдинов по решению суда арестован на два месяца; следствие завело дело по статье Уголовного кодекса об убийстве двух или более лиц (ч. 2 ст. 105 УК). Виновному грозит наказание вплоть до пожизненного лишения свободы.

Минобороны, комментируя поступок Шамсутдинова, ранее заявляло, что речь идет о нервном срыве, вызванном личными обстоятельствами, не связанными с прохождением военной службы.

Отец рядового Салим Шамсутдинов предполагал, что следствие хочет скрыть дедовщину в воинской части. «Я думаю, они хотят возложить вину на личные отношения или то, что он ненормальный, а не то, что могла быть дедовщина», — говорил отец Шамсутдинова.

В Кремле не прокомментировали случившееся. Как пояснил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, «это не вопросы президента».

Просмотров всего: 13172

#военные #Дальний Восток #криминал #происшествия

распечатать


Комментарии
  • Noir

    Noir
    5 месяцев назад

    А давайте сразу то что они друзьями были и просто поиграли.

  • alex 3

    alex 3
    5 месяцев назад

    Ну конечно сам виноват. В реформированной Путиным армии , не может быть дедовщины, она сразу исчезла, после того как он её запретил своим указом.

  • GnOmE

    GnOmE
    5 месяцев назад

    сейчас не армия, а детсад. жаль что не попал когда 2 года было еще и сержанты - были реальными сержантами, а не просто носители "соплей" на погонах

  • brutal-death

    brutal-death
    5 месяцев назад

    Данил Пьянков - земля тебе стекловатой нехороший человек. Наконец-то ты получил то, чего по-настоящему заслуживал.

  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    5 месяцев назад

    GnOmE

    сейчас не армия, а детсад. жаль что не попал когда 2 года было еще и сержанты - были реальными сержантами, а не просто носители "соплей" на погонах



    Сержантов-срочников как класса не было в армии еще со времен, наверное, Брежнева. То, что поставляли в войска "учебки", во всяком случае, мотострелков, танкистов и десантников - это были люди, в основном своем большинстве, не способные ни к обучению рядовых, ни к руководству своими подразделениями, во всяком случае, до той поры (если не уберут с должности за никчемность), пока не прослужат год - полтора. Вообще-то это долгая песня, не хочется дискутировать на эту тему с тем, кто жалеет, что "не попал когда 2 года было еще" и "сержанты были реальными сержантами". Я вот попал. И, извиняюсь, ох и наму...хался с такими "сержантами" от метлы и лопаты...

  • Landyush

    Landyush
    5 месяцев назад

    Ну да, щас армия прям подтвердит, что к массовому расстрелу привели физические насилия стрелявшего. И что это за психическая нагрузка в караулах? Где были "взрослые"?

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    При всей многоступенчатости отбора личного состава в караул, командование просрало назревающий нервный срыв.

    Думаю, если полетят погоны, это будет заслуженно.

    К тому же, думаю, ещё и алгоритм разряжания оружия при смене с постов был нарушен, что и позволило караульному использовать автомат.

  • ольга лебедева

    ольга лебедева
    5 месяцев назад

    Сейчас всё свалят в одну кучу. Перемесят. Выставят психически ненормальным убийцу. И на этом все закончится.

  • Tempest ELENA

    Tempest ELENA
    5 месяцев назад

    Интересно так, все об этом думаю... значит пацанам выдают боевое оружие и никого их псих состояние не интересует, а человек хочет служить дальше, проходит бзумные тесты и ему говорят- нет товарищ, вы не подходите для дальнейшей военной службы, тесты батюшка говорят , что оружие вам нельзя доверять... а кто этих пацанов проверил? им вообще боевое выдавать нельзя, ну это мое женское видение, может я чего не понимаю и несу ахинею, не знаю...

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Tempest ELENA

    Интересно так, все об этом думаю... значит пацанам выдают боевое оружие и никого их псих состояние не интересует, а человек хочет служить дальше, проходит бзумные тесты и ему говорят- нет товарищ, вы не подходите для дальнейшей военной службы, тесты батюшка говорят , что оружие вам нельзя доверять... а кто этих пацанов проверил? им вообще боевое выдавать нельзя, ну это мое женское видение, может я чего не понимаю и несу ахинею, не знаю...



    Вы просто не знаете весь механизм отбора в караул.



    В данном случае, ещё раз повторю своё мнение, недоработали-недоглядели командиры.



    Во время психологического тестирования ему была установлена вторая группа НПУ, что и позволило допустить его к дальнейшей подготовке к несению караульной службы.



    ~~Методика разработана в ЛВМА им. С.М.Кирова и предназначена для первоначального выделения лиц с признаками нервно-психической неустойчивости. Она позволяет выявить отдельные предболезненные признаки личностных нарушений, а также оценить вероятность их развития и проявлений в поведении и деятельности человека. ©



    В дальнейшем за его психическим состоянием должны были наблюдать командиры, вплоть до его замены на другого солдата во время подготовки, развода или во время несения службы.



    Думаю, что явилось причиной того, что командиры проглядели пограничное состояние, разберётся следствие.





  • Правдолюбка  я

    Правдолюбка я
    5 месяцев назад

    Можно я тоже выскажу свою, пусть и женскую точку зрения. Армия должна быть профессиональной, в моем понятии, там не должно быть срочников, те только профессиональные военные. В конце концов врач, должен, лечить, пекарь, хлеб печь и тд ,каждый должен быть на своем месте. Тогда у нас не будет таких трагедий. И это мое мнение, и не потому что, я мама мальчика.

  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    5 месяцев назад

    Oldlord

    При всей многоступенчатости отбора личного состава в караул, командование просрало назревающий нервный срыв.

    Думаю, если полетят погоны, это будет заслуженно.

    К тому же, думаю, ещё и алгоритм разряжания оружия при смене с постов был нарушен, что и позволило караульному использовать автомат.



    У "нервного срыва", безусловно, имеется множество причин, и все они одного порядка. Это порождение системы. "Дембилизм" с введением годичного срока службы никуда не делся - его просто загнали вглубь и малость отретушировали. При существующей системе он был, есть, и будет. Единственное лекарство - это страх перед неминуемым наказанием за издевательство над сослуживцами. Произошло - получи виновный пару лет тюрьмы. Но, одновременно с этим, получи, командир, взыскание. Иногда перечеркивающее всю дальнейшую службу. Что в этом случае делает командир? Правильно. Старается скрыть. Причем, как правило. От взводного до, наверное, министра. Первый - от вышестоящего командования, второй - от главкома. Посему и расцвел неуставняк пышным цветом еще во времена "отличных рот", "отличных батальонов" и "отличных полков". Сейчас их, вроде бы, нет - просто вся армия стала, стараниями Шойгу, "отличной" - с храмами, иконами, танковыми биатлонами и проектами проведения мировых "военных олимпиад". С "многоступенчатым" отбором, педагогами-психологами и записными пропагандистами-замполитами. С "алгоритмами" заряжания и разряжания оружия в карауле. Слово-то, блин, какое мудреное. Результат мы видим. Что там было по-настоящему с этим расстрелом - мы не узнаем. По крайней мере, сегодня. Скроют, переврут и исказят. Назначены стрелочники, как всегда, уже мертвые, капитан со старлеем и убитыми бойцами - ничего не скажут. Ни в подтверждение, ни в оправдание. Истину будет выкапывать не следствие - какой-нибудь журналист. Накопает - рот ему заткнут. Сейчас, видимо, сочиняется официальная версия. Шамсутдинова, конечно, надолго посадят - тут без вариантов: восьмерых убил. И оправдывать его я не хочу. Но, все-таки, Вы не ответили на мой вопрос - служили срочную, в каких войсках и в какой должности, или нет? А Вы - про "алгоритмы" заряжания. Вот Вам и все "алгоритмы". Тут никакие алгоритмы не помогут - автомат в руках. Захотел - и сделал...

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Правдолюбка я

    Армия должна быть профессиональной,



    Полностью с вами согласен!



    Сейчас, кстати, идёт переход на профессиональную армию.



    Мгновенно это сделать просто нереально, а потому у нас сейчас армия смешанного типа.



    Кстати, не надо заблуждаться в том, что дедовщина, т.е. издевательства старших над младшими, присуща только армии и зарождается она исключительно в ней и только лишь благодаря стараниям офицеров.



  • ay

    ay
    5 месяцев назад

    Правдолюбка я

    Можно я тоже выскажу свою, пусть и женскую точку зрения. Армия должна быть профессиональной, в моем понятии, там не должно быть срочников, те только профессиональные военные. В конце концов врач, должен, лечить, пекарь, хлеб печь и тд ,каждый должен быть на своем месте. Тогда у нас не будет таких трагедий. И это мое мнение, и не потому что, я мама мальчика.



    Всеобщая воинская повинность задумывалась для того, что б в час Х, людей не пришлось учить с нуля воевать. И терять на этом драгоценное время. Они уже должны уметь воевать, быть привычными к армейским порядкам и тэ дэ. Искренне Ваш, АдмиралЯсенХ.

  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    5 месяцев назад

    Правдолюбка я

    Можно я тоже выскажу свою, пусть и женскую точку зрения. Армия должна быть профессиональной, в моем понятии, там не должно быть срочников, те только профессиональные военные. В конце концов врач, должен, лечить, пекарь, хлеб печь и тд ,каждый должен быть на своем месте. Тогда у нас не будет таких трагедий. И это мое мнение, и не потому что, я мама мальчика.



    Профессиональная армия хороша для богатого самодостаточного государства. Профессиональная армия в нищей России - красивая картинка на фоне всеобщей убогости и обнищания остального народа. Дорогое это удовольствие. Народ не потянет. Придется ротенбергов пощипать - а это никак. Вот в Израиле массовая армия. Призывают всех. Даже девчонки с автоматами по улицам гуляют. У нас одиночный солдат, идущий с автоматом по улице, вызовет ужас и панику населения. Никто же не знает, что ему в голову может взбрести... Тут дело, наверное, не в профессиональной армии...

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Ramon Mercader

    У "нервного срыва", безусловно, имеется множество причин, и все они одного порядка. Это порождение системы. "Дембилизм" с введением годичного срока службы никуда не делся - его просто загнали вглубь и малость отретушировали. При существующей системе он был, есть, и будет. Единственное лекарство - это страх перед неминуемым наказанием за издевательство над сослуживцами. Произошло - получи виновный пару лет тюрьмы. Но, одновременно с этим, получи, командир, взыскание. Иногда перечеркивающее всю дальнейшую службу. Что в этом случае делает командир? Правильно. Старается скрыть. Причем, как правило. От взводного до, наверное, министра. Первый - от вышестоящего командования, второй - от главкома.



    За время моей службы неоднократно расписывался в ознакомлении с приказами по ВС о наказании за сокрытие преступления.

    Дешевле было предотвратить, чем и занимались.

    Но, если вдруг, что-то пошло не так, то лучше всего было доложить первым, пока не "просочилось" через доброжелателей на верх.



    Посему и расцвел неуставняк пышным цветом еще во времена "отличных рот", "отличных батальонов" и "отличных полков". Сейчас их, вроде бы, нет - просто вся армия стала, стараниями Шойгу, "отличной" - с храмами, иконами, танковыми биатлонами и проектами проведения мировых "военных олимпиад". С "многоступенчатым" отбором, педагогами-психологами и записными пропагандистами-замполитами. С "алгоритмами" заряжания и разряжания оружия в карауле. Слово-то, блин, какое мудреное.



    Начальник караула (замначкара) во время разряжания должен лично осматривать оружие.

    Т.е., если бы он это выполнил, то вполне мог бы помешать применить оружие на поражение.



    Результат мы видим. Что там было по-настоящему с этим расстрелом - мы не узнаем.



    Особенно, если желаемое не совпадёт с действительным. )

    Не поверим, что нам сказали правду, так как нам нужна другая "правда".



    По крайней мере, сегодня. Скроют, переврут и исказят.



    Зачем следствию это надо?



    Назначены стрелочники, как всегда, уже мертвые, капитан со старлеем и убитыми бойцами - ничего не скажут. Ни в подтверждение, ни в оправдание. Истину будет выкапывать не следствие - какой-нибудь журналист.



    Если журналист напишет, допустим, что стрелок сам виноват, кто его похвалит?

    А если напишет, что над несчастным долго издевались, загоняли иголки под ногти, стачивали напильником зубы?

    Толпа взвоет от радости!



    Накопает - рот ему заткнут. Сейчас, видимо, сочиняется официальная версия. Шамсутдинова, конечно, надолго посадят - тут без вариантов: восьмерых убил. И оправдывать его я не хочу. Но, все-таки, Вы не ответили на мой вопрос - служили срочную, в каких войсках и в какой должности, или нет?



    Служил, от рядового до майора, в танковых, артиллерийских войсках, ВМФ...

    В офицерских должностях большинство времени был с личным составом, имею за плечами сотни караулов от караульного до начальника караула и проверяющего караулы...



    А Вы - про "алгоритмы" заряжания. Вот Вам и все "алгоритмы". Тут никакие алгоритмы не помогут - автомат в руках. Захотел - и сделал...



    Работать всем надо!



    Тогда не каждый сможет "захотел - преступил Закон"!



  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    5 месяцев назад

    Oldlord

    Ramon Mercader

    У "нервного срыва", безусловно, имеется множество причин, и все они одного порядка. Это порождение системы. "Дембилизм" с введением годичного срока службы никуда не делся - его просто загнали вглубь и малость отретушировали. При существующей системе он был, есть, и будет. Единственное лекарство - это страх перед неминуемым наказанием за издевательство над сослуживцами. Произошло - получи виновный пару лет тюрьмы. Но, одновременно с этим, получи, командир, взыскание. Иногда перечеркивающее всю дальнейшую службу. Что в этом случае делает командир? Правильно. Старается скрыть. Причем, как правило. От взводного до, наверное, министра. Первый - от вышестоящего командования, второй - от главкома.



    За время моей службы неоднократно расписывался в ознакомлении с приказами по ВС о наказании за сокрытие преступления.

    Дешевле было предотвратить, чем и занимались.

    Но, если вдруг, что-то пошло не так, то лучше всего было доложить первым, пока не "просочилось" через доброжелателей на верх.



    Посему и расцвел неуставняк пышным цветом еще во времена "отличных рот", "отличных батальонов" и "отличных полков". Сейчас их, вроде бы, нет - просто вся армия стала, стараниями Шойгу, "отличной" - с храмами, иконами, танковыми биатлонами и проектами проведения мировых "военных олимпиад". С "многоступенчатым" отбором, педагогами-психологами и записными пропагандистами-замполитами. С "алгоритмами" заряжания и разряжания оружия в карауле. Слово-то, блин, какое мудреное.



    Начальник караула (замначкара) во время разряжания должен лично осматривать оружие.

    Т.е., если бы он это выполнил, то вполне мог бы помешать применить оружие на поражение.



    Результат мы видим. Что там было по-настоящему с этим расстрелом - мы не узнаем.



    Особенно, если желаемое не совпадёт с действительным. )

    Не поверим, что нам сказали правду, так как нам нужна другая "правда".



    По крайней мере, сегодня. Скроют, переврут и исказят.



    Зачем следствию это надо?



    Назначены стрелочники, как всегда, уже мертвые, капитан со старлеем и убитыми бойцами - ничего не скажут. Ни в подтверждение, ни в оправдание. Истину будет выкапывать не следствие - какой-нибудь журналист.



    Если журналист напишет, допустим, что стрелок сам виноват, кто его похвалит?

    А если напишет, что над несчастным долго издевались, загоняли иголки под ногти, стачивали напильником зубы?

    Толпа взвоет от радости!



    Накопает - рот ему заткнут. Сейчас, видимо, сочиняется официальная версия. Шамсутдинова, конечно, надолго посадят - тут без вариантов: восьмерых убил. И оправдывать его я не хочу. Но, все-таки, Вы не ответили на мой вопрос - служили срочную, в каких войсках и в какой должности, или нет?



    Служил, от рядового до майора, в танковых, артиллерийских войсках, ВМФ...

    В офицерских должностях большинство времени был с личным составом, имею за плечами сотни караулов от караульного до начальника караула и проверяющего караулы...



    А Вы - про "алгоритмы" заряжания. Вот Вам и все "алгоритмы". Тут никакие алгоритмы не помогут - автомат в руках. Захотел - и сделал...



    Работать всем надо!

    Тогда не каждый сможет "захотел - преступил Закон"!



    Да надо работать, кто же спорит. Слава Богу, Вы служили. А то я уж нехорошее подумал. Ну, вот пример. Вы- командир роты. Танковой. Старослужащий ломает челюсть молодому солдату. Приходите в роту рано поутру - а тут - нате вам.Голый факт налицо. Ваши действия? Тут же сообщаете комбату, начпо, особисту или пытаетесь разобраться сами и...?

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    Мальчонка только от мамкиной сиськи, над кем там издеваться сволота? Какое оружие в руки подростку? Щеня совсем, затюкали , спать есть не давали, в унитаз лицом макали, это что за садюга или насильник был командир?

  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    5 месяцев назад

    Пример второй, попроще. Вы - начальник караула. Проверяете несение службы часовыми на постах, приходите на пост, а часовой спит. Сон на посту - грубейшее нарушение УГиКС. Вы тут же докладываете дежурному по части (офицеру другого подразделения, по службе с Вами не связанного), докладываете о нарушении, снимаете часового с поста, заменяете его в карауле, поутру дежурный по части докладывает командиру, и тот за проявленную вами принципиальность при организации несения караульной службы объявляет Вам благодарность и отмечает в приказе по итогам несения караульной службы за какой-то там период. У Вас так было?

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Ramon Mercader

    Да надо работать, кто же спорит. Слава Богу, Вы служили. А то я уж нехорошее подумал. Ну, вот пример. Вы- командир роты. Танковой. Старослужащий ломает челюсть молодому солдату. Приходите в роту рано поутру - а тут - нате вам.Голый факт налицо. Ваши действия? Тут же сообщаете комбату, начпо, особисту или пытаетесь разобраться сами и...?



    Случай реальный, только я взводный.



    Во-первых, у меня были грамотные сержанты, а потому к моему приходу уже была готова пачка объяснительных.



    Причём два варианта; честный и на отмазку. )



    Во-вторых, я об этом доложил командиру роты и дежурному по части.



    В-третьих, солдата отправил в медпункт части.



    Далее, работал военный дознаватель, замполит батальона и полка, представитель дивизии...



    Виновный сел на гауптвахту на 10 суток, пострадавшего вылечили и вернули в казарму.



    Впоследствии они подружились. )



    А не поделили иголку, когда подшивались вечером.



    Случаев неуставняка за службу много было.



    Пацаны же служат, у каждого свои взгляды, своё воспитание.



    Важно их энергию направить в нужное русло.



    Я до сих пор со своими первыми переписываюсь. )



  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Ramon Mercader

    Пример второй, попроще. Вы - начальник караула. Проверяете несение службы часовыми на постах, приходите на пост, а часовой спит. Сон на посту - грубейшее нарушение УГиКС. Вы тут же докладываете дежурному по части (офицеру другого подразделения, по службе с Вами не связанного), докладываете о нарушении, снимаете часового с поста, заменяете его в карауле, поутру дежурный по части докладывает командиру, и тот за проявленную вами принципиальность при организации несения караульной службы объявляет Вам благодарность и отмечает в приказе по итогам несения караульной службы за какой-то там период. У Вас так было?



    Было.



    Докладывал дежурному по части.



    Караульного снимали с караула и отправляли на "губу".



    Правда без благодарности в адрес начкара.



    Но, если сам обнаружил, репрессий не было.



    Хуже, когда проверяющий находил недостатки.



  • кержак

    кержак
    5 месяцев назад

    ...восьмерых урод убил.восьмерых...и не просто сразу,а добивал...какие нахрен ему оправдания...однозначно ,ежли признают вменяемым - пожизненное.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Если бы таки стрелков было побольше, то и неуставняка было бы поменьше.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    ямщик

    Если бы таки стрелков было побольше, то и неуставняка было бы поменьше.



    И не волнует, что под раздачу могут попасть невиновные?



    И не надо сочинять сказку, что у него не было другого пути.



  • кержак

    кержак
    5 месяцев назад

    ...а чо с ямщика возьмешь кроме конского навоза...

  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    5 месяцев назад

    Oldlord

    Ramon Mercader

    Да надо работать, кто же спорит. Слава Богу, Вы служили. А то я уж нехорошее подумал. Ну, вот пример. Вы- командир роты. Танковой. Старослужащий ломает челюсть молодому солдату. Приходите в роту рано поутру - а тут - нате вам.Голый факт налицо. Ваши действия? Тут же сообщаете комбату, начпо, особисту или пытаетесь разобраться сами и...?



    Случай реальный, только я взводный.

    Во-первых, у меня были грамотные сержанты, а потому к моему приходу уже была готова пачка объяснительных.

    Причём два варианта; честный и на отмазку. )

    Во-вторых, я об этом доложил командиру роты и дежурному по части.

    В-третьих, солдата отправил в медпункт части.

    Далее, работал военный дознаватель, замполит батальона и полка, представитель дивизии...

    Виновный сел на гауптвахту на 10 суток, пострадавшего вылечили и вернули в казарму.

    Впоследствии они подружились. )

    А не поделили иголку, когда подшивались вечером.

    Случаев неуставняка за службу много было.

    Пацаны же служат, у каждого свои взгляды, своё воспитание.

    Важно их энергию направить в нужное русло.

    Я до сих пор со своими первыми переписываюсь. )



    Если военный дознаватель работал по этому случаю - значит, это стало достоянием военной прокуратуры и совершено было уголовно наказуемое деяние. Значит, по факту возбуждалось уголовное дело, я так понимаю. Если отделался нарушитель 10 сутками ареста - сработали объяснительные "на отмазку", иначе, вообще-то светил пацану этому дисбат. Отмазали бойца. Вот интересно, на кого повесили это ЧП за то, что во взводе (ну, а автоматом, в роте, батальоне и т.п.) допущено подобное происшествие и какие выводы о состоянии дисциплины в Вашем взводе (роте и батальоне) сделало вышестоящее командование, озвучив это в соответствующем приказе - всем начальникам благодарность за челюсть сломанную объявили, включая командира взвода Олдлорда и его ротного? Или просто пожурили и сказали: да ладно, чего там, пацаны ведь, все бывает. Вот Вы пишете, что неуставных взаимоотношений в Вашей службе встречалось много... Исходя из Вашей принципиальности, полагаю, что Вы обо всем вовремя докладывали, подкрепляли объяснительными и т.д., Вас всегда благодарили за принципиальность и ставили в пример тем, кто скрывает мерзости казарменной жизни. Вот только вопрос: могли бы Вы в этом случае дослужиться до майора, а не тормознуться в старлеях или капитанах до самого увольнения в запас?

  • ЛайКа

    ЛайКа
    5 месяцев назад

    ay

    Правдолюбка я

    Армия должна быть профессиональной, в моем понятии, там не должно быть срочников.



    Всеобщая воинская повинность задумывалась для того, что б в час Х, людей не пришлось учить с нуля воевать. И терять на этом драгоценное время. Они уже должны уметь воевать, быть привычными к армейским порядкам и тэ дэ. Искренне Ваш, АдмиралЯсенХ.



    Тема печальная, но я рухнула. Забираю в копилочку

  • Татьяна Белогорск

    Татьяна Белогорск
    5 месяцев назад

    В 2006 году от дедовщины пострадал солдат-срочник Андрей Сычев. Кто помнит? Ему пришлось удалить руки-ноги и половые органы. Так может лучше так, как этот парень?

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Ramon Mercader

    Если военный дознаватель работал по этому случаю - значит, это стало достоянием военной прокуратуры и совершено было уголовно наказуемое деяние. Значит, по факту возбуждалось уголовное дело, я так понимаю.



    Надеюсь, вам известно такое определение "постановление об отказе в возбуждении уголовного дела"?



    Если отделался нарушитель 10 сутками ареста - сработали объяснительные "на отмазку", иначе, вообще-то светил пацану этому дисбат. Отмазали бойца. Вот интересно, на кого повесили это ЧП за то, что во взводе (ну, а автоматом, в роте, батальоне и т.п.) допущено подобное происшествие и какие выводы о состоянии дисциплины в Вашем взводе (роте и батальоне) сделало вышестоящее командование, озвучив это в соответствующем приказе - всем начальникам благодарность за челюсть сломанную объявили, включая командира взвода Олдлорда и его ротного? Или просто пожурили и сказали: да ладно, чего там, пацаны ведь, все бывает. Вот Вы пишете, что неуставных взаимоотношений в Вашей службе встречалось много...



    Отчего ж такие выводы?

    Есть дежурный по роте, по батальону, полку, которые отвечают за поддержание дисциплины в подразделении, есть, так называемый "ответственный", который "зевнул" начало конфликта...

    И да, иногда приходилось получать выговора в приказе за низкий уровень воспитательной работы.



    Исходя из Вашей принципиальности, полагаю, что Вы обо всем вовремя докладывали, подкрепляли объяснительными и т.д., Вас всегда благодарили за принципиальность и ставили в пример тем, кто скрывает мерзости казарменной жизни. Вот только вопрос: могли бы Вы в этом случае дослужиться до майора, а не тормознуться в старлеях или капитанах до самого увольнения в запас?



    Повторюсь, не доложил бы я, доложил бы другой.



    Начнём:



    1. Ежедневный утренний осмотр, который проводят командиры отделений, заместители командира взвода, под руководством старшины роты, "ответственного" по роте и полку, дежурного по полку.



    2. Еженедельная помывка в бане с полным телесным осмотром врачом и другими ответственными должностными лицами, никак не связанными с указанной ротой, а иногда и частью.



    3. Доброжелатели и стукачи...



  • Noir

    Noir
    5 месяцев назад

    Да при чему тут караул? За время службы заряженное оружие не только в карауле носят.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Вот была когда-то идея, сформировать военную полицию не подчиненную Армии. Так похерили же. Никакой вам военной полиции.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Noir

    Да при чему тут караул? За время службы заряженное оружие не только в карауле носят.



    Не только...



    Но в караул отбор должен быть жёстче, чем просто на занятие по стрельбе.



    Скорее всего, стечение обстоятельств и поехавшая крыша.



  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    ямщик

    Вот была когда-то идея, сформировать военную полицию не подчиненную Армии. Так похерили же. Никакой вам военной полиции.



    Ну, как бы, она уже существует.





    ~~1 декабря 2011 года создано Главное управление военной полиции Министерства обороны Российской Федерации



  • ольга лебедева

    ольга лебедева
    5 месяцев назад

    Татьяна БелогорскВ 2006 году от дедовщины пострадал солдат-срочник Андрей Сычев. Кто помнит? Ему пришлось удалить руки-ноги и половые органы. Так может лучше так, как этот парень?


    Естественно, что довели парня до ручки. Это мы ещё не знаем, что они над ним там вытворяли. Просто так такие действия не совершают. Очень много народу его оправдывает. Посмотрим, что суд решит.

  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    5 месяцев назад

    "Повторюсь, не доложил бы я, доложил бы другой"

    А какая разница для Вас, кто доложил? Согласно УВС, Вы лично несете ответственность за все, что происходит в Вашем подразделении. В принципе, взводному бояться нечего - выговор и выговор. Строгий выговор - да и хрен с ним. Предупреждение о неполном служебном соответствии - так меньше взвода ну никак не дадут. Тут чего бояться? Вот ротному, комбату, замполиту - уже больше страха. Им все эти взыскания куда тяжелей. Посему постараются как-то извернуться, и, если не получится - они Вас за это тоже отблагодарят. И аттестацию соответствующую написать не преминут, когда у Вас дойдет дело до следующего звания или должности.

    "1. Ежедневный утренний осмотр, который проводят командиры отделений, заместители командира взвода, под руководством старшины роты, "ответственного" по роте и полку, дежурного по полку." Дежурный по роте - тот же солдат с лычками, и, если казарма к Вашему приходу не забрызгана кровью избитых или не случилось еще что-либо похлеще, тоже ничегошеньки Вам не скажет.

    Командиры отделений, замкомвзводы - солдаты-срочники, также и старшина роты (если не прапорщик, а тоже срочник) ничего вам ни о каком неуставняке не доложат, если сочтут нужным - разберутся сами, и Вы ни о чем не узнаете. Прапорщик - другое дело, но тут - пятьдесят на пятьдесят.

    "2. Еженедельная помывка в бане с полным телесным осмотром врачом и другими ответственными должностными лицами, никак не связанными с указанной ротой, а иногда и частью".

    Вот ни разу (!) не попадался в бане мне врач, почему - не знаю. Может, и забегал когда, да мне ни о чем не говорил. Про остальных "должностных лицах" части (кроме начвеща, когда одевали вновь прибывших) что-то тоже не слышал. Из вышестоящих, так сказать, штабов, тоже никто не залетал.

    "3. Доброжелатели и стукачи..."

    Вот тут, пожалуй, соглашусь. Бывало и так, что я ни слухом ни духом, а звали меня на цугундер к начальству, слова неприятные говорили и примерно драли (за что я, в принципе, благодарен), но обижаться на стукачей смысла не было, во-первых, не узнаешь, кто стуканул, а во-вторых - коль скоро произошло это в твоей епархии, тебе и отвечать. Наверное, ни при чем тут эти самые стукачи. У них - свое, у меня - свое. Выговорешников было достаточно, попадались и "несовпадения", однако при дальнейших переводах или отъезде на учебу решал вопрос со служебной карточкой. Вот такой я недобросовестный был офицер. Но все свои звезды выбрал за 35 календарей. Ну, и хочу добавить, что, наверное, верна пословица "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется".

    Засим, т. Олдлорд, кланяюсь и с дискуссии слезаю, ибо про писаные в уставах прядки и без Вас слыхивал, что там и как должно в армии быть, однако, по слухам, Петр 1 говаривал: "В уставе порядки писаны, да не следует держаться устава, яко слепой стены" Вы, я смотрю, большой поклонник...

  • ольга лебедева

    ольга лебедева
    5 месяцев назад

    Ramon Mercader"Повторюсь, не доложил бы я, доложил бы другой"

    А какая разница для Вас, кто доложил? Согласно УВС, Вы лично несете ответственность за все, что происходит в Вашем подразделении. В принципе, взводному бояться нечего - выговор и выговор. Строгий выговор - да и хрен с ним. Предупреждение о неполном служебном соответствии - так меньше взвода ну никак не дадут. Тут чего бояться? Вот ротному, комбату, замполиту - уже больше страха. Им все эти взыскания куда тяжелей. Посему постараются как-то извернуться, и, если не получится - они Вас за это тоже отблагодарят. И аттестацию соответствующую написать не преминут, когда у Вас дойдет дело до следующего звания или должности.

    "1. Ежедневный утренний осмотр, который проводят командиры отделений, заместители командира взвода, под руководством старшины роты, "ответственного" по роте и полку, дежурного по полку." Дежурный по роте - тот же солдат с лычками, и, если казарма к Вашему приходу не забрызгана кровью избитых или не случилось еще что-либо похлеще, тоже ничегошеньки Вам не скажет.

    Командиры отделений, замкомвзводы - солдаты-срочники, также и старшина роты (если не прапорщик, а тоже срочник) ничего вам ни о каком неуставняке не доложат, если сочтут нужным - разберутся сами, и Вы ни о чем не узнаете. Прапорщик - другое дело, но тут - пятьдесят на пятьдесят.

    "2. Еженедельная помывка в бане с полным телесным осмотром врачом и другими ответственными должностными лицами, никак не связанными с указанной ротой, а иногда и частью".

    Вот ни разу (!) не попадался в бане мне врач, почему - не знаю. Может, и забегал когда, да мне ни о чем не говорил. Про остальных "должностных лицах" части (кроме начвеща, когда одевали вновь прибывших) что-то тоже не слышал. Из вышестоящих, так сказать, штабов, тоже никто не залетал.

    "3. Доброжелатели и стукачи..."

    Вот тут, пожалуй, соглашусь. Бывало и так, что я ни слухом ни духом, а звали меня на цугундер к начальству, слова неприятные говорили и примерно драли (за что я, в принципе, благодарен), но обижаться на стукачей смысла не было, во-первых, не узнаешь, кто стуканул, а во-вторых - коль скоро произошло это в твоей епархии, тебе и отвечать. Наверное, ни при чем тут эти самые стукачи. У них - свое, у меня - свое. Выговорешников было достаточно, попадались и "несовпадения", однако при дальнейших переводах или отъезде на учебу решал вопрос со служебной карточкой. Вот такой я недобросовестный был офицер. Но все свои звезды выбрал за 35 календарей. Ну, и хочу добавить, что, наверное, верна пословица "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется".

    Засим, т. Олдлорд, кланяюсь и с дискуссии слезаю, ибо про писаные в уставах прядки и без Вас слыхивал, что там и как должно в армии быть, однако, по слухам, Петр 1 говаривал: "В уставе порядки писаны, да не следует держаться устава, яко слепой стены" Вы, я смотрю, большой поклонник...


    +++

  • 028rus

    028rus
    5 месяцев назад

    Лично моё мнение, я не оправдываю поступок этого мальчишки, но видимо довели конкретно до срыва, а в таких случаях читая о происшествиях и делая вывод: два пути либо себя, либо обидчиков так как жаловаться толку нет, потом ещё больше о...... Он выбрал свой вариант. Скорее всего это было давление многих людей на него, так как были бы друзья товарищи у него хорошие, где то поговорили, защитили-отстояли, ну и так далее, а тут видимо было массовое давление может и не физическое, а психологическое вот и всё. И правду наврятли кто узнает, нам приподносят то, что выгодно там и как было на самом деле и при каких обстоятельствах он их расстрелял можно только догадываться. До таких поступков довести человека наврятли это был единичный случай

  • Сэр

    Сэр
    5 месяцев назад

    Душару заставляли учить устав и мыть туалет. Заставляли такие же пацаны, только на полгода старше. А он такие "издевательства" не выдержал и убил восемь человек. А теперь дезертиры, которые отмазались от службы в армии с умным видом рассуждают об армии. Послужите сначала, а потом высказывайте свое мнение.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Сэр

    Душару заставляли учить устав и мыть туалет. Заставляли такие же пацаны, только на полгода старше.



    Кстати, не факт, что старше.



    Ему уже 20 лет было.



  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    5 месяцев назад

    Сэр

    Душару заставляли учить устав и мыть туалет. Заставляли такие же пацаны, только на полгода старше. А он такие "издевательства" не выдержал и убил восемь человек. А теперь дезертиры, которые отмазались от службы в армии с умным видом рассуждают об армии. Послужите сначала, а потом высказывайте свое мнение.



    Вот насчет "послужить сначала" - тут я с Вами согласен, не служившие срочную, не знающие, что такое "пробить лося", не слыхавшие радостных воплей старослужащих "духи, вешайтесь!" и других веселых вещей в свой адрес, кого бляхой ремня не переводили в различные неуставные градации по срокам службы ("черпаки", "фазаны" и проч.) - тому, конечно, не стоит судить о том, правильно или нет поступил этот несчастный воин. Здесь прямая аналогия с тюрьмой или зоной - если не сидел, то вряд ли можешь судить об этом. Армия наша в последние лет 30 а то и все 40 чем-то напоминает колонию. Сразу оговорюсь, не везде и не вся. Но она, как кто-то еще в девяностые, сказал, что армия - это сколок общества. Менталитет офицеров и солдат родом оттуда. Живущий в общаге лейтенант, через день-два летающий по нарядам и караулам, практически не имеющий в жизни ничего, кроме казармы годами, очень скоро начнет подстраиваться под ее порядки, вольно или невольно. Она становится образом жизни. Старослужащие это тонко чувствуют. Офицер, зачастую, начинает идти у них, что называется, "на поводу". Сержанты-срочники - тоже. Ну, и понеслось. Я темы контрактников пока не касаюсь. Тут разговор отдельный. Определенная часть офицеров идет в военные училища совсем не из любви к военной профессии. Зарплата, квартира в обозримом будущем, а то и сразу, неплохая пенсия. И служба становится каторгой после училища - там платят хорошо, тепло, сытно, все равны и нету никаких бойцов, жизнь в городе вне казармы или в прекрасной общаге... Но потом начинается служба, зачастую в дыре, где на пятьдесят процентов население состоит их бомжей и алкашей, кругом грязь и безнадега, масса бытовых проблем. И начинается не служба, а вытягивание лямки, раздражение, а то и ненависть к солдатам, нежелание заниматься воспитанием каждого, а драть всех под одну гребенку, или же "забить" и отдать это на откуп старослужащим. Я почему о лейтенантах, старлеях и капитанах - они ближе всего к солдатам, и, в большинстве случаев,в плане дисциплины все зависит от них.

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    5 месяцев назад

    И еще хочу добавить вот такую вещь. Мина, которую в качество офицерского корпуса заложили девяностые, с их развалом всего и вся и всеобщим военным бардаком. Абсолютное большинство офицеров старшего звена (полковник и генерал) родом оттуда. Именно тогда они, будучи курсантами, лейтенантами и старлеями в эти славные годы в разбегающейся и разлагающейся армии, впитали этот дух, в большинстве своем проскочив пулей самые тяжелые должности, стали в тридцать лет полковниками, а сегодня уже и генералами. И задают теперь тон всему, что происходит в армии. Абсолютно виновные - там, а не покойники, бедняга старлей и капитан...

  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    ольга лебедева

    Естественно, что довели парня до ручки. Это мы ещё не знаем, что они над ним там вытворяли. Просто так такие действия не совершают. Очень много народу его оправдывает. Посмотрим, что суд решит.


    Ключевая фраза выделена. Остальное лишнее.

    Вы не только "это", вы вообще ни черта не знаете. Парня-стрелка в глаза не видели, в воинскую часть максимум через забор заглядывали.

    P.S. Интересно, почему местные клуши так любят обсуждать армию? "Ничего толком не знаю, но обо всем мнение имею" (с)

  • Бумеранг

    Бумеранг
    5 месяцев назад

    DrDimon

    ольга лебедева

    Естественно, что довели парня до ручки. Это мы ещё не знаем, что они над ним там вытворяли. Просто так такие действия не совершают. Очень много народу его оправдывает. Посмотрим, что суд решит.


    Ключевая фраза выделена. Остальное лишнее.

    Вы не только "это", вы вообще ни черта не знаете. Парня-стрелка в глаза не видели, в воинскую часть максимум через забор заглядывали.

    P.S. Интересно, почему местные клуши так любят обсуждать армию? "Ничего толком не знаю, но обо всем мнение имею" (с)

    Наверное потому, что местные клуши, как вы изволили выразиться, теряют в этой армии своих сыновей. Отправляют здоровых, образованных, полных планов на будущее. А встречают груз 200. Или вы снова станете вещать о том, "сколько их на гражданке гибнет".

  • кержак

    кержак
    5 месяцев назад

    ...уверен что лебедева не теряла.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Oldlord

    ямщик

    Вот была когда-то идея, сформировать военную полицию не подчиненную Армии. Так похерили же. Никакой вам военной полиции.



    Ну, как бы, она уже существует.



    ~~1 декабря 2011 года создано Главное управление военной полиции Министерства обороны Российской Федерации





    А кому она подчиняется? Минобороны? Ну, тогда не в счет.

  • кержак

    кержак
    5 месяцев назад

    ...и кстати про гражданку - вы зря от этого примера открещиваетесь.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    ямщик

    А кому она подчиняется? Минобороны? Ну, тогда не в счет.



    Увы, да!



    Я в своё время очень ждал Указа о создании ВП, но не судьба.



    И создали не совсем то, что планировали.





    кержак

    ...и кстати про гражданку - вы зря от этого примера открещиваетесь.



    Им трудно понять, что то, что происходит в армии, корнями уходит на гражданку.

    Кстати, из других СМИ: стрелок-то ещё до армии пользовался услугами адвоката.

    К чему бы это?

  • retrogr

    retrogr
    5 месяцев назад

    ага/есть теперь такая версия,отказывался мыть сортиры в свое дежурство,офицер напряг его сослуживцев,те его для профилактики башкой в толчок,затаил злобу,ну и итог.не первый кстати такой мститель из рядов нацменов на почве гигиены

  • ольга лебедева

    ольга лебедева
    5 месяцев назад

    DrDimon

    ольга лебедева

    Естественно, что довели парня до ручки. Это мы ещё не знаем, что они над ним там вытворяли. Просто так такие действия не совершают. Очень много народу его оправдывает. Посмотрим, что суд решит.


    Ключевая фраза выделена. Остальное лишнее.

    Вы не только "это", вы вообще ни черта не знаете. Парня-стрелка в глаза не видели, в воинскую часть максимум через забор заглядывали.

    P.S. Интересно, почему местные клуши так любят обсуждать армию? "Ничего толком не знаю, но обо всем мнение имею" (с)



    Интересно, а почему это местный Митрофанушка диктует мне свои правила? Выссказать мне своё мнение или нет - мое дело. И нехер свои гнилые 5 коп.под каждый мой коммент вставлять.

  • АвтоГАД

    АвтоГАД
    5 месяцев назад

    DrDimon

    ольга лебедева

    Естественно, что довели парня до ручки. Это мы ещё не знаем, что они над ним там вытворяли. Просто так такие действия не совершают. Очень много народу его оправдывает. Посмотрим, что суд решит.


    Ключевая фраза выделена. Остальное лишнее.



  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    ольга лебедева

    Интересно, а почему это местный Митрофанушка диктует мне свои правила?



    Ну а чего бы и не подиктовать?



    Выссказать мне своё мнение или нет - мое дело.



    Высказывать мнение и молоть языком - суть разные вещи.



    И нехер свои гнилые 5 коп.под каждый мой коммент вставлять.



    Ну а чего бы и не повставлять.

    Довольно забавно наблюдать за реакцией.

    Особенно, когда глотка луженая, хамовитости хоть отбавляй, а мозгов не густо.

  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    Бумеранг



    Наверное потому, что местные клуши, как вы изволили выразиться, теряют в этой армии своих сыновей. Отправляют здоровых, образованных, полных планов на будущее. А встречают груз 200. Или вы снова станете вещать о том, "сколько их на гражданке гибнет".





    Открою вам жуткий секрет, матери, потерявшие сыновей не пишут на форумах.

    Они на могилы ходят.

  • ЛайКа

    ЛайКа
    5 месяцев назад

    DrDimon

    P.S. Интересно, почему местные клуши так любят обсуждать армию? "Ничего толком не знаю, но обо всем мнение имею" (с)



    Ну можете и меня отнести к клушам тоже. Тут ситуацию не знаю. Но здорово наслушалась про распред.пункт. Он у нас вроде в Тамбовке?! Так вот... что моя первая любовь, что одногрупник здорово там выхватили. Кстати, парни к насилию вообще не стремящиеся, то есть никогда не провоцируют и в первую очередь стараются уйти от конфликта, но не слабаки. И причём чем ты больше, тем больше шансов выхватить. Узнала про те потасовки, тк у обоих шрамы на видном месте остались(



    А так шибкой дедовщины с ужасами в самой армии не было.



    Можно напридумывать всё что угодно. Мой троюродный брат в цинке с армии приехал. Офиц.версия - шла колонна бтр, остановились, приказ сидеть внутри, а они покурить вышли. У какой-то тяжёлой техники отказали тормоза и она столкнулась с колонной. Итог - 2 груза 200 и любимая тётушка потеряла единственного сына.



  • Belka_89

    Belka_89
    5 месяцев назад

    Говорят его головой в унитаз окунули

  • Свинина

    Свинина
    5 месяцев назад

    Говорят в Рязани, грибы с глазами, их едят, а они глядят...

  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    ольга лебедева

    DrDimon

    ольга лебедева

    Интересно, а почему это местный Митрофанушка диктует мне свои правила?



    Ну а чего бы и не подиктовать?



    Выссказать мне своё мнение или нет - мое дело.



    Высказывать мнение и молоть языком - суть разные вещи.



    И нехер свои гнилые 5 коп.под каждый мой коммент вставлять.



    Ну а чего бы и не повставлять.

    Довольно забавно наблюдать за реакцией.

    Особенно, когда глотка луженая, хамовитости хоть отбавляй, а мозгов не густо.



    Ооо, задели яблодрочера за живое)))



    ...еще и самомнения через край.

  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    ЛайКа

    Ну можете и меня отнести к клушам тоже. Тут ситуацию не знаю. Но здорово наслушалась про распред.пункт.



    В том-то и беда, что "наслушавшиеся" начинают "мнение иметь".



    Он у нас вроде в Тамбовке?!



    В Белогорске был, в Благовещенске. Где сейчас, не знаю. Но, насколько знаю, в Тамбовке отродясь не было



    Так вот... что моя первая любовь, что одногрупник здорово там выхватили. Кстати, парни к насилию вообще не стремящиеся, то есть никогда не провоцируют и в первую очередь стараются уйти от конфликта, но не слабаки. И причём чем ты больше, тем больше шансов выхватить. Узнала про те потасовки, тк у обоих шрамы на видном месте остались(



    А я другой случай расскажу. Хотите?

    Прибывает на сборный пункт в Белогорск команда призывников. Из всего автобуса относительно трезвых человека три. Остальные - в сопли. Чуть не волоком из автобуса вытаскивали.

    Ну и один Аника-воин, малость очухавшись, потащился... такой типа "общий зал". В полуподвальном помещении. Спьяну потерял равновесие и головой о бетонные ступеньки.

    Ну-с, черепно-мозговая травма, остановка сердца и дыхания. Минут 15 пытались запустить, бесполезно. Скорая приехала уже к трупу.

    Двухсотый. На радость маме с папой. Даже не успев добраться до собственно армии.



    Можно напридумывать всё что угодно. Мой троюродный брат в цинке с армии приехал. Офиц.версия - шла колонна бтр, остановились, приказ сидеть внутри, а они покурить вышли. У какой-то тяжёлой техники отказали тормоза и она столкнулась с колонной. Итог - 2 груза 200 и любимая тётушка потеряла единственного сына.



    К сожалению, не версия. И не такое бывает.

    Раздолбайства хватает везде, только в армии оно приобретает некие "гипертрофированные" формы, как в любом закрытом коллективе. Только оно там не рождается, оно в людях. А люди туда, как известно, не с Марса падают.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    ЛайКа

    DrDimon

    P.S. Интересно, почему местные клуши так любят обсуждать армию? "Ничего толком не знаю, но обо всем мнение имею" (с)



    Ну можете и меня отнести к клушам тоже. Тут ситуацию не знаю. Но здорово наслушалась про распред.пункт. Он у нас вроде в Тамбовке?! Так вот... что моя первая любовь, что одногрупник здорово там выхватили. Кстати, парни к насилию вообще не стремящиеся, то есть никогда не провоцируют и в первую очередь стараются уйти от конфликта, но не слабаки. И причём чем ты больше, тем больше шансов выхватить. Узнала про те потасовки, тк у обоих шрамы на видном месте остались(

    А так шибкой дедовщины с ужасами в самой армии не было.

    Можно напридумывать всё что угодно. Мой троюродный брат в цинке с армии приехал. Офиц.версия - шла колонна бтр, остановились, приказ сидеть внутри, а они покурить вышли. У какой-то тяжёлой техники отказали тормоза и она столкнулась с колонной. Итог - 2 груза 200 и любимая тётушка потеряла единственного сына.



    Конечно, дедовщины в армии не было и нет. Там все хорошо и здорово - шведский стол, сончас после обеда. Не армия, а детский сад. Или курорт, как любят говорить некоторые вояки. Только вот почему-то на этом курорте солдат часто находят повешенными или застрелянными или выпавшими из окон. Совсем свежий случай:



    Солдат-срочник повесился в кабинете командира части

    В воинской части № 54055 в городе Козельск в Калужской области обнаружено повешенным на ремне в кабинете командира части тело 21-летнего военнослужащего Сергея Сафонова.

    Как пишет газета Коммерсант, судебно-медицинская экспертиза назвала причиной смерти «асфиксию» через «преднамеренное самоповреждение путем повешения». Военным следственным управлением СКР было возбуждено уголовное дело по ст. 110 УК РФ (доведение до самоубийства).

    По словам родных, Сергей был «жизнерадостным молодым человеком, неспособным на самоубийство». Они утверждают, что когда получили тело Сергея, то выяснилось, что его лицо загримировано, чтобы скрыть синяки.

    Независимый судмедэксперт провел исследование тела погибшего и обнаружил на лице Сергея, под гримом, травмы, характерные для борьбы.



    Ну а в остальном все хорошо, дедовщины нет.

  • Reflection

    Reflection
    5 месяцев назад



    «Версии о неуставных взаимоотношениях, избиениях и других видах физического насилия не нашли подтверждения. Но повышенная психическая нагрузка, испытываемая военнослужащими в ходе несения караульной службы, могла способствовать переходу межличностного конфликта к действиям, приведшим к трагедии», — заявил один из источников.



    Да кто бы сомневался? Вояки как всегда будут усиленно свои ...опы прикрывать.



    «Допустившие нарушения командиры будут привлечены к ответственности вплоть до увольнения», — заявил РБК источник, близкий к комиссии. По словам собеседника, один из убитых — офицер Данил Пьянков — был известен тем, что издевался над некоторыми призывниками и доводил их до тяжелого психологического состояния.



    Вплоть до увольнения? А что так? Может, им грамоты вручить за хорошую службу?

    Начальник части Портретный не знал ничего? Какой же он тогда командир? ...овно он, а не командир.

    А психолог - промокашка дырявая.

    После произошедшего под военный трибунал должен идти весь командный состав части. Заодно расчесать хвост и гриву штабным, да пинком под зад на полигон.

  • NK

    NK
    5 месяцев назад

    История всё-таки редкая, нетипичная - не застрелился, и не просто стрелял, а хотел убить и убил восьмерых. Всех, кто был в караульном помещении? И сдался потом. Значит, виновным себя не считал? Казнил, значит? Себя он погубил во всех смыслах этого слова, не только их. Для этого должны быть веские причины. С его точки зрения, во всяком случае.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Reflection

    Да кто бы сомневался? Вояки как всегда будут усиленно свои ...опы прикрывать.



    А вы бы, в случае обвинения, от адвокатов отказались бы?



    После произошедшего под военный трибунал должен идти весь командный состав части.



    Состав для статьи УК предложите?

    Я не оправдываю командиров, явно это недоработка, но огульно обвинять?

    Вы бы сделали всё намного лучше - это бесспорно.

    Но вас там, почему-то не оказалось.

    Кстати, в настоящее время военных трибуналов в РФ не существует.

  • ЛайКа

    ЛайКа
    5 месяцев назад

    DrDimon

    В Белогорске был, в Благовещенске. Где сейчас, не знаю. Но, насколько знаю, в Тамбовке отродясь не было

    Прибывает на сборный пункт



    О точно - сборный пункт)) Далека от армии как никто))

    Говорю ж - не помню, почти 17 лет прошло, но помню, что из города увозили



    И не такое бывает.



    Бывает всякое. Несчастные случаи происходили семье. С вами не спорю





    Раздолбайства хватает везде, только в армии оно приобретает некие "гипертрофированные" формы, как в любом закрытом коллективе. Только оно там не рождается, оно в людях. А люди туда, как известно, не с Марса падают.



    И даже поддерживаю. Просто некоторые кричат, что в армии повсеместно ужас, но это не так. Неуставные отношения есть везде! В школе, на работе... тем более в "закрытом коллективе" (с). И в любой момент могут перейти границы.



    До сих пор помню, как уже почти пенсионер рассказывал, что заплакал. Эту начальницу материли, матерят и материть будут. Достаточно одной мрази и ситуация выходит из под контроля, если рядом нет сильного и достойного авторитета.



    Вспомнилось, как три парня в автобусе... Один - давайте не заплатим, второй согласился, а третий сказал, что они придурки. Вышли и оплатили все трое. Ну как пример перевеса мразь/авторитет. И когда перевес в другую сторону, то может произойти всё что угодно((





  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    В армии совсем другое дело. В тот коллектив призывник попадает по принуждению и не может покинуть его по своему желанию.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    ямщик

    В армии совсем другое дело. В тот коллектив призывник попадает по принуждению и не может покинуть его по своему желанию.



    Он туда один призывником с гражданки попадает?



    Остальные уже родились там и всю жизнь провели безвылазно?



    У меня был матрос с юридическим образованием, который по дембелю ограбил сослуживцев, и был солдат с двумя судимостями с гражданки, но не имевший ни одного взыскания за полтора года службы.



    Они все разные приходят, а руководствуются вот такими знаниями с гражданки, которые в наших СМИ услышали и потому считают это нормой.



    А на самом-то деле не всё так, как яжематери кликушествуют.



  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Oldlord

    ямщик

    В армии совсем другое дело. В тот коллектив призывник попадает по принуждению и не может покинуть его по своему желанию.



    Он туда один призывником с гражданки попадает?

    Остальные уже родились там и всю жизнь провели безвылазно?...



    Дело не в том, кто , откуда и куда попал.Тут главное, что человек не может уйти оттуда, если ему там плохо. Ну собрались такие вот утырки и прессуют самого безответного. На гражданке он бы ушел от них, а вот армия этого не позволяет. Отсюда и вся хрень.



  • АвтоГАД

    АвтоГАД
    5 месяцев назад

    ямщик

    Дело не в том, кто , откуда и куда попал.Тут главное, что человек не может уйти оттуда, если ему там плохо. Ну собрались такие вот утырки и прессуют самого безответного. На гражданке он бы ушел от них, а вот армия этого не позволяет. Отсюда и вся хрень.



    Ага. Виноградов так и сделал. Просто ушёл...

  • АвтоГАД

    АвтоГАД
    5 месяцев назад

    Я (как и многие здесь) не отрицаю наличия дедовщины, неуставщины и пр. Не отрицаю вины командиров. Но! Не высока ли цена (8 трупов и раненые) за "страдания" одного?

    И вопрос Макраме: зачем во всех ветках про армию писать про случаи ЧП? У тебя же сын служит. Тебе лучше спится после всех этих историй? Еще, наверное, и дальше рассылаешь? Ну. чтобы подбодрить других матерей...

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    У каждого есть своя страшная история про армию...не думаю, что так дожно быть, что то здесь неправильно организовано.

    У меня тоже своя боль на всю жизнь - Бориса Мельниченко в 1976 году в морфлот призвали, здоровенький деревенский парень, дружили с детства. Через три месяца в цинке привезли матери. Что то там взорвалось, все кто рядом был сгорели.

    Кого хоронили, Борьку или его сослуживца - неизвестно.

    18 лет и жизнь закончилась.

    12 лет на военной комисссии просидела, по району выезжали, насмотрелась на тех, кто призывает - сказать нечего, счастлива была, что нет у меня сына и не пойдет он служить.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    АвтоГАД

    ямщик

    Дело не в том, кто , откуда и куда попал.Тут главное, что человек не может уйти оттуда, если ему там плохо. Ну собрались такие вот утырки и прессуют самого безответного. На гражданке он бы ушел от них, а вот армия этого не позволяет. Отсюда и вся хрень.



    Ага. Виноградов так и сделал. Просто ушёл...



    Из части?

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    ямщик

    Oldlord

    ямщик

    В армии совсем другое дело. В тот коллектив призывник попадает по принуждению и не может покинуть его по своему желанию.



    Он туда один призывником с гражданки попадает?

    Остальные уже родились там и всю жизнь провели безвылазно?...



    Дело не в том, кто , откуда и куда попал.Тут главное, что человек не может уйти оттуда, если ему там плохо. Ну собрались такие вот утырки и прессуют самого безответного. На гражданке он бы ушел от них, а вот армия этого не позволяет. Отсюда и вся хрень.





    А покидать-то и не надо.



    Надо перестать бояться.



    В каждой казарме есть номер телефона доверия, прокуратуры и комитета солдатских матерей.



    В крайнем случае есть родители.



    Уголовный кодекс предусматривает освобождение от уголовной ответственности за самоволку, если вынужденный беглец добровольно сдаётся правоохранителям.



    Но этот решил сам вынести приговор и привести его в исполнение.



  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Ну да. Говорят что есть в каждой части такой телефон.Ну как говорят... Депутат сказал и в интернете все забили повторами его слов. Ну, типа, seo рулит. А вот есть ли эти телефоны там на самом деле, работают ли они - это неизвестно. И уж в караулке такого телефона точно нету.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    ямщик

    Ну да. Говорят что есть в каждой части такой телефон.Ну как говорят... Депутат сказал и в интернете все забили повторами его слов. Ну, типа, seo рулит. А вот есть ли эти телефоны там на самом деле, работают ли они - это неизвестно.



    Есличо, то есть инфа, что убивец накануне с папой ментом разговаривал и ничего плохого не сообщил.

    А раз мог позвонить папе, то мог и в другое место позвонить тоже.

    Конкретно за эту часть не скажу, но когда я служил, телефоны работали.



    И уж в караулке такого телефона точно нету.



    А там и не положено!



  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Oldlord





    Конкретно за эту часть не скажу, но когда я служил, телефоны работали.



    И уж в караулке такого телефона точно нету.



    А там и не положено!



    Ну так а вся замута в караулке ж была.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Oldlord

    ямщик

    Oldlord

    ямщик

    В армии совсем другое дело. В тот коллектив призывник попадает по принуждению и не может покинуть его по своему желанию.



    Он туда один призывником с гражданки попадает?

    Остальные уже родились там и всю жизнь провели безвылазно?...



    Дело не в том, кто , откуда и куда попал.Тут главное, что человек не может уйти оттуда, если ему там плохо. Ну собрались такие вот утырки и прессуют самого безответного. На гражданке он бы ушел от них, а вот армия этого не позволяет. Отсюда и вся хрень.





    А покидать-то и не надо.

    Надо перестать бояться.

    В каждой казарме есть номер телефона доверия, прокуратуры и комитета солдатских матерей.

    В крайнем случае есть родители.

    Уголовный кодекс предусматривает освобождение от уголовной ответственности за самоволку, если вынужденный беглец добровольно сдаётся правоохранителям.

    Но этот решил сам вынести приговор и привести его в исполнение.



    Ну есть номера телефонов, и дальше что? Позвонить откуда? Телефонов на руках нет, выдаются в лучшем случае раз в неделю в воскресенье. И то если не украли. Вы сами пробовали до ВП дозвониться в воскресенье?

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Макраме

    Ну есть номера телефонов, и дальше что? Позвонить откуда? Телефонов на руках нет, выдаются в лучшем случае раз в неделю в воскресенье. И то если не украли. Вы сами пробовали до ВП дозвониться в воскресенье?



    Вы другие СМИ читаете или только в АИ инфу черпаете?

    Незадолго до происшествия убийца звонил отцу и ничего плохого не сообщил.

    ЗВОНИЛ!

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    ямщик

    Oldlord



    Конкретно за эту часть не скажу, но когда я служил, телефоны работали.



    И уж в караулке такого телефона точно нету.



    А там и не положено!



    Ну так а вся замута в караулке ж была.



    Т.е. до этого, получается, у убийцы проблем не возникало? )

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Oldlord

    ямщик



    Ну так а вся замута в караулке ж была.



    Т.е. до этого, получается, у убийцы проблем не возникало? )



    Ну, мож вот в караулке-то терпение и кончилось.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Тут как? Вот есть на производстве такая хрень, охрана труда. Инженер по охране труда, принимает человека на работу, инструктирует под роспись- не лезь туда, не лезь сюда, не делай того, не делай этого. Ну а если нарушил правила техники безопасности и получил смертельную травму, да может быть еще и с собой других утащил на тот свет.

    Например, проверял, много ли в бочке бензина осталось, спичкой посветил и взорвал все вокруг, сам сгорел, склад сгорел и рабочие которые рядом были.

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    Нормальный мужик не будет родителям нервы мотать и рассказывать, как его лицом в унитаз опускают

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Oldlord

    Макраме

    Ну есть номера телефонов, и дальше что? Позвонить откуда? Телефонов на руках нет, выдаются в лучшем случае раз в неделю в воскресенье. И то если не украли. Вы сами пробовали до ВП дозвониться в воскресенье?



    Вы другие СМИ читаете или только в АИ инфу черпаете?

    Незадолго до происшествия убийца звонил отцу и ничего плохого не сообщил.

    ЗВОНИЛ!



    Ссылку.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Нур

    Нормальный мужик не будет родителям нервы мотать и рассказывать, как его лицом в унитаз опускают



    У вас много сыновей отслужили?

  • Reflection

    Reflection
    5 месяцев назад

    DrDimon



    Прибывает на сборный пункт в Белогорск команда призывников. Из всего автобуса относительно трезвых человека три. Остальные - в сопли. Чуть не волоком из автобуса вытаскивали.



    Интересно, а как сопровождающие это допустили?

    И я вам тоже секрет открою. Сын призывался 25 ноября 2016 г. Сопровождающие - старлей и сержант были пьяные, на ногах еле стояли. Проводницы помогали им в вагон загрузиться.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Oldlord

    ямщик

    Oldlord

    ямщик

    В армии совсем другое дело. В тот коллектив призывник попадает по принуждению и не может покинуть его по своему желанию.



    Он туда один призывником с гражданки попадает?

    Остальные уже родились там и всю жизнь провели безвылазно?...



    Дело не в том, кто , откуда и куда попал.Тут главное, что человек не может уйти оттуда, если ему там плохо. Ну собрались такие вот утырки и прессуют самого безответного. На гражданке он бы ушел от них, а вот армия этого не позволяет. Отсюда и вся хрень.





    А покидать-то и не надо.

    Надо перестать бояться.

    В каждой казарме есть номер телефона доверия, прокуратуры и комитета солдатских матерей.

    В крайнем случае есть родители.

    Уголовный кодекс предусматривает освобождение от уголовной ответственности за самоволку, если вынужденный беглец добровольно сдаётся правоохранителям.

    Но этот решил сам вынести приговор и привести его в исполнение.



    Вы про который КСМ вообще говорите? Уж не тот ли, где Флёра Салиховская рулит? Или Забайкальский, во главе с Валентиной Мордовой? Вам самому не смешно говорить про этих прикормленных чиновниц? Много они для солдат сделали? Хотя, вчера сама Флёра Салиховская сказала что это проявление дедовщины. С ума бы не сойти от этих слов, неужели что-то может измениться в сознании этой женщины? Или неужели так её торкнуло, что она решила встать на сторону Рамиля. Что то не вериться в эту добро порядочность, массовый резонанс подтолкнул к действительности.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Reflection

    DrDimon



    Прибывает на сборный пункт в Белогорск команда призывников. Из всего автобуса относительно трезвых человека три. Остальные - в сопли. Чуть не волоком из автобуса вытаскивали.



    Интересно, а как сопровождающие это допустили?

    И я вам тоже секрет открою. Сын призывался 25 ноября 2016 г. Сопровождающие - старлей и сержант были пьяные, на ногах еле стояли. Проводницы помогали им в вагон загрузиться.



    .Я провожала в армию троих сыновей с интервалом в год-полтора (они у меня погодки). И каждый раз сопровождающие были пьяные.

    И это еще не все. В поезде не давали ребятам сухие пайки и воду. Мальчишки все покупали за свои деньги, а эти хмыри продали сухпаи проводницам (их потом на Авито продают, можете зайти и посмотреть).

    Ну то, что по прибытии в часть с новобранцев быстренько сняли выданную форму и одели в рванье - это, надеюсь, вы знаете. А теперь угадайте с трех нот, куда делась новая зеленка, бушлаты, берцы, нателка? И несессеры вместе с ними?

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Правильнее стрелять, чем вешаться.

    "Военнослужащий Сергей Сафонов, служивший по контракту в войсковой части 54055 РВСН в Козельске Калужской области, 18 октября был обнаружен повешенным на солдатском ремне на шкафу в кабинете командира части.

    По словам следователей, Сафонов оказался в кабинете командира части, так как тот предложил военнослужащему переночевать там, чтобы пресечь конфликт, разгоревшийся между контрактником и другими военнослужащими из-за якобы украденного телефона.

    Однако в этой версии событий родственники сомневаются по нескольким причинам. Во первых, обнаружены следы побоев на лице, на грудной клетке, а также ссадины на руках. Во-вторых, Сергей был верующим человеком, он один из 10 детей в многодетной семье погибшего в 2011 году православного священника. В-третьих, его мать Лариса Сафонова, встречаясь за неделю до этого с сыном, видела у него под глазом синяк. Сафонов попросил мать никому не говорить и не вмешиваться, но признался, что его бьют трое сослуживцев.

  • Рамзай

    Рамзай
    5 месяцев назад

    По ватцабу пришло, как его головой в унитаз макали и не в один.

    У нас в стране девиз: спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Может эти идиоты в Армии и их командиры сделают выводы. Дедовщина процветает с попустительства командиров. Сколько парней погубили?

  • OT

    OT
    5 месяцев назад

    Ну это уже не о психической перегрузке речь, а прямой вывод о психе. Как такого комиссия проглядела?

  • vertex

    vertex
    5 месяцев назад

    ямщик

    Правильнее стрелять, чем вешаться.

    "Военнослужащий Сергей Сафонов, служивший по контракту в войсковой части 54055 РВСН в Козельске Калужской области, 18 октября был обнаружен повешенным на солдатском ремне на шкафу в кабинете командира части.

    По словам следователей, Сафонов оказался в кабинете командира части, так как тот предложил военнослужащему переночевать там, чтобы пресечь конфликт, разгоревшийся между контрактником и другими военнослужащими из-за якобы украденного телефона.

    Однако в этой версии событий родственники сомневаются по нескольким причинам. Во первых, обнаружены следы побоев на лице, на грудной клетке, а также ссадины на руках. Во-вторых, Сергей был верующим человеком, он один из 10 детей в многодетной семье погибшего в 2011 году православного священника. В-третьих, его мать Лариса Сафонова, встречаясь за неделю до этого с сыном, видела у него под глазом синяк. Сафонов попросил мать никому не говорить и не вмешиваться, но признался, что его бьют трое сослуживцев.



    Обычно бьют так, чтобы следов не оставалось, это не начало 90 - х, где двоюродному брату в Забайкалье ребра переломали в части, за то, что он денег им не принес.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Reflection

    Сопровождающие - старлей и сержант были пьяные, на ногах еле стояли. Проводницы помогали им в вагон загрузиться.





    Макраме

    .Я провожала в армию троих сыновей с интервалом в год-полтора (они у меня погодки). И каждый раз сопровождающие были пьяные.



    Я думаю, вы, опасаясь за здоровье сына сообщили об этом вопиющем факте в военную комендатуру?

    Или просто запомнили этот факт, чтобы рассказывать о нём на форумах?

    Что поделать?

    Все мы не без греха.

    Только одни умеют противостоять соблазну, другие нет. (

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Макраме

    И это еще не все. В поезде не давали ребятам сухие пайки и воду. Мальчишки все покупали за свои деньги, а эти хмыри продали сухпаи проводницам (их потом на Авито продают, можете зайти и посмотреть).

    Ну то, что по прибытии в часть с новобранцев быстренько сняли выданную форму и одели в рванье - это, надеюсь, вы знаете. А теперь угадайте с трех нот, куда делась новая зеленка, бушлаты, берцы, нателка? И несессеры вместе с ними?



    А про это, вообще, надо было в Прокуратуру и Гаранту писать!

    Писанина на форуме про то, что вы знали о преступлении и не сообщили о нём, вызывает, как минимум, недоумение.

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    Макраме

    Reflection

    DrDimon



    Прибывает на сборный пункт в Белогорск команда призывников. Из всего автобуса относительно трезвых человека три. Остальные - в сопли. Чуть не волоком из автобуса вытаскивали.



    Интересно, а как сопровождающие это допустили?

    И я вам тоже секрет открою. Сын призывался 25 ноября 2016 г. Сопровождающие - старлей и сержант были пьяные, на ногах еле стояли. Проводницы помогали им в вагон загрузиться.



    .Я провожала в армию троих сыновей с интервалом в год-полтора (они у меня погодки). И каждый раз сопровождающие были пьяные.

    И это еще не все. В поезде не давали ребятам сухие пайки и воду. Мальчишки все покупали за свои деньги, а эти хмыри продали сухпаи проводницам (их потом на Авито продают, можете зайти и посмотреть).

    Ну то, что по прибытии в часть с новобранцев быстренько сняли выданную форму и одели в рванье - это, надеюсь, вы знаете. А теперь угадайте с трех нот, куда делась новая зеленка, бушлаты, берцы, нателка? И несессеры вместе с ними?



    Макраме, это система, пиши не пиши, ничего не изменить. Еще хуже будет сыну, если мать жалуется, задолбят. Пьянка в армии обычное дело, никому нет дела до этого, пьют командиры, пьют их подчиненные и изгалляются над пацанами.

  • Galina1956

    Galina1956
    5 месяцев назад

    Нур

    Макраме

    Reflection

    DrDimon



    Прибывает на сборный пункт в Белогорск команда призывников. Из всего автобуса относительно трезвых человека три. Остальные - в сопли. Чуть не волоком из автобуса вытаскивали.



    Интересно, а как сопровождающие это допустили?

    И я вам тоже секрет открою. Сын призывался 25 ноября 2016 г. Сопровождающие - старлей и сержант были пьяные, на ногах еле стояли. Проводницы помогали им в вагон загрузиться.



    .Я провожала в армию троих сыновей с интервалом в год-полтора (они у меня погодки). И каждый раз сопровождающие были пьяные.

    И это еще не все. В поезде не давали ребятам сухие пайки и воду. Мальчишки все покупали за свои деньги, а эти хмыри продали сухпаи проводницам (их потом на Авито продают, можете зайти и посмотреть).

    Ну то, что по прибытии в часть с новобранцев быстренько сняли выданную форму и одели в рванье - это, надеюсь, вы знаете. А теперь угадайте с трех нот, куда делась новая зеленка, бушлаты, берцы, нателка? И несессеры вместе с ними?



    Макраме, это система, пиши не пиши, ничего не изменить. Еще хуже будет сыну, если мать жалуется, задолбят. Пьянка в армии обычное дело, никому нет дела до этого, пьют командиры, пьют их подчиненные и изгалляются над пацанами.



    зря вы так. не везде такое происходит. Я в армии с 1991 года в одной части (служащия, муж - офицер), все зависит от командира. г.Благовещенск. Я понимаю, сейчас все на меня ополчатся, но это так. За все время был один самоповешенный (наркотики, папа в.служ.военкомат). С уважением ко всем.

  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    Reflection

    Интересно, а как сопровождающие это допустили?



    Твою дивизию, опять кто-то виноват. Не "пьяные мальчики", а какие-то "сопровождающие".

    Молча допустили.

    Какие нахрен сопровождающие? Они из дома в военкомат такие приходят. После проводин.



    И я вам тоже секрет открою. Сын призывался 25 ноября 2016 г. Сопровождающие - старлей и сержант были пьяные, на ногах еле стояли. Проводницы помогали им в вагон загрузиться.



    И что? Вы это к чему рассказали? Армейские негодяи бухают и сухпаи продают, а наши мальчики - чистое золото, несправедливо обиженные. Я вас правильно понял?

    Открывайте ваши секреты кому-нибудь другому. Вон Макраме вас с удовольствием послушает. Может даже подпоет, дуэтом оно веселее. А я, уж извините, насмотрелся на это.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Нур

    Макраме

    Reflection

    DrDimon



    Прибывает на сборный пункт в Белогорск команда призывников. Из всего автобуса относительно трезвых человека три. Остальные - в сопли. Чуть не волоком из автобуса вытаскивали.



    Интересно, а как сопровождающие это допустили?

    И я вам тоже секрет открою. Сын призывался 25 ноября 2016 г. Сопровождающие - старлей и сержант были пьяные, на ногах еле стояли. Проводницы помогали им в вагон загрузиться.



    .Я провожала в армию троих сыновей с интервалом в год-полтора (они у меня погодки). И каждый раз сопровождающие были пьяные.

    И это еще не все. В поезде не давали ребятам сухие пайки и воду. Мальчишки все покупали за свои деньги, а эти хмыри продали сухпаи проводницам (их потом на Авито продают, можете зайти и посмотреть).

    Ну то, что по прибытии в часть с новобранцев быстренько сняли выданную форму и одели в рванье - это, надеюсь, вы знаете. А теперь угадайте с трех нот, куда делась новая зеленка, бушлаты, берцы, нателка? И несессеры вместе с ними?



    Макраме, это система, пиши не пиши, ничего не изменить. Еще хуже будет сыну, если мать жалуется, задолбят. Пьянка в армии обычное дело, никому нет дела до этого, пьют командиры, пьют их подчиненные и изгалляются над пацанами.



    У вас есть личный опыт? Сколько сыновей у вас отслужили, чтобы вы делали вывод, что хуже, а что лучше?

    Хуже - это когда родители молчат, а потом получают груз 200 из армии. Вместо сына.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    OT

    Ну это уже не о психической перегрузке речь, а прямой вывод о психе. Как такого комиссия проглядела?



    Наверное, так же и проглядела, как тех, кто издевается над солдатами. И тех, кто это допускает в части.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    OT

    Ну это уже не о психической перегрузке речь, а прямой вывод о психе. Как такого комиссия проглядела?



    Вот примерно так же просмотрели, как и этих г@нд@нов. 2011 год, 8 лет прошло. Ничего не изменилось.

    И если подобное происходит в штабе ВВО, что уж говорить об обычных частях.

    П.С. особо впечатлительным не смотреть.

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

  • OT

    OT
    5 месяцев назад

    Макраме

    OT

    Ну это уже не о психической перегрузке речь, а прямой вывод о психе. Как такого комиссия проглядела?



    Наверное, так же и проглядела, как тех, кто издевается над солдатами. И тех, кто это допускает в части.



    Зачем приравнивать склонного быть столь неадекватным в применении оружия с теми, кто на такой неадекват никак не пойдут.Это комиссия должна была каким-то профессионалным образом подметить по иным признакам. Психа и не распознать? Да я как-то помнится вокруг одно просто подначивали, но его реакция тупая была. Он встал в позу загнанного мышенка и естественно огрызается, но вот странно то, что на большее не способен и это заметно всем, а это только возбуждает. Нападать надо, а не огрызаться. Ненадо думать, что слаб. Побьют не убьют да и драться всегда надо до самой потери сознания . Но будет всем понятно, что кому-то в другой раз при таком случае достанется однажды не по детски.

  • олег1975

    олег1975
    5 месяцев назад

    Повышенная психическая нагрузка это и есть дедовщина. Сам в армии служил знаю что в таком состоянии человек готов на что угодно. Парня зачмырили, вот у него и произошла повышенная психическая нагрузка.

  • олег1975

    олег1975
    5 месяцев назад

    Макраме
    OT

    Ну это уже не о психической перегрузке речь, а прямой вывод о психе. Как такого комиссия проглядела?



    Вот примерно так же просмотрели, как и этих г@нд@нов. 2011 год, 8 лет прошло. Ничего не изменилось.

    И если подобное происходит в штабе ВВО, что уж говорить об обычных частях.

    П.С. особо впечатлительным не смотреть.



    На этом видео впечатляет не ситуация с годовщиной, а интервью со свиньёй в погонах. Стоит эта разожравшаяся морда и с УЛЫБОЧКАМИ УХМЫЛОЧКАМИ комментирует ситуацию. Его надо поселить в казармы с солдатами и пусть наводит там уставный отношения. Я не хочу эту свинью содержать за свои налоги.

  • OT

    OT
    5 месяцев назад

    олег1975

    Повышенная психическая нагрузка это и есть дедовщина. Сам в армии служил знаю что в таком состоянии человек готов на что угодно. Парня зачмырили, вот у него и произошла повышенная психическая нагрузка.



    Это и в жизни постоянно со всеми бывает. В школе я это из воего опыта знаю, в училищах разных,, на призводствах.

    А в армии там-же с оружием имеешь дело и там сразу когда подуманшь "вот щас как взведу затвор....", но сразу чувство ответственности за все овладевает и о последствиях задумываешься. Вот и спрашивается, а из чего отсутствие тормозов возникнет в этом случае. Ответ только один - из психического нездоровья. Психически нездоровый на службу попал.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    олег1975

    Повышенная психическая нагрузка это и есть дедовщина. Сам в армии служил знаю что в таком состоянии человек готов на что угодно. Парня зачмырили, вот у него и произошла повышенная психическая нагрузка.



    Какая нафиг дедовщина?

    Вы о чём?

    Год службы всего!

    Да и парниша был не 18-тилетний сосунок, а двадцатилетний уже.

    Да и папа-мент уж точно не маменькина сынка вырастил.

    Вы лучше не придумывайте всякий бред, а подождите выводов следствия.

    Поверьте, никто в таком деле никого отмазывать не будет.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Oldlord

    олег1975

    Повышенная психическая нагрузка это и есть дедовщина. Сам в армии служил знаю что в таком состоянии человек готов на что угодно. Парня зачмырили, вот у него и произошла повышенная психическая нагрузка.



    Какая нафиг дедовщина?

    Вы о чём?

    Год службы всего!

    Да и парниша был не 18-тилетний сосунок, а двадцатилетний уже.

    Да и папа-мент уж точно не маменькина сынка вырастил.

    Вы лучше не придумывайте всякий бред, а подождите выводов следствия.

    Поверьте, никто в таком деле никого отмазывать не будет.



    Вы про какое следствие? Уже не то ли, которое вели например по делу Степана Цымбала? Вам напомнить его результаты или сами знаете? Или по делу Артема Пахотина? Ивана Шутова? Десятков и сотен других погибших парней в этой гребаной РА. Погуглите на досуге, если не в теме.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Макраме

    в этой гребаной РА



    Это ваше любимое развлечение - гуглить и обсирать Вооружённые Силы.

    По статистике на гражданке гибнет больше народу в возрасте от 18 до 27 лет (возраст для срочников).

    Но во всём виновата "грёбаная РА".

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Oldlord

    Макраме

    в этой гребаной РА



    Это ваше любимое развлечение - гуглить и обсирать Вооружённые Силы.

    По статистике на гражданке гибнет больше народу в возрасте от 18 до 27 лет (возраст для срочников).

    Но во всём виновата "грёбаная РА".



    А ваше любимое развлечение - защищать моральных уродов в погонах. Ибо других аргументов нет.

    По статистике на гражданке гибнет больше народу в возрасте от 18 до 27 лет (возраст для срочников).

    Кто вам эту чушь сказал? Какую статистику вы сюда приплели? Ссылку дайте.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Макраме

    Oldlord

    Макраме

    в этой гребаной РА



    Это ваше любимое развлечение - гуглить и обсирать Вооружённые Силы.

    По статистике на гражданке гибнет больше народу в возрасте от 18 до 27 лет (возраст для срочников).

    Но во всём виновата "грёбаная РА".



    А ваше любимое развлечение - защищать моральных уродов в погонах. Ибо других аргументов нет.



    Пруф!

    Я не защищаю преступников.

    Я пытаюсь вам рассказать о презумпции невиновности.

    А вы слепы.



    По статистике на гражданке гибнет больше народу в возрасте от 18 до 27 лет (возраст для срочников).

    Кто вам эту чушь сказал? Какую статистику вы сюда приплели? Ссылку дайте.



    А вы погуглите.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    ямщик

    Правильнее стрелять, чем вешаться.

    "Военнослужащий Сергей Сафонов, служивший по контракту в войсковой части 54055 РВСН в Козельске Калужской области, 18 октября был обнаружен повешенным на солдатском ремне на шкафу в кабинете командира части.

    По словам следователей, Сафонов оказался в кабинете командира части, так как тот предложил военнослужащему переночевать там, чтобы пресечь конфликт, разгоревшийся между контрактником и другими военнослужащими из-за якобы украденного телефона.

    Однако в этой версии событий родственники сомневаются по нескольким причинам. Во первых, обнаружены следы побоев на лице, на грудной клетке, а также ссадины на руках. Во-вторых, Сергей был верующим человеком, он один из 10 детей в многодетной семье погибшего в 2011 году православного священника. В-третьих, его мать Лариса Сафонова, встречаясь за неделю до этого с сыном, видела у него под глазом синяк. Сафонов попросил мать никому не говорить и не вмешиваться, но признался, что его бьют трое сослуживцев.



    Помните, что вы сказали, когда Женю Кувайцева убили?

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Макраме

    ямщик

    Правильнее стрелять, чем вешаться.

    "Военнослужащий Сергей Сафонов, служивший по контракту в войсковой части 54055 РВСН в Козельске Калужской области, 18 октября был обнаружен повешенным на солдатском ремне на шкафу в кабинете командира части.

    По словам следователей, Сафонов оказался в кабинете командира части, так как тот предложил военнослужащему переночевать там, чтобы пресечь конфликт, разгоревшийся между контрактником и другими военнослужащими из-за якобы украденного телефона.

    Однако в этой версии событий родственники сомневаются по нескольким причинам. Во первых, обнаружены следы побоев на лице, на грудной клетке, а также ссадины на руках. Во-вторых, Сергей был верующим человеком, он один из 10 детей в многодетной семье погибшего в 2011 году православного священника. В-третьих, его мать Лариса Сафонова, встречаясь за неделю до этого с сыном, видела у него под глазом синяк. Сафонов попросил мать никому не говорить и не вмешиваться, но признался, что его бьют трое сослуживцев.



    Помните, что вы сказали, когда Женю Кувайцева убили?



    А ты помнишь? Ну ка?

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    ямщик

    Макраме

    ямщик

    Правильнее стрелять, чем вешаться.

    "Военнослужащий Сергей Сафонов, служивший по контракту в войсковой части 54055 РВСН в Козельске Калужской области, 18 октября был обнаружен повешенным на солдатском ремне на шкафу в кабинете командира части.

    По словам следователей, Сафонов оказался в кабинете командира части, так как тот предложил военнослужащему переночевать там, чтобы пресечь конфликт, разгоревшийся между контрактником и другими военнослужащими из-за якобы украденного телефона.

    Однако в этой версии событий родственники сомневаются по нескольким причинам. Во первых, обнаружены следы побоев на лице, на грудной клетке, а также ссадины на руках. Во-вторых, Сергей был верующим человеком, он один из 10 детей в многодетной семье погибшего в 2011 году православного священника. В-третьих, его мать Лариса Сафонова, встречаясь за неделю до этого с сыном, видела у него под глазом синяк. Сафонов попросил мать никому не говорить и не вмешиваться, но признался, что его бьют трое сослуживцев.



    Помните, что вы сказали, когда Женю Кувайцева убили?



    А ты помнишь? Ну ка?



    Лучше бы обидчика застрелил.

    https://forum.amur.info/news/147663/?show_record=5131340#5131340

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Макраме



    А ты помнишь? Ну ка?



    Лучше бы обидчика застрелил.

    https://forum.amur.info/news/147663/?show_record=5131340#5131340



    И что?

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    ямщик

    Макраме



    А ты помнишь? Ну ка?



    Лучше бы обидчика застрелил.

    https://forum.amur.info/news/147663/?show_record=5131340#5131340



    И что?



    Умный поймет - ЧТО. Если для вас ничего, тогда и спрашивать не стоило. Просто пройти мимо. Все.

    Тема закрыта.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Макраме

    ямщик



    И что?



    Умный поймет - ЧТО. Если для вас ничего, тогда и спрашивать не стоило. Просто пройти мимо. Все.

    Тема закрыта.



    Зачем открывала?

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    ямщик

    Макраме

    ямщик



    И что?



    Умный поймет - ЧТО. Если для вас ничего, тогда и спрашивать не стоило. Просто пройти мимо. Все.

    Тема закрыта.



    Зачем открывала?



    Посчитала за умного. Ошиблась, простите.

    Ничего личного.

  • Бумеранг

    Бумеранг
    5 месяцев назад

    олег1975

    Макраме

    OT

    Ну это уже не о психической перегрузке речь, а прямой вывод о психе. Как такого комиссия проглядела?



    Вот примерно так же просмотрели, как и этих г@нд@нов. 2011 год, 8 лет прошло. Ничего не изменилось.

    И если подобное происходит в штабе ВВО, что уж говорить об обычных частях.

    П.С. особо впечатлительным не смотреть.



    На этом видео впечатляет не ситуация с годовщиной, а интервью со свиньёй в погонах. Стоит эта разожравшаяся морда и с УЛЫБОЧКАМИ УХМЫЛОЧКАМИ комментирует ситуацию. Его надо поселить в казармы с солдатами и пусть наводит там уставный отношения. Я не хочу эту свинью содержать за свои налоги.


    Однако.... Слова не мальчика. Респект. Этих разожравшихся морд и здесь предостаточно. Лорды, димоны, кадеты. Сколько на их совести загубленных жизней. И что самое противное - мы их содержали и будем содержать дальше. Получают пенсии в 45-50 лет, жилье - тоже за наш счет. И никуда мы не денемся - прогнившее государство прикармливает лордов и им подобных

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Макраме



    Посчитала за умного. Ошиблась, простите.



    Зачем тебе, умные?

  • vertex

    vertex
    5 месяцев назад

    Oldlord

    Макраме

    И это еще не все. В поезде не давали ребятам сухие пайки и воду. Мальчишки все покупали за свои деньги, а эти хмыри продали сухпаи проводницам (их потом на Авито продают, можете зайти и посмотреть).

    Ну то, что по прибытии в часть с новобранцев быстренько сняли выданную форму и одели в рванье - это, надеюсь, вы знаете. А теперь угадайте с трех нот, куда делась новая зеленка, бушлаты, берцы, нателка? И несессеры вместе с ними?



    А про это, вообще, надо было в Прокуратуру и Гаранту писать!

    Писанина на форуме про то, что вы знали о преступлении и не сообщили о нём, вызывает, как минимум, недоумение.



    Игорь, Я под Новый Год за 7 минут до прекрасного Деда Мороза, с котельной вылез))) был сильный мороз, я уголь кайлом долбил долбил, потому что мои фазаны послушали моего деда, который своего кореша отмазал от наряда вне очереди, просто так, что я рылом не вышел. Но самые красивые принцессы Новогодние ждали меня с подарками...Не жалею...)))

  • vertex

    vertex
    5 месяцев назад

    Бумеранг

    олег1975

    Макраме

    OT

    Ну это уже не о психической перегрузке речь, а прямой вывод о психе. Как такого комиссия проглядела?



    Вот примерно так же просмотрели, как и этих г@нд@нов. 2011 год, 8 лет прошло. Ничего не изменилось.

    И если подобное происходит в штабе ВВО, что уж говорить об обычных частях.

    П.С. особо впечатлительным не смотреть.



    На этом видео впечатляет не ситуация с годовщиной, а интервью со свиньёй в погонах. Стоит эта разожравшаяся морда и с УЛЫБОЧКАМИ УХМЫЛОЧКАМИ комментирует ситуацию. Его надо поселить в казармы с солдатами и пусть наводит там уставный отношения. Я не хочу эту свинью содержать за свои налоги.


    Однако.... Слова не мальчика. Респект. Этих разожравшихся морд и здесь предостаточно. Лорды, димоны, кадеты. Сколько на их совести загубленных жизней. И что самое противное - мы их содержали и будем содержать дальше. Получают пенсии в 45-50 лет, жилье - тоже за наш счет. И никуда мы не денемся - прогнившее государство прикармливает лордов и им подобных



    Думаете они икру жрут? Это просто подельники.

  • postal

    postal
    5 месяцев назад

    Во мадаму макраме -бумеранг прет.Ее походу сержант срочной службы недо....ал,потому у нее ненависть именно к военным.Росхвардия ее удовлетворяет?Там есть ПР:)))

  • postal

    postal
    5 месяцев назад

    Oldlord
    Макраме

    Oldlord

    Макраме

    в этой гребаной РА



    Это ваше любимое развлечение - гуглить и обсирать Вооружённые Силы.

    По статистике на гражданке гибнет больше народу в возрасте от 18 до 27 лет (возраст для срочников).

    Но во всём виновата "грёбаная РА".



    А ваше любимое развлечение - защищать моральных уродов в погонах. Ибо других аргументов нет.



    Пруф!

    Я не защищаю преступников.

    Я пытаюсь вам рассказать о презумпции невиновности.

    А вы слепы.



    По статистике на гражданке гибнет больше народу в возрасте от 18 до 27 лет (возраст для срочников).

    Кто вам эту чушь сказал? Какую статистику вы сюда приплели? Ссылку дайте.



    А вы погуглите.


    Такое чувство,что у нее заказ на определенное направление

  • vertex

    vertex
    5 месяцев назад



    Какой заказ, сами обосрались, а теперь макраме виновато)))

    Ксения Сергеевна Шойгу, будучи студенткой, купила земельный участок «всего» за $9 млн. Какие мелочи, не правда ли? А учитывая тот факт, что официальная зарплата ее отца 10 млн рублей в год, это действительно очень интересно.

    Если округлить все, то выходит, что потратила дочка Шойгу на землю примерно 500 млн рублей. То есть отец работал 50 лет и ни на что больше денег не тратил? Хотя нет, все сложнее, ведь такую зарплату отец стал получать только с 2012 года. А раньше получал еще меньше! Да и в бизнесе он замечен не был.

    Это Вам не Борьке помогать шашкой махать, в своё время)))

    А девочка талантливая, целый Центр нужно было создать для лечения детишек, тьфу нах, какой России Африки, Сирии и т.д

  • OT

    OT
    5 месяцев назад

    Бумеранг

    олег1975

    Макраме

    OT

    Ну это уже не о психической перегрузке речь, а прямой вывод о психе. Как такого комиссия проглядела?



    Вот примерно так же просмотрели, как и этих г@нд@нов. 2011 год, 8 лет прошло. Ничего не изменилось.

    И если подобное происходит в штабе ВВО, что уж говорить об обычных частях.

    П.С. особо впечатлительным не смотреть.



    На этом видео впечатляет не ситуация с годовщиной, а интервью со свиньёй в погонах. Стоит эта разожравшаяся морда и с УЛЫБОЧКАМИ УХМЫЛОЧКАМИ комментирует ситуацию. Его надо поселить в казармы с солдатами и пусть наводит там уставный отношения. Я не хочу эту свинью содержать за свои налоги.


    Однако.... Слова не мальчика. Респект. Этих разожравшихся морд и здесь предостаточно. Лорды, димоны, кадеты. Сколько на их совести загубленных жизней. И что самое противное - мы их содержали и будем содержать дальше. Получают пенсии в 45-50 лет, жилье - тоже за наш счет. И никуда мы не денемся - прогнившее государство прикармливает лордов и им подобных



    Да в армии-то все гораздо проще обстоит. Там от рядового до генерала изначально создают для себя ту нишу в службе, в которой меньше проблем. Нарушитель этой ниши огребет по полной. А когда для себя вот так служат то одно это и создает те последствия, что мы констатируем

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    vertex

    Какой заказ, сами обосрались, а теперь макраме виновато)))



    Да ладно, нравится ей чужое говно перебирать, пусть перебирает.

    Только вот на форуме запах от неё дурной идёт.



    Ксения Сергеевна Шойгу, будучи студенткой, купила земельный участок «всего» за $9 млн. Какие мелочи, не правда ли? А учитывая тот факт, что официальная зарплата ее отца 10 млн рублей в год, это действительно очень интересно.

    Если округлить все, то выходит, что потратила дочка Шойгу на землю примерно 500 млн рублей. То есть отец работал 50 лет и ни на что больше денег не тратил? Хотя нет, все сложнее, ведь такую зарплату отец стал получать только с 2012 года. А раньше получал еще меньше! Да и в бизнесе он замечен не был.

    Это Вам не Борьке помогать шашкой махать, в своё время)))

    А девочка талантливая, целый Центр нужно было создать для лечения детишек, тьфу нах, какой России Африки, Сирии и т.д



    Ещё раз повторю, если есть достоверные сведения о преступлении, надо в правоохранительные органы писать, а не форум АИ!

  • vertex

    vertex
    5 месяцев назад

    Кто ж его посадит, он же памятник, или думаешь харчующиеся на госдовольствие будут пчёлами против мёда работать?)))

    Чудак человек наивный.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    vertex

    Кто ж его посадит, он же памятник, или думаешь харчующиеся на госдовольствие будут пчёлами против мёда работать?)))

    Чудак человек наивный.



    Тогда какой смысл сюда эту ахинею нести?

    В этом происшествии виноваты конкретные люди, а потому мазать говном всех подряд, это, как минимум глупо и не по-мужски.

    Оставь это сомнительное удовольствие хайпующим дамам.

  • vertex

    vertex
    5 месяцев назад

    Oldlord

    vertex

    Кто ж его посадит, он же памятник, или думаешь харчующиеся на госдовольствие будут пчёлами против мёда работать?)))

    Чудак человек наивный.



    Тогда какой смысл сюда эту ахинею нести?

    В этом происшествии виноваты конкретные люди, а потому мазать говном всех подряд, это, как минимум глупо и не по-мужски.

    Оставь это сомнительное удовольствие хайпующим дамам.



    А всех никто и не мажет, есть действительно офицеры, коих немало, а есть так себе...

    А случаи всегда такие были . И не нужно замалчивать. А то как с той из Белогорска приключится, она берцем по лицам бьёт, видео на форуме даже было, а потом кто - то написал, что на повышение в Хабаровск её пропихнули, видимо пропихун хороший был.

  • Victrix

    Victrix
    5 месяцев назад

    vertex

    с той из Белогорска приключится, она берцем по лицам бьёт, видео на форуме даже было...




    Опять звездишь. На видео отлично видно, что никто никого не бил. В момент т.н. "удара" голова т.н. "потерпевшего" даже не шелохнулась. Давай я тебе с ноги по лицу заряжу и мы замерим на какое расстояние у тебя голова переместится вместе с ногой?

  • vertex

    vertex
    5 месяцев назад

    Victrix

    vertex

    с той из Белогорска приключится, она берцем по лицам бьёт, видео на форуме даже было...




    Опять звездишь. На видео отлично видно, что никто никого не бил. В момент т.н. "удара" голова т.н. "потерпевшего" даже не шелохнулась. Давай я тебе с ноги по лицу заряжу и мы замерим на какое расстояние у тебя голова переместится вместе с ногой?





    Отлично видно? Она просто так фуэтэ исполняла на камеру? Для чего?

    Насчёт заряжу, по разному бывают удары но на 200 мм точно отклонение будет, если с места. А если я с левой пыром и с разбега то поболее. Можно и шведой, если поймешь. Если техникой владеешь и занимался восточными единоборствами то и поболее.

    Голова, конечно не мяч, но интересные заметки имеются.

    https://www.sport-express.ru/football/abroad/reviews/833076/

  • vertex

    vertex
    5 месяцев назад

    Victrix

    vertex

    с той из Белогорска приключится, она берцем по лицам бьёт, видео на форуме даже было...




    Опять звездишь. На видео отлично видно, что никто никого не бил. В момент т.н. "удара" голова т.н. "потерпевшего" даже не шелохнулась. Давай я тебе с ноги по лицу заряжу и мы замерим на какое расстояние у тебя голова переместится вместе с ногой?





    Отклонение , кстати было. Другое дело, что удар был скорее слабоватым.

  • вежливый кот

    вежливый кот
    5 месяцев назад

    vertex

    Кто ж его посадит, он же памятник, или думаешь харчующиеся на госдовольствие будут пчёлами против мёда работать?)))

    Чудак человек наивный.



    виталик,ты же звездил,что рулил заставой

    Дебилов в подчинении не было?Все чОткие воины были?По уставу жили али как?А если ЧП,то тогда ты должен был сидеть?При чем тут родственники Шойгу и дебил с автоматом в Забайкалье?

  • vertex

    vertex
    5 месяцев назад

    вежливый кот

    vertex

    Кто ж его посадит, он же памятник, или думаешь харчующиеся на госдовольствие будут пчёлами против мёда работать?)))

    Чудак человек наивный.



    виталик,ты же звездил,что рулил заставой

    Дебилов в подчинении не было?Все чОткие воины были?По уставу жили али как?А если ЧП,то тогда ты должен был сидеть?При чем тут родственники Шойгу и дебил с автоматом в Забайкалье?



    Дебилы будут всегда, даже пройдя Вашу Высококвалифицированную Медкомиссию. Просто изначально не нужно ставить выше себя перед кем - то, бойцы видят кто ты и что ты.

    Если сам нихрена не можешь, то о чём вообще разговор.

  • SVV28

    SVV28
    5 месяцев назад

    Всё - таки, влезу в тему. Всё как всегда... Новость :"Названа ВЕРСИЯ расстрела военнослужащих рядовым..." Представлен ВЫВОД КОМИСИИ МИНОБОРОНЫ ...срыв " не связан с прохождением службы". Почему комиссия взяла на себя роль СЛЕДОВАТЕЛЯ (вот предмет для обсуждения) ? С какой целью этот вывод опубликовали и для кого...? Не мешает такой вывод объективному расследованию и не он ли будет взят следователей "рабочей версией" ? По-моему, другого... и не следует ожидать. Поэтому вопрос "макроме" :Вы про какое следствие?, был по теме, а время покажет...

  • NK

    NK
    5 месяцев назад

    А что все "как рыбы об лёд" молчат о том, что ребята не вещевой склад охраняли? И кто больший "дебил" и "неадекват", парень этот деревенский, или "офицеры" (кавычки поставлены осмысленно)? Отдайте себе отчёт, что наружу всё вышло именно из-за тяжести последствий. А так - застрелился бы, или повесился - "маменькин сынок", "слабак", так ведь, товарищи офицеры (или теперь - "господа офицеры")?

    Он что считал нужным, заслуженным - сделал. Душу навсегда погубил, жизнь свою уничтожил. Значит, не было у него другой возможности жить, с этим всем всю оставшуюся жизнь жить. И как теперь жить ...

    У всякого компромисса есть границы. А с собою жить всю жизнь. Всю оставшуюся жизнь.

  • Гибралтар

    Гибралтар
    5 месяцев назад

    NK

    А что все "как рыбы об лёд" молчат о том, что ребята не вещевой склад охраняли? И кто больший "дебил" и "неадекват", парень этот деревенский, или "офицеры" (кавычки поставлены осмысленно)? Отдайте себе отчёт, что наружу всё вышло именно из-за тяжести последствий. А так - застрелился бы, или повесился - "маменькин сынок", "слабак", так ведь, товарищи офицеры (или теперь - "господа офицеры")?

    Он что считал нужным, заслуженным - сделал. Душу навсегда погубил, жизнь свою уничтожил. Значит, не было у него другой возможности жить, с этим всем всю оставшуюся жизнь жить. И как теперь жить ...

    У всякого компромисса есть границы. А с собою жить всю жизнь. Всю оставшуюся жизнь.



    +++++

    Абсолютно такого же мнения!

  • Туж2

    Туж2
    5 месяцев назад

    Однозначно. Явно были неоднократные попытки и/или факты унижения.

    Парнишка терпел. И вот результат.

    А правды от МО ждать не стоит.

    Но благодаря Рамилю. Ублюжата в армии мож мозги включат. Из страх.

    Ведь обратите внимание. Про него в инете. только хорошо. И в школе и дома.

    А вот про 8 трупов ничего такого ни пишут..

    Не странно ли.

    И таки, да, правильно положил подонков?

    Это к вопросу справедливости и правосудию.

    Сломали жизнь. Нормальному парню.

    Надеюсь они в аду.

    З.Ы. И вообще. Рамиль прав. Каждый подонок должен получить по заслугам. Поскольку закон на стороне сволоты...

  • full

    full
    5 месяцев назад

    Скорее поддержу Тужа, чем не поддержу.

  • АвтоГАД

    АвтоГАД
    5 месяцев назад

    Туж2

    Однозначно. Явно были неоднократные попытки и/или факты унижения.

    Парнишка терпел. И вот результат.

    А правды от МО ждать не стоит.

    Но благодаря Рамилю. Ублюжата в армии мож мозги включат. Из страх.

    Ведь обратите внимание. Про него в инете. только хорошо. И в школе и дома.

    А вот про 8 трупов ничего такого ни пишут..

    Не странно ли.

    И таки, да, правильно положил подонков?

    Это к вопросу справедливости и правосудию.

    Сломали жизнь. Нормальному парню.

    Надеюсь они в аду.

    З.Ы. И вообще. Рамиль прав. Каждый подонок должен получить по заслугам. Поскольку закон на стороне сволоты...



    Не надо делать из убийцы 8 человек «жертву обстоятельств»

  • Туж2

    Туж2
    5 месяцев назад

    АвтоГАД

    Туж2

    Однозначно. Явно были неоднократные попытки и/или факты унижения.

    Парнишка терпел. И вот результат.

    А правды от МО ждать не стоит.

    Но благодаря Рамилю. Ублюжата в армии мож мозги включат. Из страх.

    Ведь обратите внимание. Про него в инете. только хорошо. И в школе и дома.

    А вот про 8 трупов ничего такого ни пишут..

    Не странно ли.

    И таки, да, правильно положил подонков?

    Это к вопросу справедливости и правосудию.

    Сломали жизнь. Нормальному парню.

    Надеюсь они в аду.

    З.Ы. И вообще. Рамиль прав. Каждый подонок должен получить по заслугам. Поскольку закон на стороне сволоты...



    Не надо делать из убийцы 8 человек «жертву обстоятельств»



    Ни кто и не делает.

    Всего лишь ИМХО.

  • АвтоГАД

    АвтоГАД
    5 месяцев назад

    Что-то вы быстро ответили. Статью читали?

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Ну, я тут уже, как бы аналогию... На складе бочка с бензином. Пришел дебил, проверить сколь там бензина осталось, зажег спичку посмотреть. Взрыв. Сам погиб, склад сгорел и еще несколько рабочих, которые рядом стояли.

    Так вот, этот парень, Рамиль, он, всего лишь - бочка с бензином.

  • Туж2

    Туж2
    5 месяцев назад

    АвтоГАД

    Что-то вы быстро ответили. Статью читали?



    В армии служил.

    Ещё советской.

    так что суть дела и представляю и знаю.

    А сопли в статье не поддерживаю. Потому как чистоплюи все. Но потом. Где вы были сразу.

    А то что спланировал поквитаться именно так. А не было у него других вариантов что бы остаться человеком. После того что они с ним сотворили.

    Причем все как воды в рот набрали. Что именно они с ним сделали. И получается он один против всех...

    фраза:" А вот никто не пробовал спросить у жены капитана Евгения Евсеева оставшейся с маленькой дочкой (к Евсееву у Шамсутдинова, по его же словам, претензий не было).."

    А где был этот капитан Когда Шамсутдинова унижали..

    Думаю все 8 замазаны..

    И петицию бы подписал. И денег на адвоката перекину.

    З.Ы. Однозначно

  • АвтоГАД

    АвтоГАД
    5 месяцев назад

    Туж2

    В армии служил.

    Ещё советской.

    так что суть дела и представляю и знаю.

    А сопли в статье не поддерживаю. Потому как чистоплюи все. Но потом. Где вы были сразу.

    А то что спланировал поквитаться именно так. А не было у него других вариантов что бы остаться человеком. После того что они с ним сотворили.

    Причем все как воды в рот набрали. Что именно они с ним сделали. И получается он один против всех...

    фраза:" А вот никто не пробовал спросить у жены капитана Евгения Евсеева оставшейся с маленькой дочкой (к Евсееву у Шамсутдинова, по его же словам, претензий не было).."

    А где был этот капитан Когда Шамсутдинова унижали..

    Думаю все 8 замазаны..

    И петицию бы подписал. И денег на адвоката перекину.

    З.Ы. Однозначно



    О, ну раз так.. В армии служил тоже. Правда уже в российской. В такой же части, что и Шамсутдинов. Через день на ремень. ТУж простите, а суть дела и представляю и знаю еще лучше...

    ИМХО, стрелку этому не то, что в карауле не место, ему и в армии делать не хрен было!

  • LT

    LT
    5 месяцев назад



    Не надо делать из убийцы 8 человек «жертву обстоятельств»



    охи, вздохи никакой конкретики.

    надо-не надо, есть в ук 101 статья, есть 107. пожизненное по одной и до пяти по другой.

    Аффект, вызванный длительной психотравмирующей ситуацией вполне себе мог быть.

  • LT

    LT
    5 месяцев назад

    в Забайкалье вообще всю дорогу повальное нищебродство было и национализм, как следствие.

    там что зоны, что армейка, помнится у меня там лет пять назад чуть работника в командировке местные не прирезали. русский, только на кавказца внешне похож был.

    вижу ниче там не меняется.

  • КП

    КП
    5 месяцев назад

    LT



    Не надо делать из убийцы 8 человек «жертву обстоятельств»



    охи, вздохи никакой конкретики.

    надо-не надо, есть в ук 101 статья, есть 107. пожизненное по одной и до пяти по другой.

    Аффект, вызванный длительной психотравмирующей ситуацией вполне себе мог быть.



    Если этому стрелку дадут пять лет, то после завтра у нас пол армии расстреляют. Дадут по максимуму, так сказать образцово-показательно. Что бы другим не повадно было. Ни один адвокат ничего не докажет. Поверьте мне.

  • LT

    LT
    5 месяцев назад

    просто так ничо не дают, аффект захочешь подстроить не выйдет, там свои заморочки. только по заключению экспертизы.

    вот теория и примеры про армейку есть:

    https://m.studme.org/1299101030210/psihologiya/affekt_vyzvannyy_dlitelnoy_psihotravmiruyuschey_situatsiey_svyazannoy_povedeniem_poterpevshego

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    postal

    Во мадаму макраме -бумеранг прет.Ее походу сержант срочной службы недо....ал,потому у нее ненависть именно к военным.Росхвардия ее удовлетворяет?Там есть ПР:)))



    Вы решили меня оскорбить? Мимо. Ибо я не воспринимаю каждое оскорбление в мой адрес как брошенную мне перчатку, а скорее, как мусор. Отодвину ногой и иду дальше. До меня оно не долетело, а вот при вас ваще же д@рьмо осталось.

  • OT

    OT
    5 месяцев назад

    ямщик

    Ну, я тут уже, как бы аналогию... На складе бочка с бензином. Пришел дебил, проверить сколь там бензина осталось, зажег спичку посмотреть. Взрыв. Сам погиб, склад сгорел и еще несколько рабочих, которые рядом стояли.

    Так вот, этот парень, Рамиль, он, всего лишь - бочка с бензином.



    Печально, но точно. Это речь о не алеквате. Слабый он только крепнет, закаляет выдержку, а неадекват или просто псих точно горящая свечка на бочке с порохом.

  • ольга лебедева

    ольга лебедева
    5 месяцев назад

    NK

    А что все "как рыбы об лёд" молчат о том, что ребята не вещевой склад охраняли? И кто больший "дебил" и "неадекват", парень этот деревенский, или "офицеры" (кавычки поставлены осмысленно)? Отдайте себе отчёт, что наружу всё вышло именно из-за тяжести последствий. А так - застрелился бы, или повесился - "маменькин сынок", "слабак", так ведь, товарищи офицеры (или теперь - "господа офицеры")?

    Он что считал нужным, заслуженным - сделал. Душу навсегда погубил, жизнь свою уничтожил. Значит, не было у него другой возможности жить, с этим всем всю оставшуюся жизнь жить. И как теперь жить ...

    У всякого компромисса есть границы. А с собою жить всю жизнь. Всю оставшуюся жизнь.



    ++++ согласна

  • full

    full
    5 месяцев назад

    КП

    LT



    Не надо делать из убийцы 8 человек «жертву обстоятельств»



    охи, вздохи никакой конкретики.

    надо-не надо, есть в ук 101 статья, есть 107. пожизненное по одной и до пяти по другой.

    Аффект, вызванный длительной психотравмирующей ситуацией вполне себе мог быть.



    Если этому стрелку дадут пять лет, то после завтра у нас пол армии расстреляют. Дадут по максимуму, так сказать образцово-показательно. Что бы другим не повадно было. Ни один адвокат ничего не докажет. Поверьте мне.



    Интересно, почему Сердюкову не дали пожизненного образцово - показательно? Почему никому, кто ворует миллиардами и триллионами не дали пожизненно? Эти люди убивают не по 8, а тысячами и десятками тысяч. А здесь, видите ли, справедливый суд априори невозможен по каким то надуманным соображениям. Бред.

  • postal

    postal
    5 месяцев назад

    full
    КП

    LT



    Не надо делать из убийцы 8 человек «жертву обстоятельств»



    охи, вздохи никакой конкретики.

    надо-не надо, есть в ук 101 статья, есть 107. пожизненное по одной и до пяти по другой.

    Аффект, вызванный длительной психотравмирующей ситуацией вполне себе мог быть.



    Если этому стрелку дадут пять лет, то после завтра у нас пол армии расстреляют. Дадут по максимуму, так сказать образцово-показательно. Что бы другим не повадно было. Ни один адвокат ничего не докажет. Поверьте мне.



    Интересно, почему Сердюкову не дали пожизненного образцово - показательно? Почему никому, кто ворует миллиардами и триллионами не дали пожизненно? Эти люди убивают не по 8, а тысячами и десятками тысяч. А здесь, видите ли, справедливый суд априори невозможен по каким то надуманным соображениям. Бред.


    А что не сотни тысяч?Не миллионы?Кговавый рыжым и все такое?Мудак положил 8 человек.Должен сидеть.Пожизненно.Точка.

  • SVV28

    SVV28
    5 месяцев назад

    В силу адвоката и общественного мнения (для приговора), тоже не верю. Предполагать, что МИНОБОРОНЫ делает полшага назад -могу (мнение не юриста) . По крайней мере, есть надежда, что психико-психологическая экспертиза будет сделана как положено..., и вера в то, что в материалах дела она будет в своём "первоСданном" виде.

  • SVV28

    SVV28
    5 месяцев назад

    full: "Интересно, почему Сердюкову не дали пожизненного образцово - показательно? Почему никому, кто ворует миллиардами и триллионами не дали пожизненно? Эти люди убивают не по 8, а тысячами и десятками тысяч. А здесь, видите ли, справедливый суд априори невозможен по каким то надуманным соображениям. Бред."____+++++

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    postal



    А что не сотни тысяч?Не миллионы?Кговавый рыжым и все такое?Мудак положил 8 человек.Должен сидеть.Пожизненно.Точка.


    Вот, помню, один по пьянке на пешеходном переходе, под красный, убил четырех человек. Дали восемь лет. Отсидел четыре. И снова за рулем.

    А этого, насильно привлекли на службу да еще и издевательства терпи? Хрен тебе.

  • Туж2

    Туж2
    5 месяцев назад

    Про справедливость

    «Правда всесильна и она восторжествует. И здесь действительно нечего добавить, кроме того, что это не так»


    (возможно Самюэль Клеменс)


    Помню в детстве. Фраза то ли из фильма, то ли из книги: «Справедливость восстановлена и враги (её поправшие). Наказаны». И лишь потом, взрослея. Понимаешь. Что может быть враги то и наказаны. Но вот восстановлена ли справедливость? Законность, да восстановлена. Но вот как быть со справедливостью?

    Многие века «ломятся копия» вокруг этого понятия. И так и не могут до конца определиться. Потому как всегда есть разница между справедливостью и законностью. Помню как преподаватель уголовного права (за давностью лет, не помню его фамилию). Говорил: «Эдуард, вы путаете понятия законности и справедливости. Правосудие интересует только лишь соблюдение закона». Всего то и делов.

    А ведь если отбросить все эти сложные и громоздкие определения. Справедливость это всего лишь субъективное восприятие законности. Вернее оценочные суждения (личные или группы людей) правосудия/право применения/факта. Просто ведь.

    Ну, например. Всем известно выражение. «Вор, должен сидеть в тюрьме». Это справедливо. И законно. В данном конкретном случае правосудие – справедливо.

    Но вот хитрый делец, прикрывшись законом и дорогими адвокатами выходит «сухим из воды». Да законно. Но нет. Не справедливо.

    Скрыть рекламу:Не интересуюсь этой темойТовар куплен или услуга найденаНарушает закон или спамМешает просмотру контентаСпасибо, объявление скрыто.

    Почему, спросите?

    Потому что, рука об руку со справедливостью. Идёт такое же субъективное понятие как воздаяние. Деяние – воздаяние. Проступок – санкция. И чем тяжелее проступок, тем жёстче наказание. Так должно быть.

    Но, но.

    Но в жизни всё иначе.

    результат поиска справедливости может быть и таким

    далее тут:

  • КП

    КП
    5 месяцев назад

    full
    КП

    LT



    Не надо делать из убийцы 8 человек «жертву обстоятельств»



    охи, вздохи никакой конкретики.

    надо-не надо, есть в ук 101 статья, есть 107. пожизненное по одной и до пяти по другой.

    Аффект, вызванный длительной психотравмирующей ситуацией вполне себе мог быть.



    Если этому стрелку дадут пять лет, то после завтра у нас пол армии расстреляют. Дадут по максимуму, так сказать образцово-показательно. Что бы другим не повадно было. Ни один адвокат ничего не докажет. Поверьте мне.



    Интересно, почему Сердюкову не дали пожизненного образцово - показательно? Почему никому, кто ворует миллиардами и триллионами не дали пожизненно? Эти люди убивают не по 8, а тысячами и десятками тысяч. А здесь, видите ли, справедливый суд априори невозможен по каким то надуманным соображениям. Бред.


    Почему, почему... сами знаете ответ. Во первых Сердюков "свой", а в нашей системе такие имеют иммунитет. Во вторых и это главное, армия это такая структура, которая заточена на войну. А на войне законы как то не очень работают. Там больше руководствуются приказами. Даже в мирное время военных судят отдельным судом, потому что своя специфика.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Туж2

    В армии служил.

    фраза:" А вот никто не пробовал спросить у жены капитана Евгения Евсеева оставшейся с маленькой дочкой (к Евсееву у Шамсутдинова, по его же словам, претензий не было).."

    А где был этот капитан Когда Шамсутдинова унижали..



    Есличо, то офицеры иногда в отпуск ходят.

    Ты же "служил в армии", должен знать.

    Так вот Евсеев до этого два месяца в отпуске был.

  • Туж2

    Туж2
    5 месяцев назад

    Oldlord

    Туж2

    В армии служил.

    фраза:" А вот никто не пробовал спросить у жены капитана Евгения Евсеева оставшейся с маленькой дочкой (к Евсееву у Шамсутдинова, по его же словам, претензий не было).."

    А где был этот капитан Когда Шамсутдинова унижали..



    Есличо, то офицеры иногда в отпуск ходят.

    Ты же "служил в армии", должен знать.

    Так вот Евсеев до этого два месяца в отпуске был.



    Я помню что у офицеров по 45 суток отпуска. А парень уже четыре месяца как в армии.

    это во первых.

    А во вторых. Грош цена такому капитану если он не вкурсе что происходит... в части. И в подразделении.

    Ну и в трети. Тогда тридцать лет назад армия еще была рабоче-крестьянская. Вся.

    А теперь уже все. офицерьё отдельная каста.

    И не забывай лорд. Командир отвечает за всё. ЗА ВСЁ.

    Ну ты же служил..

    Вот капитан за всё и ответил.

    З.Ы. Помнишь Г. Жиглов говорил: " Наказание без вины не бывает..."

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Ну так, там вся замута ж, похоже,началась и была в караулке, там же его прессовали и все такое.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Туж2

    Oldlord

    Туж2

    В армии служил.

    фраза:" А вот никто не пробовал спросить у жены капитана Евгения Евсеева оставшейся с маленькой дочкой (к Евсееву у Шамсутдинова, по его же словам, претензий не было).."

    А где был этот капитан Когда Шамсутдинова унижали..



    Есличо, то офицеры иногда в отпуск ходят.

    Ты же "служил в армии", должен знать.

    Так вот Евсеев до этого два месяца в отпуске был.



    Я помню что у офицеров по 45 суток отпуска. А парень уже четыре месяца как в армии.

    это во первых.

    А во вторых. Грош цена такому капитану если он не вкурсе что происходит... в части. И в подразделении.

    Ну и в трети. Тогда тридцать лет назад армия еще была рабоче-крестьянская. Вся.

    А теперь уже все. офицерьё отдельная каста.

    И не забывай лорд. Командир отвечает за всё. ЗА ВСЁ.



    Согласен!

    Так давай всех офицеров, чего-то упустивших по службе, расстреливать без суда и следствия!

    А вместе с ними ещё пару прямо виновных, пару косвенно, и пару невиновных...

    Чтобы другим неповадно было!



    Ну ты же служил..

    Вот капитан за всё и ответил.

    З.Ы. Помнишь Г. Жиглов говорил: " Наказание без вины не бывает..."

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    ямщик

    Ну так, там вся замута ж, похоже,началась и была в караулке, там же его прессовали и все такое.



    В карауле, каждый пост отвечает за свой участок караулки.

    Работы выполняются каждой бодрствующей сменой.

    Если кто-то из караульных не выполнил свою работу под надуманным, типа, "это женская работа", предлогом, за него её делают другие.

    Думаете им приятно пахать за кого-то?

    Мы здесь можем только гадать, что там произошло, а потому наши сочинения не имеют юридической силы и, соответственно, не дают нам права обвинять кого-либо, а тем более как-то оправдывать убийство!

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Oldlord

    ямщик

    Ну так, там вся замута ж, похоже,началась и была в караулке, там же его прессовали и все такое.



    В карауле, каждый пост отвечает за свой участок караулки.

    Работы выполняются каждой бодрствующей сменой.

    Если кто-то из караульных не выполнил свою работу под надуманным, типа, "это женская работа", предлогом, за него её делают другие.



    Я в курсе.. Начальник обязан держать под контролем всех своих подчиненных и требовать соблюдения требований воинских уставов и дисциплины.Допустим, что этот парень Рамиль, отказался выполнить распоряжение старшего по званию, пусть будет сержант, тогда, офицер должен был бы подтвердить это распоряжение от своего имени. Дальше, тот снова отказался. Это уже дисциплинарный проступок. Для армии серьезный. Надо наказывать. В карауле и суточном наряде наказывать нельзя. Дисциплинарный устав говорит, что в таких случаях необходимо отстранить нарушителя от несения караульной службы, сообщить в подразделение, откуда тот был наряжен,что бы дали замену, а нарушителя отправить в это самое подразделение в сопровождении разводящего или помошника начальника караула.

    Все расписано. А они его бить начали.

  • Туж2

    Туж2
    5 месяцев назад

    Лорд.

    Я высказал своё ИМХО.

    З.Ы. И вы меня, таки, не переубедили

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Туж2

    Лорд.

    Я высказал своё ИМХО.

    З.Ы. И вы меня, таки, не переубедили



    Я вас понял.

    И да, не вижу смысла кого-то переубеждать, ибо считаю, что все, в основном, пишут здесь в силу своих убеждений.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    ямщик

    Oldlord

    ямщик

    Ну так, там вся замута ж, похоже,началась и была в караулке, там же его прессовали и все такое.



    В карауле, каждый пост отвечает за свой участок караулки.

    Работы выполняются каждой бодрствующей сменой.

    Если кто-то из караульных не выполнил свою работу под надуманным, типа, "это женская работа", предлогом, за него её делают другие.



    Я в курсе.. Начальник обязан держать под контролем всех своих подчиненных и требовать соблюдения требований воинских уставов и дисциплины.Допустим, что этот парень Рамиль, отказался выполнить распоряжение старшего по званию, пусть будет сержант, тогда, офицер должен был бы подтвердить это распоряжение от своего имени. Дальше, тот снова отказался. Это уже дисциплинарный проступок. Для армии серьезный. Надо наказывать. В карауле и суточном наряде наказывать нельзя. Дисциплинарный устав говорит, что в таких случаях необходимо отстранить нарушителя от несения караульной службы, сообщить в подразделение, откуда тот был наряжен,что бы дали замену, а нарушителя отправить в это самое подразделение в сопровождении разводящего или помощника начальника караула.

    Все расписано. А они его бить начали.



    Всё верно!

    Потому я всегда требовал от своих подчинённых строгого выполнения требований уставов.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Baza: Шамсутдинов объяснил расстрел сослуживцев боязнью изнасилования

    Расстрелявший 25 октября в военной части в Забайкалье восьмерых сослуживцев солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов рассказал, почему совершил преступление. Об этом сообщает Baza.

    По словам солдата, он жалеет о том, что задел во время стрельбы двух человек, которые, по его словам, не были ни в чем виноваты. При этом он не жалеет о смерти всех остальных.

    Шамсутдинов рассказал, что, как только он приступил к службе, у него украли телефон. Юноша не мог говорить с родными, изредка ему удавалось вставлять сим-карту в чужие телефоны, так он звонил родным, но о происходящем им не рассказывал.

    «Кому жаловаться? Смешно. Сообщать просто некому. Кому мне сообщать, если сами офицеры меня и били? Думал убежать, но ведь все закрыто. Что мне было делать?», — сказал Шамсутдинов.

    По его словам, в день перестрелки солдату заявили, что его изнасилуют.

    «Лейтенант в тот день мне сказал, что все, понимаешь, после караула — все будет. Всех молодых других до меня уже опускали, я знаю. А в этот вечер, значит, моя очередь, мне деваться некуда было, что мне делать?», — заявил Шамсутдинов.

    Он также отметил, что при задержании юношу сильно избили. «Я думал, если честно, что умру», — сказал солдат-срочник.

    https://news.mail.ru/incident/39376898/?frommail=1

  • OT

    OT
    5 месяцев назад

    Макраме

    Baza: Шамсутдинов объяснил расстрел сослуживцев боязнью изнасилования

    Расстрелявший 25 октября в военной части в Забайкалье восьмерых сослуживцев солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов рассказал, почему совершил преступление. Об этом сообщает Baza.

    По словам солдата, он жалеет о том, что задел во время стрельбы двух человек, которые, по его словам, не были ни в чем виноваты. При этом он не жалеет о смерти всех остальных.

    Шамсутдинов рассказал, что, как только он приступил к службе, у него украли телефон. Юноша не мог говорить с родными, изредка ему удавалось вставлять сим-карту в чужие телефоны, так он звонил родным, но о происходящем им не рассказывал.

    «Кому жаловаться? Смешно. Сообщать просто некому. Кому мне сообщать, если сами офицеры меня и били? Думал убежать, но ведь все закрыто. Что мне было делать?», — сказал Шамсутдинов.

    По его словам, в день перестрелки солдату заявили, что его изнасилуют.

    «Лейтенант в тот день мне сказал, что все, понимаешь, после караула — все будет. Всех молодых других до меня уже опускали, я знаю. А в этот вечер, значит, моя очередь, мне деваться некуда было, что мне делать?», — заявил Шамсутдинов.

    Он также отметил, что при задержании юношу сильно избили. «Я думал, если честно, что умру», — сказал солдат-срочник.

    https://news.mail.ru/incident/39376898/?frommail=1



    Ничего се. По словам о том, что "..всех новых всегда опускали.." получается все демобилизованые опущеные.

    В армии ведь как - что всем достается, то всем должны доставить.

  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    OT

    Ничего се. По словам о том, что "..всех новых всегда опускали.." получается все демобилизованые опущеные.



    Если бы на вас висело 8 трупов, еще не то сказали бы.

  • OT

    OT
    5 месяцев назад

    DrDimon

    OT

    Ничего се. По словам о том, что "..всех новых всегда опускали.." получается все демобилизованые опущеные.



    Если бы на вас висело 8 трупов, еще не то сказали бы.



    Да приврал я думаю, но что-то лихо приврал.

  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    OT

    Да приврал я думаю, но что-то лихо приврал.



    Резон прямой. Ст. 105 ч.2 (убийство 2-х и более) - от 8 лет до вышки, ст. 107 ч. 2 (убийство в состоянии аффекта 2-х и более) - до 5 лет. Как говорится, почувствуй разницу.

    Так что, думаю, шоу только начинается.

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    Макраме

    Baza: Шамсутдинов объяснил расстрел сослуживцев боязнью изнасилования

    Расстрелявший 25 октября в военной части в Забайкалье восьмерых сослуживцев солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов рассказал, почему совершил преступление. Об этом сообщает Baza.

    По словам солдата, он жалеет о том, что задел во время стрельбы двух человек, которые, по его словам, не были ни в чем виноваты. При этом он не жалеет о смерти всех остальных.

    Шамсутдинов рассказал, что, как только он приступил к службе, у него украли телефон. Юноша не мог говорить с родными, изредка ему удавалось вставлять сим-карту в чужие телефоны, так он звонил родным, но о происходящем им не рассказывал.

    «Кому жаловаться? Смешно. Сообщать просто некому. Кому мне сообщать, если сами офицеры меня и били? Думал убежать, но ведь все закрыто. Что мне было делать?», — сказал Шамсутдинов.

    По его словам, в день перестрелки солдату заявили, что его изнасилуют.

    «Лейтенант в тот день мне сказал, что все, понимаешь, после караула — все будет. Всех молодых других до меня уже опускали, я знаю. А в этот вечер, значит, моя очередь, мне деваться некуда было, что мне делать?», — заявил Шамсутдинов.

    Он также отметил, что при задержании юношу сильно избили. «Я думал, если честно, что умру», — сказал солдат-срочник.

    https://news.mail.ru/incident/39376898/?frommail=1



    А я верю солдатику, так и было. Только страх перед тем, что и над ним надругаются, мог его подвинуть на преступление.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Ну так без причины не стал бы стрелять. И прична была, вероятно серьезная.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад



    Он также отметил, что при задержании юношу сильно избили. «Я думал, если честно, что умру», — сказал солдат-срочник.

    https://news.mail.ru/incident/39376898/?frommail=1



    Кто избил? Зачем избил? Кто приказал? Кто из офицеров или сержантов присутствовал при избиении? Кто допустил? На эти вопросы тоже надо бы ответить.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Если Рамиля осудят,то руки будут развязаны у тех,кто издевается...Ведь они выйдут сухими!

    А его осудят... И число небоевых потерь (гибели срочников в армии) возрастет в разы.

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    Макраме

    Если Рамиля осудят,то руки будут развязаны у тех,кто издевается...Ведь они выйдут сухими!

    А его осудят... И число небоевых потерь (гибели срочников в армии) возрастет в разы.



    Из гроба не выйдут.

  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    Макраме

    А его осудят...



    Обязательно. Между прочим, правильно сделают. Он убийца. Как бы вы и вам подобные не пытались представить его эдакой "жертвой обстоятельств и армейского беспредела".

    Или думали, что за убийство восьмерых человек по плечу похлопают? Сумел натворить дел, сумей и ответить.

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    DrDimon

    Макраме

    А его осудят...



    Обязательно. Между прочим, правильно сделают. Он убийца. Как бы вы и вам подобные не пытались представить его эдакой "жертвой обстоятельств и армейского беспредела".

    Или думали, что за убийство восьмерых человек по плечу похлопают? Сумел натворить дел, сумей и ответить.



    Если Рамиля осудят,то руки будут развязаны у тех,кто издевается...

  • DrDimon

    DrDimon
    5 месяцев назад

    Макраме

    Если Рамиля осудят,то руки будут развязаны у тех,кто издевается...



    А сейчас они у них, как я понимаю, завязаны.

    Вы сами-то хоть понимаете, какую чушь тут несете?

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    DrDimon

    Макраме

    Если Рамиля осудят,то руки будут развязаны у тех,кто издевается...



    А сейчас они у них, как я понимаю, завязаны.

    Вы сами-то хоть понимаете, какую чушь тут несете?



    Правда глаза колет?

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    DrDimon

    Макраме

    А его осудят...



    Обязательно. Между прочим, правильно сделают. Он убийца. Как бы вы и вам подобные не пытались представить его эдакой "жертвой обстоятельств и армейского беспредела".



    А развеж не в результате армейского беспредела все это произошло?



    Или думали, что за убийство восьмерых человек по плечу похлопают? Сумел натворить дел, сумей и ответить.



    Так он от ответственности и не пытается уйти.

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Макраме

    Если Рамиля осудят,то руки будут развязаны у тех,кто издевается...Ведь они выйдут сухими!

    А его осудят... И число небоевых потерь (гибели срочников в армии) возрастет в разы.



    Оправдать убийцу!

    Выпустить на свободу!

    Дать автомат и боеприпасы - пусть ещё постреляет!

    С контрольным в голову своим товарищам тоже...

  • Макраме

    Макраме
    5 месяцев назад

    Oldlord

    Макраме

    Если Рамиля осудят,то руки будут развязаны у тех,кто издевается...Ведь они выйдут сухими!

    А его осудят... И число небоевых потерь (гибели срочников в армии) возрастет в разы.



    Оправдать убийцу!

    Выпустить на свободу!

    Дать автомат и боеприпасы - пусть ещё постреляет!

    С контрольным в голову своим товарищам тоже...



    Вашей физиономией унитазы помоют - вы спасибо скажете?

  • Oldlord

    Oldlord
    5 месяцев назад

    Макраме

    Oldlord

    Макраме

    Если Рамиля осудят,то руки будут развязаны у тех,кто издевается...Ведь они выйдут сухими!

    А его осудят... И число небоевых потерь (гибели срочников в армии) возрастет в разы.



    Оправдать убийцу!

    Выпустить на свободу!

    Дать автомат и боеприпасы - пусть ещё постреляет!

    С контрольным в голову своим товарищам тоже...



    Вашей физиономией унитазы помоют - вы спасибо скажете?



    А кто вам помешает выполнить свои функциональные обязанности самостоятельно до унизительного принуждения к этому?

    Вы про контрольный выстрел в голову невиновным забыли.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Oldlord

    Макраме



    Вашей физиономией унитазы помоют - вы спасибо скажете?



    А кто вам помешает выполнить свои функциональные обязанности самостоятельно до унизительного принуждения к этому?

    Вы про контрольный выстрел в голову невиновным забыли.



    А кто мешал командирам поступить по Уставу?

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    Расстрелявший сослуживцев Шамсутдинов сообщил об избиении при задержании

    Рядовой Рамиль Шамсутдинов, расстрелявший сослуживцев в Забайкалье, рассказал, что при задержании его избили. Об этом он сообщил своему отцу Салиму, передает «Интерфакс».

    «Он сказал, что сдался добровольно, но «очень сильно избили, думал, умру», — сказал отец агентству.

    Шамсутдинов-старший отметил, что его сын не жалуется на давление со стороны следствия, а также на содержание в СИЗО. По словам отца, Рамиль сказал, что в изоляторе его кормят лучше, чем в военной части.

    Подробнее на РБК:

    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dc2d83f9a7947550469131f?from=newsfeed

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    Минобороны назвало вбросом версию об угрозах изнасиловать Шамсутдинова

    В ведомстве назвали публикацию Baza о том, что расстрелявший сослуживцев солдат боялся, что его «опустят», попыткой повлиять на ход следствия

    Минобороны назвало «абсолютной ложью» сообщение Telegram-канала Baza о том, что обвиняемый в убийстве двух офицеров и шести сослуживцев рядовой Рамиль Шамсутдинов объяснил свои действия угрозой «опустить» его.

    Подробнее на РБК:

    https://www.rbc.ru/society/06/11/2019/5dc2e03a9a7947592fded21e?from=newsfeed

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    Кто там невиновные? Офицер, который не принимал участие в дедовщине, но знал об этом и не предпринял никаких мер, чтобы остановить зарвавшегося сосллуживца Пьянкова, виновен.

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Вот тут недавно Путин о чистоте русского языка печалился на весь мир. А вы тут слова из уголовного жаргона употребляете. Что зачит опустить? Это в тюрьмах и в зонах так говорят. Армия же не тюрьма? Или, все-таки?

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Смерти, скорей всего, никто не хотел, но так получилось.

  • Allgemeine

    Allgemeine
    5 месяцев назад

    МакрамеВашей физиономией унитазы помоют - вы спасибо скажете?


    Ну давай представим. В реалиях гражданки, например. Если похожий конфликт произойдет в местном кабаке, я имею полное право взять карабин, и расстрелять обидчика-другого. И попутно тебя и твою семью до кучи, потому что рядом сидели же. А меня еще по головке погладят и я буду героем, так?... Яжмамки совсем крышей уже едут, защищая массового убийцу...

  • NinjaWithKatana

    NinjaWithKatana
    5 месяцев назад

    Ну этот маразм, когда минобороны расследует саму себя, уже не в первый раз наблюдаем. Понятно, что одна рука, другую руку мыть будет всегда. Результатов особых не будет и дело замнут. Кто сомневается в таком результате расследования? Так и будут особо безбашенные призывники дальше в забияк постреливать в армии. Кто там будет разбираться подходит ли данный призывник для караула или нет?

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Allgemeine

    МакрамеВашей физиономией унитазы помоют - вы спасибо скажете?


    Ну давай представим. В реалиях гражданки, например. Если похожий конфликт произойдет в местном кабаке, я имею полное право взять карабин, и расстрелять обидчика-другого. И попутно тебя и твою семью до кучи, потому что рядом сидели же. А меня еще по головке погладят и я буду героем, так?


    Дурака не включай. В кабак, ты и твой обидчик, приперлись и нажрались в соплю по своей воле. Из кабака ты можешь свободно уйти и тем самым избежать развития конфликта. А в армии, ты не в курсе, там совсем другое дело.



  • Allgemeine

    Allgemeine
    5 месяцев назад

    ямщикДурака не включай. В кабак, ты и твой обидчик, приперлись и нажрались в соплю по своей воле. Из кабака ты можешь свободно уйти и тем самым избежать развития конфликта. А в армии, ты не в курсе, там совсем другое дело.


    Это ты дурака не включай. Парень мог обратиться в военную прокуратуру. Мог рассказать отцу о своих проблемах, как минимум. Уйти в самоволку. Стрельнуть себе в ногу на худой конец. Но нет же, он выбрал решение устроить кровавую баню, покосив из автомата не только обидчиков, но и безоружных окружающих. И еще поплакался, что при задержании ему надавали по морде, а не угостили сигареткой, ага...

  • Нур

    Нур
    5 месяцев назад

    Allgemeine

    ямщикДурака не включай. В кабак, ты и твой обидчик, приперлись и нажрались в соплю по своей воле. Из кабака ты можешь свободно уйти и тем самым избежать развития конфликта. А в армии, ты не в курсе, там совсем другое дело.


    Это ты дурака не включай. Парень мог обратиться в военную прокуратуру. Мог рассказать отцу о своих проблемах, как минимум. Уйти в самоволку. Стрельнуть себе в ногу на худой конец. Но нет же, он выбрал решение устроить кровавую баню, покосив из автомата не только обидчиков, но и безоружных окружающих. И еще поплакался, что при задержании ему надавали по морде, а не угостили сигареткой, ага...



    Сколько "суицидников", которые обращались в прокуратуру, к офицерам с жалобами? Посчитай. От хорошей службы мальчишки руки на себя накладывают? И у всех "личные проблемы".

  • ямщик

    ямщик
    5 месяцев назад

    Allgemeine

    ямщикДурака не включай. В кабак, ты и твой обидчик, приперлись и нажрались в соплю по своей воле. Из кабака ты можешь свободно уйти и тем самым избежать развития конфликта. А в армии, ты не в курсе, там совсем другое дело.


    Это ты дурака не включай. Парень мог обратиться в военную прокуратуру. Мог рассказать отцу о своих проблемах, как минимум. Уйти в самоволку. Стрельнуть себе в ногу на худой конец....


    Не забывай: - ...или перестрелять своих мучителей.Ну вот он сделал то,что сделал



  • DrDimon

    DrDimon
    4 месяца назад

    ямщик

    А развеж не в результате армейского беспредела все это произошло?



    Понятия не имею. Я там не был. А вы?

    У нас, например, бойцы вены резали демонстративно и чуть не перед строем. Правда, без непосредственной угрозы жизни. Так... чуть поцарапают. Далее по накатанной: набили морду, отвезли в дурку, комиссовали, поехал домой. Иногда за раз по 3-4 таких псевдосуицидника на Хабаровский госпиталь трелевали.



    Так он от ответственности и не пытается уйти.



    Да ладно.

  • DrDimon

    DrDimon
    4 месяца назад

    Макраме

    Правда глаза колет?



    Еще одна "солдатская матерь" с гипертрофированным самомнением.

  • Рамзай

    Рамзай
    4 месяца назад

    Сгнило государство на корню. Куда бы не обратился - результат ноль. Получается, что только автомат может поставить точку. Засадят ведь парня зря и развяжут руки этим садистам. Такова воля государства: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Чиновники сейчас все равно выкрутятся, а парень будет крайним. И будет так в стране, где нет гаранта Конституции.

  • ямщик

    ямщик
    4 месяца назад

    DrDimon

    ямщик

    А развеж не в результате армейского беспредела все это произошло?



    Понятия не имею. Я там не был. А вы?



    Вот именно.Из тех, кто обсуждает, там не был никто. Факт - восемь трупов. Это по Уставу? Нет. Стопудово, нет. Стало быть - неуставные отношения. А что к этому привело? Кто расскажет? А вот стрелок и расскажет. И он рассказывает. Некоторым было бы удобнее, чтобы он себя застрелил. Тогда и рассказать некому было бы о том, что там произошло.

  • Myxira

    Myxira
    4 месяца назад

    Рамзай

    Засадят ведь парня зря и развяжут руки этим садистам.



    Вы это расскажите родителям двух убитых им парней, случайно попавших под раздачу.

  • Oldlord

    Oldlord
    4 месяца назад

    Рамзай

    Засадят ведь парня зря



    Конечно зря засадят!

    Надо ему орден выдать, пожизненную президентскую пенсию и памятник при жизни поставить.

    Можно ещё Москву переименовать в шамсутдиновск и улицу имени героя-убийцы в каждом городе.

  • Oldlord

    Oldlord
    4 месяца назад

    ямщик

    DrDimon

    ямщик

    А развеж не в результате армейского беспредела все это произошло?



    Понятия не имею. Я там не был. А вы?



    Вот именно.Из тех, кто обсуждает, там не был никто. Факт - восемь трупов. Это по Уставу? Нет. Стопудово, нет. Стало быть - неуставные отношения. А что к этому привело? Кто расскажет? А вот стрелок и расскажет. И он рассказывает. Некоторым было бы удобнее, чтобы он себя застрелил. Тогда и рассказать некому было бы о том, что там произошло.



    А не получится ли суд однобоким?

    Выслушает всего лишь одну сторону, явно желающую избежать всей строгости наказания за массовое убийство и вынесет приговор.

    Справедливый ли?

    Ведь суд услышал только одну правду, а пострадало-то много людей.

    Кто будет слушать родителей погибших.

    А ведь для них это тоже любимые и непорочные дети были.

    А этот урод взял и перечеркнул кучу чужих жизней, не дав им права на честный и справедливый суд.



    А вот стрелок и расскажет. И он рассказывает.



    А рассказывает он сейчас то, что подсказывает ему целая бригада адвокатов, беспристрастно отрабатывающих свой гонорар.

    Ничего личного, только бизнес! ©

  • Allgemeine

    Allgemeine
    4 месяца назад

    OldlordА этот урод взял и перечеркнул кучу чужих жизней, не дав им права на честный и справедливый суд.


    Жди в ответ "чоткий поцак не захотел стать терпилой, респект ему и уважуха, чо!".Самое забавное когда такой ублюдок вершит самосуд - ему честь и хвала. А как только рядом пуля просвистит - так сразу же "давычо, какой самосуд, пусть разберутся, не убивайте Васечку, у него ж солнышковгруди!". Двуличие, вижу, хлещет аж изо всех щелей у некоторых особей...

  • Allgemeine

    Allgemeine
    4 месяца назад

    OldlordА рассказывает он сейчас то, что подсказывает ему целая бригада адвокатов, беспристрастно отрабатывающих свой гонорар.

    Ничего личного, только бизнес! ©


    Именно. Этот трусливый урод лишь повторяет, то что ему скажут. Лишь бы ему пожизненное не прилетело.

    Хотя, и так прилетит - он прилюдно признался, что, как минимум, двух невинных людей лишил жизни.

  • Allgemeine

    Allgemeine
    4 месяца назад

    НурСколько "суицидников", которые обращались в прокуратуру, к офицерам с жалобами? Посчитай. От хорошей службы мальчишки руки на себя накладывают? И у всех "личные проблемы".


    Почитай сначала сколько подростков на гражданке на себя руки накладывают. И по каким причинам. Может быть тогда поймешь, что и в армии хватает своих дебилов, которые могут, в случае чего, взять в руки автомат и пустить пулю себе в висок или в окружающих. Но надеяться не смею, что до тебя даже такие простые истины дойдут...

  • ямщик

    ямщик
    4 месяца назад

    Oldlord

    ямщик



    Вот именно.Из тех, кто обсуждает, там не был никто. Факт - восемь трупов. Это по Уставу? Нет. Стопудово, нет. Стало быть - неуставные отношения. А что к этому привело? Кто расскажет? А вот стрелок и расскажет. И он рассказывает. Некоторым было бы удобнее, чтобы он себя застрелил. Тогда и рассказать некому было бы о том, что там произошло.



    А не получится ли суд однобоким?

    Выслушает всего лишь одну сторону, явно желающую избежать всей строгости наказания за массовое убийство и вынесет приговор.

    Справедливый ли?...



    Ну, люди, которые занимаются анализом работы российских судов, утверждают, что оправдательных приговоров в отношении рядовых граждан, практически нету. Всех садят. Дальше, следствие -военные, прокуратура- военные, суд - военный. Поэтому, конечно же, все однобокое. И приговор будет соответсвующий. Потому что в российской армии , дедовщины нету. И быть не может.

  • Нур

    Нур
    4 месяца назад

    Allgemeine

    НурСколько "суицидников", которые обращались в прокуратуру, к офицерам с жалобами? Посчитай. От хорошей службы мальчишки руки на себя накладывают? И у всех "личные проблемы".


    Почитай сначала сколько подростков на гражданке на себя руки накладывают. И по каким причинам.

    Может быть тогда поймешь, что и в армии хватает своих дебилов, которые могут, в случае чего, взять в руки автомат и пустить пулю себе в висок или в окружающих. Но надеяться не смею, что до тебя даже такие простые истины дойдут...


    В армии не дожно быть дебилов, дя того и есть военная медицинская комиссиия. А если дебила призвали, медкомиссию к ответу

  • DrDimon

    DrDimon
    4 месяца назад

    Нур

    В армии не дожно быть дебилов,



    Серьезно?



    дя того и есть военная медицинская комиссиия.



    Есть. И что дальше?



    А если дебила призвали, медкомиссию к ответу



    Серьезно? Интересно, за что?

    Открою страшную военную тайну: умственная отсталость в форме легкой дебильности, согласно графе I п. 5 Расписания болезней - В (ограниченно годен к военной службе). Вот дальше - уже Д (не годен). Если вы это самое "дальше" видели, то вопросов не возникнет.

    Так что, прежде, чем призывать кого-то к ответу, не мешало бы самому(ой) этот ответ найти.

  • ольга лебедева

    ольга лебедева
    4 месяца назад

    Рамзай

    Сгнило государство на корню. Куда бы не обратился - результат ноль. Получается, что только автомат может поставить точку. Засадят ведь парня зря и развяжут руки этим садистам. Такова воля государства: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Чиновники сейчас все равно выкрутятся, а парень будет крайним. И будет так в стране, где нет гаранта Конституции.



    +++++

  • Oldlord

    Oldlord
    4 месяца назад

    ямщик

    Oldlord

    ямщик



    Вот именно.Из тех, кто обсуждает, там не был никто. Факт - восемь трупов. Это по Уставу? Нет. Стопудово, нет. Стало быть - неуставные отношения. А что к этому привело? Кто расскажет? А вот стрелок и расскажет. И он рассказывает. Некоторым было бы удобнее, чтобы он себя застрелил. Тогда и рассказать некому было бы о том, что там произошло.



    А не получится ли суд однобоким?

    Выслушает всего лишь одну сторону, явно желающую избежать всей строгости наказания за массовое убийство и вынесет приговор.

    Справедливый ли?...



    Ну, люди, которые занимаются анализом работы российских судов, утверждают, что оправдательных приговоров в отношении рядовых граждан, практически нету. Всех садят. Дальше, следствие -военные, прокуратура- военные, суд - военный. Поэтому, конечно же, все однобокое. И приговор будет соответсвующий. Потому что в российской армии , дедовщины нету. И быть не может.





    Т.е. ты хочешь сказать, что если осуждают казарменного хулигана за совершение преступления, то суд, как правило, установленное твоим умозаключением, выносит неправильный приговор?

    Его бы надо было отпустить ввиду невиновности?

    Иначе получаются двойные стандарты.

  • Oldlord

    Oldlord
    4 месяца назад

    ямщик. ты хоть знаешь статистику осуждения офицеров за превышение полномочий?

    А сколько сержантов по этой статье село?

    Вообще, статистикой решений военных судов владеешь?

    Сомневаюсь, тебе проще кричать (ловить хайп), что военные суды отмазывают виновных.

  • Cемен Васильевич А.

    Cемен Васильевич А.
    4 месяца назад

    Oldlord

    Рамзай

    Засадят ведь парня зря





    Почему зря?Он убил 8 человек.Двое в больнице с ранениями разной степени тяжести.Двоих убил просто так,"за компанию".Отдать его родне убитых на самосуд,коли он позволил себе самосуд!!!

  • root3517-1

    root3517-1
    4 месяца назад

    Самые "на голову отбитые" военные части страны в Забайкалье.

    У парня не выдержали нервы...

  • Cемен Васильевич А.

    Cемен Васильевич А.
    4 месяца назад

    root3517-1

    Самые "на голову отбитые" военные части страны в Забайкалье.

    У парня не выдержали нервы...



    Уверен во своих словах?

    Откуда данные?

    Подтверди пруфами!!!

  • root3517-1

    root3517-1
    4 месяца назад

    Cемен Васильевич А.

    root3517-1

    Самые "на голову отбитые" военные части страны в Забайкалье.

    У парня не выдержали нервы...



    Уверен во своих словах?

    Откуда данные?

    Подтверди пруфами!!!



    Пожалуйста.

    Я родом из города Борзя.

    Есть знакомые ,отслужившие на малой родине.

  • Ramon Mercader

    Ramon Mercader
    4 месяца назад

    root3517-1

    Cемен Васильевич А.

    root3517-1

    Самые "на голову отбитые" военные части страны в Забайкалье.

    У парня не выдержали нервы...



    Уверен во своих словах?

    Откуда данные?

    Подтверди пруфами!!!



    Пожалуйста.

    Я родом из города Борзя.

    Есть знакомые ,отслужившие на малой родине.



    Стоит красавица- Борзя

    Китайцам триппером грозя...

    Пардон, не хотел Вашу малую родину оскорбить, стишок вспомнился да информация, когда-то полученная о тамошних войсках: пьянство, бардак, ну и куда уж без этого-то. Неуставняк махровый...

  • ямщик

    ямщик
    4 месяца назад

    Oldlord

    ямщик



    Ну, люди, которые занимаются анализом работы российских судов, утверждают, что оправдательных приговоров в отношении рядовых граждан, практически нету. Всех садят. Дальше, следствие -военные, прокуратура- военные, суд - военный. Поэтому, конечно же, все однобокое. И приговор будет соответсвующий. Потому что в российской армии , дедовщины нету. И быть не может.





    Oldlord



    А не получится ли суд однобоким?

    Выслушает всего лишь одну сторону, явно желающую избежать всей строгости наказания за массовое убийство и вынесет приговор.

    Справедливый ли?...



    Т.е. ты хочешь сказать, что если осуждают казарменного хулигана за совершение преступления, то суд, как правило, установленное твоим умозаключением, выносит неправильный приговор?

    Его бы надо было отпустить ввиду невиновности?

    Иначе получаются двойные стандарты.



    Да никакого второго смысла, что я хотел - я сказал. Ты сильно волнуешься по поводу того, что парню могут вынести оправдательный приговор. Так я и говорю, что этого не будет. Суды, практически не оправдывают рядовых обвиняемых - дают срок. Это не я придумал. Это статистика.

  • LT

    LT
    4 месяца назад

    Myxira

    Рамзай

    Засадят ведь парня зря и развяжут руки этим садистам.



    Вы это расскажите родителям двух убитых им парней, случайно попавших под раздачу.



    откуда инфа про двух случайно убитых? лижбы че трындеть.

    он говорил отцу: "двух случайно зацепил"

    как минимум один из "случайных" - Г. сейчас в больничке

  • ямщик

    ямщик
    4 месяца назад

    Oldlord

    ямщик. ты хоть знаешь статистику осуждения офицеров за превышение полномочий?

    А сколько сержантов по этой статье село?

    Вообще, статистикой решений военных судов владеешь?

    Сомневаюсь, тебе проще кричать (ловить хайп), что военные суды отмазывают виновных.



    Ну где я такое говорил? Ну? Найди?

  • Макраме

    Макраме
    4 месяца назад

    "Мы готовы бесплатно предоставить адвокатов для родственников потерпевших в этой бойне, чтобы защитить их права в уголовном процессе, чтобы Шамсутдинов понес самое суровое наказание, какое только возможно", - сказал он.

    В организации "возмущены циничной информационной кампанией по оправданию чудовищного преступления Шамсутдинова", отметил он. "За последние две недели у него появилась целая куча адвокатов, проводятся сборы денег на его защиту, в СМИ публикуются странные оправдательные заявления, - сказал Липовой. - Все это прямо указывает на попытку избежать справедливой ответственности за массовое убийство".https://www.google.com/amp/s/tass.ru/obschestvo/70891..

    P.S. Где бесплатные адвокаты от офицеров России по делам:

    Степана Цымбал, Родиона Стеценко, Михаила Горзу, Руслана Айдерханова, Артема Пахотина, Станислава Кузема... сотен других погибших от ублюдков? Козлы вы, а не офицеры России. Hука руку моет. Вот такие же типа офицеры жалеют что Рамиль убил таких же тварей как они сами. Не называйте себя офицерами России, не позорьте это звание/

    Такое может сказать только тот, кто сам себя так в армии с ребятами вел. Хотят опять все замять, чтобы шкуры свои позорные спасти. Это не офицеры России, а конченые дегенераты, покрывающие смерти, садизм, издевательства и унижения, через которые приходится проходить мальчишкам. Из за таких уродов это все и происходит.

    Шамсутдинову НЕГДЕ и НЕ У КОГО было искать защиты - это видно по всем отбрехиваниям и замалчиванию чиновниками всех уровней ! Парень знал на что идет и решил спасать себя всеми возможными силами. Он убил не людей , он убил ВРАГОВ, потому что он - настоящий солдат.



    Цитата. "Не бывает плохих солдат, бывают плохие командиры. Поэтому усиливать требования надо к командирам, к офицерам младшего состава, к контрактникам, которые работают с военнослужащими по призыву».



    Дмитрий Ремизов."

  • SVV28

    SVV28
    4 месяца назад

    Cемен Васильевич :

    " Отдать его родне убитых на самосуд,коли он позволил себе самосуд!!!" _________________________________________________________________________________________________________________________________________________. Вообще-то, сначала надо бы у родных убитых спросить, хотят ли они самосуда и кого бы они хотели судить? Хорошо, что Рамиль жив. И кто знает..., если бы жив остался тот военнослужащий мусульманин из Белогорска (убит спецназом и совершивший то же, что и Рамиль) , то, возможно, не было бы этой трагедии в Забайкалье...

  • Нур

    Нур
    4 месяца назад

    SVV28

    Cемен Васильевич : " Отдать его родне убитых на самосуд,коли он позволил себе самосуд!!!" _________________________________________________________________________________________________________________________________________________. Вообще-то, сначала надо бы у родных убитых спросить, хотят ли они самосуда и кого бы они хотели судить? Хорошо, что Рамиль жив. И кто знает..., если бы жив остался тот военнослужащий мусульманин из Белогорска (убит спецназом и совершивший то же, что и Рамиль) , то, возможно, не было бы этой трагедии в Забайкалье...



    Думаю, что после этого поутихнет дедовщина в Армии....

  • кержак

    кержак
    4 месяца назад

    ...дебилы и в исполнении требований Уставов найдут причину ущемления личности и стрелять буду своих сослуживцев.

  • Рамзай

    Рамзай
    4 месяца назад

    ? Как можно систематически и безбоязненно унижать, оскорблять и мучить вооруженного человека? Срочники ведь ходят в вахту, стреляют на учениях... Не пойму этой тотальной безалаберности.

    Феномена самой дедовщины в армии не пойму. Люди, попадающие в систему уничтожения личности, настолько уверены, что воля у всех в армии подавлена и ни один не сможет поднять автомат на "дедов" и дурных офицеров? Откуда уверенность, что обижаемый месяцами человек не сорвется, а, сорвавшись, не выстрелит?

  • Рамзай

    Рамзай
    4 месяца назад

    Наше молчание продолжает разлагать страну дальше: уже в детском саду дедовщина появилась. Про школы молчу.

    Нужно объявить борьбу с дедовщиной, а не с солдатом, который явно раскрыл сущность происходящего в Армии. Не он крайний в этой ситуации. Но его сделают крайним, не сомневаюсь. В стране, где ложь и наглость правят бал по другому быть не может.

  • root3517-1

    root3517-1
    4 месяца назад

    Рамзай

    Наше молчание продолжает разлагать страну дальше: уже в детском саду дедовщина появилась. Про школы молчу.

    Нужно объявить борьбу с дедовщиной, а не с солдатом, который явно раскрыл сущность происходящего в Армии. Не он крайний в этой ситуации. Но его сделают крайним, не сомневаюсь. В стране, где ложь и наглость правят бал по другому быть не может.



    Ежику понятно,что просто "моральнонеустойчивый " тип попался,которого "довели".

  • Oldlord

    Oldlord
    4 месяца назад

    root3517-1

    Самые "на голову отбитые" военные части страны в Забайкалье.

    У парня не выдержали нервы...



    Любопытно, сколько срочников проходят военную службу в Забайкалье?

    А нервы только у одного.

    Он, наверное, чем-то отличается от остальных, не нервных.

  • Oldlord

    Oldlord
    4 месяца назад

    Макраме

    Шамсутдинову НЕГДЕ и НЕ У КОГО было искать защиты - это видно по всем отбрехиваниям и замалчиванию чиновниками всех уровней ! Парень знал на что идет и решил спасать себя всеми возможными силами. Он убил не людей , он убил ВРАГОВ, потому что он - настоящий солдат.



    Я уже писал, повторю ещё раз.

    У Шамсутдинова ещё до службы армии был адвокат.

    Вопрос тоже был - по какому делу?

  • ямщик

    ямщик
    4 месяца назад

    Ну один к одному, не правда ли?



    "...Самый громкий случай расправы с сослуживцами в Советской армии произошёл в 1987 году. Тогда дело Артураса Сакалаускаса, расстрелявшего 8 человек, прогремело на всю страну. Подробности этой истории оказались настолько ужасны, что стрелявшего так и не осудили...

    Когда Сакалаускас начал рассказывать свою версию случившегося, стало ясно, что речь идёт не о банальной ссоре. По словам беглеца, он на протяжении полугода подвергался избиениям и издевательствам со стороны «дедов» при молчаливом попустительстве офицеров. Зимой он подал рапорт с просьбой перевести его в другую часть, и он был удовлетворён.

    Однако это не помогло Сакалаускасу, а, наоборот, превратило его жизнь в ад. Узнавший о рапорте старший сержант Столяров, любивший глумиться над «духом» (по словам Сакалаускаса, он неоднократно избивал его и даже окунал головой в унитаз), за три дня до перевода рядового в другую часть назначил его во внеочередной сквозной караул по маршруту Ленинград — Новосибирск — Ленинград. Пообещав ему превратить две следующие недели его жизни в кромешный ад.

    В сквозном карауле Сакалаускас оказался с четырьмя старослужащими и одним «духом» по фамилии Манхуров, который изводил его пуще всех остальных, пользуясь своей безнаказанностью, поскольку Манхурова взял под свою опеку его земляк из старослужащих — ефрейтор Джафаров.

    Двухнедельная поездка превратилась в ад, но наиболее изощрённые издевательства сослуживцы припасли на последний день поездки. 23 февраля отмечался День Советской армии, и скучавшие без дела «деды» (поезд возвращался уже без заключённых) решили напоследок поглумиться над переводящимся в другую часть «духом».


    Днём Манхуров и Джафаров разбудили спавшего после дежурства Сакалаускаса и силой затащили его в туалет. Там они сняли с него штаны, Манхуров удерживал его. Рядовой не мог точно сказать, что им удалось сделать, поскольку потерял сознание. Очнулся он от того, что они прижигали его кожу горящими спичками.

    Сакалаускас выбросил в окно испачканные солдатские кальсоны и пошёл переодеваться. Проходя по коридору, он увидел, что начальник караула прапорщик Пархоменко уснул, не закрыв ящик с оружием.

    Взяв по пистолету в каждую руку, он выстрелил в голову прапорщику. После этого он вошёл в купе, где его обидчики играли в карты с проводником, и расстрелял всех, кто там находился. Когда у него закончились патроны, он вернулся к ящику и взял другие пистолеты, после чего вернулся и добил раненых. В этот момент очнулся прапорщик Пархоменко, раненный в голову. Он попытался бежать, но был застрелен. На ближайшей станции стрелок сошёл с поезда, переодевшись в форму Пархоменко.

    Жертвами стрельбы стали 8 человек. Семеро сослуживцев Сакалаускаса и проводник. По словам рядового, из восьми убитых им только двое не участвовали в издевательствах над ним: прапорщик Пархоменко и проводник поезда. Однако прапорщик, будучи старшим по званию, ни разу не сделал попытки пресечь издевательства и глумление над ним. Что касается проводника, то он от души смеялся над этими издевательствами..."

  • Ариадна

    Ариадна
    4 месяца назад

    Oldlord
    Макраме

    Шамсутдинову НЕГДЕ и НЕ У КОГО было искать защиты - это видно по всем отбрехиваниям и замалчиванию чиновниками всех уровней ! Парень знал на что идет и решил спасать себя всеми возможными силами. Он убил не людей , он убил ВРАГОВ, потому что он - настоящий солдат.



    Я уже писал, повторю ещё раз.

    У Шамсутдинова ещё до службы армии был адвокат.

    Вопрос тоже был - по какому делу?


    А иметь адвоката во всем цивилизованном мире-норма. А в России иметь адвоката - это криминал? Учитывая обстановку в школах, где начиная с начальных классов любой конфликт администрациия глушит.. Не дай бог о нем узнают! Имидж школы часто важнее личности ребёнка!

  • Cемен Васильевич А.

    Cемен Васильевич А.
    4 месяца назад

    Ариадна

    Oldlord

    Макраме

    Шамсутдинову НЕГДЕ и НЕ У КОГО было искать защиты - это видно по всем отбрехиваниям и замалчиванию чиновниками всех уровней ! Парень знал на что идет и решил спасать себя всеми возможными силами. Он убил не людей , он убил ВРАГОВ, потому что он - настоящий солдат.



    Я уже писал, повторю ещё раз.

    У Шамсутдинова ещё до службы армии был адвокат.

    Вопрос тоже был - по какому делу?



    А иметь адвоката во всем цивилизованном мире-норма. А в России иметь адвоката - это криминал? Учитывая обстановку в школах, где начиная с начальных классов любой конфликт администрациия глушит.. Не дай бог о нем узнают! Имидж школы часто важнее личности ребёнка!


    А еще адвокаты положены педофилам,террористам, идиотам убившим 8 человек и прочим ублюдкам

    Цивилизация,фуле

  • Cемен Васильевич А.

    Cемен Васильевич А.
    4 месяца назад

    root3517-1

    Cемен Васильевич А.

    root3517-1

    Самые "на голову отбитые" военные части страны в Забайкалье.

    У парня не выдержали нервы...



    Уверен во своих словах?

    Откуда данные?

    Подтверди пруфами!!!



    Пожалуйста.

    Я родом из города Борзя.

    Есть знакомые ,отслужившие на малой родине.



    Пожалуйста.Я тоже могу написать,что я эмм...из Читы,или в Могочах живу,или в...Горном

    Ниочем!!!

  • Нур

    Нур
    4 месяца назад

    Ариадна

    Oldlord

    Макраме

    Шамсутдинову НЕГДЕ и НЕ У КОГО было искать защиты - это видно по всем отбрехиваниям и замалчиванию чиновниками всех уровней ! Парень знал на что идет и решил спасать себя всеми возможными силами. Он убил не людей , он убил ВРАГОВ, потому что он - настоящий солдат.



    Я уже писал, повторю ещё раз.

    У Шамсутдинова ещё до службы армии был адвокат.

    Вопрос тоже был - по какому делу?



    А иметь адвоката во всем цивилизованном мире-норма. А в России иметь адвоката - это криминал? Учитывая обстановку в школах, где начиная с начальных классов любой конфликт администрациия глушит.. Не дай бог о нем узнают! Имидж школы часто важнее личности ребёнка!


    У меня тоже есть адвокат и что?))))))

  • Ариадна

    Ариадна
    4 месяца назад

    Cемен Васильевич А.
    Ариадна

    Oldlord

    Макраме

    Шамсутдинову НЕГДЕ и НЕ У КОГО было искать защиты - это видно по всем отбрехиваниям и замалчиванию чиновниками всех уровней ! Парень знал на что идет и решил спасать себя всеми возможными силами. Он убил не людей , он убил ВРАГОВ, потому что он - настоящий солдат.



    Я уже писал, повторю ещё раз.

    У Шамсутдинова ещё до службы армии был адвокат.

    Вопрос тоже был - по какому делу?



    А иметь адвоката во всем цивилизованном мире-норма. А в России иметь адвоката - это криминал? Учитывая обстановку в школах, где начиная с начальных классов любой конфликт администрациия глушит.. Не дай бог о нем узнают! Имидж школы часто важнее личности ребёнка!


    А еще адвокаты положены педофилам,террористам, идиотам убившим 8 человек и прочим ублюдкам

    Цивилизация,фуле


    Ностальгируете по Сталинскому беспределу, когда без адвокатов, без суда и следствия.. ((

  • АвтоГАД

    АвтоГАД
    4 месяца назад

    DrDimon

    Если человек дурак, то это надолго.



    А в зрелом возрасте это не надолго, а навсегда.

  • Oldlord

    Oldlord
    4 месяца назад

    Ариадна

    Oldlord

    Макраме

    Шамсутдинову НЕГДЕ и НЕ У КОГО было искать защиты - это видно по всем отбрехиваниям и замалчиванию чиновниками всех уровней ! Парень знал на что идет и решил спасать себя всеми возможными силами. Он убил не людей , он убил ВРАГОВ, потому что он - настоящий солдат.



    Я уже писал, повторю ещё раз.

    У Шамсутдинова ещё до службы армии был адвокат.

    Вопрос тоже был - по какому делу?



    А иметь адвоката во всем цивилизованном мире-норма. А в России иметь адвоката - это криминал?


    А я и не спорю про норму.



    Только цивилизованные люди, вы ведь именно таких подразумеваете, писуя про цивилизованные страны, не расстреливают по восемь человек.



    Я про этого адвоката вспомнил после комментария:





    ~~Макраме

    Шамсутдинову НЕГДЕ и НЕ У КОГО было искать защиты



Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь