6мая
Предыдущая новость Следующая новость
28 мая 2019, 14:07 113

Центр Благовещенска хотят избавить от деревянных домов

В Приамурье планируется запустить программу реновации

Центр Благовещенска хотят избавить от деревянных домов
Фото: Амур.инфо

Министр строительства и архитектуры Амурской области Игорь Карзунин рассказал о перспективах внедрения в регионе программы «Реновация». Ожидается, что земельные участки, на которых расположены старые деревянные дома, будут изымать для нужд субъекта Федерации и предоставлять застройщикам. На каких именно условиях, пока не сообщается.

Центральную часть Благовещенска ждет реновация. Как пояснили в амурском минстрое, чтобы избавить областную столицу от ветхих деревянных домов, необходимо разработать местную нормативную базу.

«Мы сейчас прорабатываем все постановления, смотрим практику Московской области и других регионов, как нам центр города избавить от ветхого жилья, в части некрасивых деревянных строений. Чтобы мы застраивали не окраины, микрорайоны. Туда мы ведем большой протяженности сети. Чтобы дошло тепло, нужно определенные насосные станции строить, они тоже дорого строят. (…) У нас весь город находится в тех постройках, которые в принципе мы хотим на законодательной базе заменить на нормальные красивые строения», – отметил министр строительства и архитектуры Игорь Карзунин.

Сейчас застройщики самостоятельно выкупают земельные участки у собственников старых домов в частном секторе. От этой практики в регионе хотят отказаться.

«Та практика, которая сейчас ведется, индивидуальный договор, мы не можем ей следовать, мы хотим поставить это на законодательный уровень. Люди все разные, у всех разные мнения. А город от этого не меняется. Сейчас это приводит к чему? Застройщик своими силами с кем-то договаривается, каким-то образом он выкупил минимальную площадь, достаточную для застройки дома, и вот как у него сложился этот земельный участок, так он и построил дом. Боком, наискось, под углом, не важно.

Собственники деревянных строений, индивидуальных домов, они уже понимают, что раз построился дом, у них уже условия другие. Дальше – другой выкупает, так же криво ставит. И в итоге можем получить квартал, застроенный по-разному. Не отслеживаются архитектурно-планировочные решения, ничего не просматривается. Мы хотим этот момент упорядочить», – пояснил министр.

Программа «Реновация» будет предусматривать изъятие имущества для нужд субъекта. На каких условиях, пока не уточняется.

«Мы хотим разработать положения, и для нужд субъекта Федерации эти участки изымать на каких-то выгодных условиях для всех, разумных, и предоставлять инвесторам. От них требовать проект планировки застройки, то есть мы должны контролировать, кто что хочет в центре города построить. Для этого мы создадим со своей стороны условия в части земли, там же уже есть сети, ничего не нужно будет тянуть. Такая большая работа планируется», – рассказал глава министерства.

Фото: Амур.инфо

Просмотров всего: 7746

#ЖКХ #областная власть #строительство

распечатать


Комментарии
  • литер 2

    литер 2
    1 год назад

    хорошая идея, которую нужно было воплотить в жизнь лет 20 назад. город выглядел бы по другому. районы в одном архитектурном стиле с магазинами, поликлиниками и школами.

  • Gorojanka

    Gorojanka
    1 год назад

    Офигеть инициатива, отбирать домики у бедных, чтоб отдавать землю богатым. Для нужд суб'екта, нормально придумано, какие нужды суб'екту отдавать землю застройщикам?

    И что мешает прописать определенные требования для застройщика, дабы они вкривь и вкось те дома не ставили? Требования к площади земельного участка определенные, если меньше площадь, фиг тебе разрешение на строительство, если вкривь ставишь дом, фиг тебе разрешение, нет проекта, не соответствует представлениям администрации города о красоте, фиг тебе а не разрешение.

    А как быть с теми домами частными в центре города, которые ни разу не деревянные, двухэтажные такие, коттеджами зовутся, их тоже сносить для нужд суб'екта?

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    Сначала проведите работу следующего плана.

    в 2016 году в ФЗ-73 об охране культурного наследия появились защитные зоны от памятников культурного наследия 100м в городе в границах этой зоны ничего строить нельзя. Мера эта была введена для того чтобы каждый муниципалитет разрабатывал проект охранной зоны памятника самостоятельно с инспекцией по охране культурного наследия. НО город наш этого не делает, отчасти и строят вкривь и вкось чтобы это обойти. Санитарно защитные зоны опять же установленные по нормативам, но не соответствуют каждой конкретной ситуации. Зато отжать у кого то это с радостью

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    все требования для застройщиков сформированы. просто они жадные и не хотят выкупать нужное кол-во земли.. и комиссии принимают такие дома криво построенные, сами же инициаторы этих дебильных инициатив

  • Серго Сергеевич

    Серго Сергеевич
    1 год назад

    Что за такие нужды, чтобы забирать участки? Строительство стратегически важных объектов для субъекта или на выгодных условиях за откаты отдавать застройщикам жилых домов?

  • Хмык

    Хмык
    1 год назад

    Идея то хорошая, но будет сделана через задницу.

    Вместо архитектурных решений, сети дорог, парковок, зеленых зон, спортивных и культурных объектов.... всё поделят между застройщиками и нагородят сплошняком высоток-курятников

  • nerro

    nerro
    1 год назад

    Угу, а людей отселят на Тайвань...

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    это уже крышевание застройщиков называется!!! я понимаю изъять землю для строительства моста или другого стратегического объекта, который в силу многих факторов нельзя например построить в другом месте. Но отнять у одних причем повально без разбора, чтобы заработали другие это уже слишком! и нет ничего страшного, что застройщики договариваются с владельцами участков. у нас рыночные отношения один продает другой покупает. Нужно при выдачи разрешения на строительство застройщикам внимательно смотреть, что и как они строят- не нравится что то администрации не давайте разрешение. а то получается виноваты владельцы деревяшек, что застройщики криво строят. отсутствие логики. министр в отставку идет, инициатива гнилая и как то ложится болт на статью 35 конституции РФ. Ведь почитайте внимательно слова министра - основной мотив там такой нам влом строить сети и инфраструктуру в новых микрорайонах, а понастроят снова косых уродливых курятников

  • Антон Патоков

    Антон Патоков
    1 год назад

    Горожанка дело говорит. Застройка необходима квартальная. По примеру микрорайонов московских с полной инфраструктурой. От магазина до бассейна. С подтверждением финансовой возможности застройки без долевого участия. А кто не может, пусть строит жильё на пустырях, их между Благовещенском и Белогорьем полно

  • V.M.

    V.M.
    1 год назад

    "Собрать все вместе, да и сжечь" ( с. Грибоедов "Горе от ума", 200 лет назад, между прочим..,)

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    Блин наслушался министр умных слов типа реновация.. Не надо путать теплое с мягким. Реновация в МОскве это переселение из пятиэтажного курятника, в двадцатиэтажный курятник причем примерно в том же районе. А тут хотят отнять землю на которой помимо жилья у человека находится гараж огород, асфальтированные подьезд к участку, а также центральные коммуникации..

  • nerro

    nerro
    1 год назад

    интересно, увеличится количество пожаров (ну, чисто случайно) в деревянных домах центральной части города или нет?

  • nerro

    nerro
    1 год назад

    Кстати, в Москве, по программе реновации, сначала строят новые дома в том же районе, куда отселяют жителей, а потом уже сносят старые дома.

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    nerro

    интересно, увеличится количество пожаров (ну, чисто случайно) в деревянных домах центральной части города или нет?



    если земля в собственности вообще на пожар пофиг

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    литер 2

    хорошая идея, которую нужно было воплотить в жизнь лет 20 назад. город выглядел бы по другому. районы в одном архитектурном стиле с магазинами, поликлиниками и школами.



    согласен сейчас уже поздно суетиться город застроен криво.

  • Любопытная Варвара

    Любопытная Варвара
    1 год назад

    А в далекое путешествие не пойти ли им???

  • Любопытная Варвара

    Любопытная Варвара
    1 год назад

    Сцуко, задолбали уже. Во всём людей ущемляют, так теперь еще и землю, на которой я живу, отбирать?! А где критерии "некрасивости" строений, а? Кто-то резные элементы готов постоянно фотографировать, а для кого-то этот дом - страшный? А человек останется ни с чем. Сейчас иная система выкупа земли и дома под строительство, нежели когда-то. А если введут это "норму", то человек вынужден будет жить в комнате в общаге взамен своего частного дома с огородом и возможностью детям гулять во дворе у себя, не боясь за прохожих и бездомных собак.

  • Викча

    Викча
    1 год назад

    Квартал Шевченко- Пролетарская, 400 тыщ за сотку предлагают..те, кто отказался, а таких оказалась половина,просто обстроят и все, ни кто ни кого не спрашивает. И как только застройщикам удается получать разрешение, строить по середине квартала с деревянными домами 11 этажный дом...Россия епта

  • Sheldon Cooper

    Sheldon Cooper
    1 год назад

    Предлагаю таких деятелей как игореша переселять в Воркуту в деревяшку.

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    -

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    Викча

    Квартал Шевченко- Пролетарская, 400 тыщ за сотку предлагают..те, кто отказался, а таких оказалась половина,просто обстроят и все, ни кто ни кого не спрашивает. И как только застройщикам удается получать разрешение, строить по середине квартала с деревянными домами 11 этажный дом...Россия епта



    ну вот и чего мешало застройщику накинуть по 100-150 тысяч за сотку, на стоимость квадрата это бы не сильно повлияло и люди бы сами уехали. а застройщики бы не ломали голову как им втиснуться. Просто жадность и тупость никак не победить. Опять же за квартиру с хорошим двором наличием нормальной парковки и дет площадки покупатель может и чуть больше заплатить.

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    Sheldon Cooper

    Предлагаю таких деятелей как игореша переселять в Воркуту в деревяшку.



    я посмотрел послужной список этого деятеля.а что так можно было побыть директором кучи конторок с уставником в 10 тысяч рублей и невнятными оборотами, а потом раз и в министры.

  • Noir

    Noir
    1 год назад

    Антон Патоков

    Горожанка дело говорит. Застройка необходима квартальная. По примеру микрорайонов московских с полной инфраструктурой. От магазина до бассейна. С подтверждением финансовой возможности застройки без долевого участия. А кто не может, пусть строит жильё на пустырях, их между Благовещенском и Белогорьем полно



    Вам как пример микрорайон - тут не было деревянных домов строй как душа лежит, а в итоге где "микрорайоны с полной инфраструктурой, от магазина до бассейна"? Следовательно дело не с красоте, а скорее всего узаконенная скупка земель в центре города по бросовым ценам.

  • Чхишвабрашван

    Чхишвабрашван
    1 год назад

    Наконец-то город станет на город похож

  • Ser_86

    Ser_86
    1 год назад

    Хорошее дело. А то не город а деревня какая-то.

    В ту же кассу, нужно снести кхерам гостиницу Азия. Одно из самых омерзительных зданий в городе!

  • invv

    invv
    1 год назад

    Собственно в Москве тоже далеко не все жители хрущевок довольны этой прости господи реновацией. А как это сделают у нас, даже страшно представить. Как бы разом весь центр города "случайно" не сгорел.

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    ЗК РФ Статья 49. Основания изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд

    (в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 499-ФЗ)



    Изъятие земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется в исключительных случаях по основаниям, связанным с:

    1) выполнением международных договоров Российской Федерации;

    2) строительством, реконструкцией следующих объектов государственного значения (объектов федерального значения, объектов регионального значения) или объектов местного значения при отсутствии других возможных вариантов строительства, реконструкции этих объектов:

    объекты федеральных энергетических систем и объекты энергетических систем регионального значения;

    объекты использования атомной энергии;

    объекты обороны страны и безопасности государства, в том числе инженерно-технические сооружения, линии связи и коммуникации, возведенные в интересах защиты и охраны Государственной границы Российской Федерации;

    объекты федерального транспорта, объекты связи федерального значения, а также объекты транспорта, объекты связи регионального значения, объекты инфраструктуры железнодорожного транспорта общего пользования;

    объекты, обеспечивающие космическую деятельность;

    линейные объекты федерального и регионального значения, обеспечивающие деятельность субъектов естественных монополий;

    объекты систем электро-, газоснабжения, объекты систем теплоснабжения, объекты централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения федерального, регионального или местного значения;

    автомобильные дороги федерального, регионального или межмуниципального, местного значения;

    3) иными основаниями, предусмотренными федеральными законами.

    В этом законе есть словосочетание в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ. и нигде не написано для нужд жилищного строительства.

  • Пришлый

    Пришлый
    1 год назад

    Мудрый28

    Викча

    Квартал Шевченко- Пролетарская, 400 тыщ за сотку предлагают..те, кто отказался, а таких оказалась половина,просто обстроят и все, ни кто ни кого не спрашивает. И как только застройщикам удается получать разрешение, строить по середине квартала с деревянными домами 11 этажный дом...Россия епта



    ну вот и чего мешало застройщику накинуть по 100-150 тысяч за сотку, на стоимость квадрата это бы не сильно повлияло и люди бы сами уехали. а застройщики бы не ломали голову как им втиснуться. Просто жадность и тупость никак не победить. Опять же за квартиру с хорошим двором наличием нормальной парковки и дет площадки покупатель может и чуть больше заплатить.



    сегодня он накинет 100 косых, а завтра вся округа поднимет цены до 500 тысяч за сотку и так до бесконечности, кому это надо? Вообще ценник за землю просто сумасшедший. Но, естественно муниципалитет не должен вмешиваться в сугубо коммерческие проекты, одно дело городская администрация выкупала бы землю для нужд переселенцев и совсем другое - вмешательство в рыночные механизмы ценообразования на стороне застройщика.

  • invv

    invv
    1 год назад

    А вот все эти случаи и подведут под п.3 - иные основания. Ну очень захотелось кому-то на этом месте домик построить. Чем не основание, особенно если оно подкреплено соответствующей суммой.

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    и вот еще про программу реновации в москве https://www.mos.ru/otvet-stroitelstvo/itogi-golosovaniya-zhitelej-po-proektu-programmy-renovacii/ там предусмотрено голосование включать или не включать в программу дом

  • Павел Флудерский

    Павел Флудерский
    1 год назад

    Очередной прохиндей хочет срубить баблишка..Сразу видно что у него МАПовское образование(то есть никакое)Кто же тебе дурилка картонная позволит конституцию РФ изменить???)))))))))))

  • nerro

    nerro
    1 год назад



    Программа «Реновация» будет предусматривать изъятие имущества для нужд субъекта. На каких условиях, пока не уточняется.



    А субъектом будет нужный застройщик?

  • Tina22

    Tina22
    1 год назад



    Принять решение- это подвиг, а потом через ж.пу все будет, как с мусором для частных домов.Превратили в помойку улицы.

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    Пришлый

    Мудрый28

    Викча

    Квартал Шевченко- Пролетарская, 400 тыщ за сотку предлагают..те, кто отказался, а таких оказалась половина,просто обстроят и все, ни кто ни кого не спрашивает. И как только застройщикам удается получать разрешение, строить по середине квартала с деревянными домами 11 этажный дом...Россия епта



    ну вот и чего мешало застройщику накинуть по 100-150 тысяч за сотку, на стоимость квадрата это бы не сильно повлияло и люди бы сами уехали. а застройщики бы не ломали голову как им втиснуться. Просто жадность и тупость никак не победить. Опять же за квартиру с хорошим двором наличием нормальной парковки и дет площадки покупатель может и чуть больше заплатить.



    сегодня он накинет 100 косых, а завтра вся округа поднимет цены до 500 тысяч за сотку и так до бесконечности, кому это надо? Вообще ценник за землю просто сумасшедший. Но, естественно муниципалитет не должен вмешиваться в сугубо коммерческие проекты, одно дело городская администрация выкупала бы землю для нужд переселенцев и совсем другое - вмешательство в рыночные механизмы ценообразования на стороне застройщика.



    согласен округа может и поднимет цену, но как только по этой цене перестанут покупать вот тут и найдется баланс цены. Согласны? ценник нормальный в принципе, если посчитать стоимость подвода коммуникаций и дорог к неосвоенному пустырю. опять же пустырь надо комплексно осваивать а это много денег сразу, а здесь можно точечную застройку вести, без адских вложений.. Это все экономика и расчеты.. я конечно понимаю, что владельцы деревях так не разложат, но инстинктивно это понимают

  • tankist btb

    tankist btb
    1 год назад

    пусть выкупают по кадастровой стоимости. один кв метр на тайване под гаражом в 439 квартале стоит 10 тысяч. в городе должен раз в пять дороже

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    invv

    А вот все эти случаи и подведут под п.3 - иные основания. Ну очень захотелось кому-то на этом месте домик построить. Чем не основание, особенно если оно подкреплено соответствующей суммой.



    если найдете в федеральных законах основания для жилищного строительства, я готов дальше с Вами обсудить.. а притягивание за уши федеральных законов ( заметьте не местных) для реализации коммерческого проекта по строительству очередного курятника может закончится так "срока огромные, этап на север..."

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    tankist btb

    пусть выкупают по кадастровой стоимости. один кв метр на тайване под гаражом в 439 квартале стоит 10 тысяч. в городе должен раз в пять дороже



    в городе в центре кадастровая от 500 косых до лимона двести за сотку. так это земля.. а на ней как правило еще какие то постройки, они тоже имеют какую никакую стоимость. и тут еще вопрос каким методом это оценивать затратным ( на возведение подобного) или сравнительным ( найти такую же халупу продающуюся в таком же примерно районе)

  • chilly

    chilly
    1 год назад

    Чем 20-этажный человейник красивее деревянного дома? А... Это из серии "Смотрю, вспоминаю, сколько мне отстегнул застройщик и душа поёт от чувства прекрасного!"

  • nerro

    nerro
    1 год назад

    Tina22

    Принять решение- это подвиг, а потом через ж.пу все будет, как с мусором для частных домов.Превратили в помойку улицы.



    вот ещё одна причина изничтожить частный сектор, подумали власти. )

  • Vika-Ira

    Vika-Ira
    1 год назад

    -

  • тт

    тт
    1 год назад

    -

  • лиля

    лиля
    1 год назад

    Нет , давайте развалюхи в центре города иметь. А потом орать какой у нас город некрасивый. По улице 50 лет Октября одни дворцы стоят деревянные , очень украшают город.

  • Тоха028

    Тоха028
    1 год назад

    давно пора от этого хлама избавлятся. не, ну по совести канеш, без перегибов

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    А вообще мне кажется это каким то информационным вбросом и желанием министра попиариться и вот почему

    1. крепкой законодательной базы для подобной программы нет. даже в Москве при переселении по программе Реновации проводилось голосование среди жильцов расселяемых домов и оно было в приоритете при принятии решения о включении в программу, если отмолчались то там было голосование по теме Активны гражданин. Без желания насильно переселить вразрез Конституции и федеральных законов это уж слишком.

    2. Опять же есть механизм изъятия земель.. Это оценка и выкуп. А где у нашего субъекта или муниципалитета денежки на эти мероприятия? весь центр скупить не удастся. и пока эта тягомотина. другие ( не причастные к этой идее) застройщики точно так же будут договариваться с владельцами участков и покупать их и строиться - ведь они тоже хотят строить в центре.

    3. застройщикам эта тема может ничего не дать поскольку землю просто так передать застройщику нельзя а можно предоставить в аренду под застройку путем аукциона, и вот тут цена может взлететь даже выше чем договориться напрямую.

    Пиар еще заключается в том что глава Минстроя Мень год назад уже прокинул идею о РЕновации в крупных городах типа Питера, Екатеринбурга, Новосибирска, и наш решил быть в тренде - медиарейтинг, показатель цитируемости и прочая шелуха

    так что этот ход кривой со всех сторон. скандал с отъемом земли, построят все равно криво косо некрасиво, жилье все равно будет дорогим.

  • лиля

    лиля
    1 год назад

    Я бы вообще штрафовала за такие заборы и дома какие у нас у деревяшек в центре.

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    лиля

    Нет , давайте развалюхи в центре города иметь. А потом орать какой у нас город некрасивый. По улице 50 лет Октября одни дворцы стоят деревянные , очень украшают город.



    там есть проблемы с коммуникациями. если бы их не было все давно скупили бы уже и построили

  • Мира

    Мира
    1 год назад

    Я думаю, что сейчас пересмотрят кадастровую стоимость земли и как бахнут налогами за землю. И палить не надо будет. Налоги сделают не подъемные для народа.

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    Мира

    Я думаю, что сейчас пересмотрят кадастровую стоимость земли и как бахнут налогами за землю. И палить не надо будет. Налоги сделают не подъемные для народа.



    что значит пересмотрят кадастровую стоимость? у налогов тоже граница есть верхняя. причем у земель для жилья она маленькая. и если бахнут налоги то бахнут для всего города и тогда министра, гор думу и мэра вместе с креслами и инициативами будут гнать ссаными тряпками из теплых кабинетов и те кто против реновации и те кто за, и тем кому вообще н@cр@ть на реновацию

  • Sheldon Cooper

    Sheldon Cooper
    1 год назад

    -

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    походу надо самому идти в министры, чую загибается все! )) а то я собираюсь тут долго жить и не сильно хочется наблюдать как в родном городе всякие деятели создают социальную напряженность -отжимают землю у одних ради других,и люди делятся на враждующие лагеря, и отстаивают свои интересы на баррикадах в то время как после проталкивания очередной такой инициативы власти будут стоять в сторонке, максимум поработает росгвардия

  • Gorojanka

    Gorojanka
    1 год назад

    На Воронкова-Тепличной на пустыре строили, чет не особо архитектурной красотой и удобством расположения дома отличаются, во где вкривь и вкось дома стоят, про узкие дворы и отсутствие парковки вообще молчу.

    В Чигирях тоже архитектурные ансамбли загляденье.

    Да и Тайвань тоже красотой не блещет, так где же гарантия, что застройщики в центре города проявят свой утонченный изысканный вкус и построят тут дома красоты неземной?

  • Sheldon Cooper

    Sheldon Cooper
    1 год назад

    В нашем Мордоре если власть запилила какую-то новую программу, жди грабежей простых людей.

  • Энн

    Энн
    1 год назад

    Офигели что ли изымать частную собственность? Если человек хочет жить на своей земле в городе, с какого перепугу он должен переселяться в эти "красивые" многоэтажки из говна и палок?

  • цеховик

    цеховик
    1 год назад

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    осталось совсем немного по 50 летию октября провести коммуникации ...

  • холостяк

    холостяк
    1 год назад

    Собственники деревянных строений, индивидуальных домов, они уже понимают, что раз построился дом, у них уже условия другие. Дальше – другой выкупает, так же криво ставит. И в итоге можем получить квартал, застроенный по-разному. Не отслеживаются архитектурно-планировочные решения, ничего не просматривается. Мы хотим этот момент упорядочить», – пояснил министр.

    Ух ты надо же проснулись? Во всем частники виноваты. А ни чё что Синьков строит свои дома, Хуафу свои. Всю набережную свечками застроили и ни чё где у нас главный архитектор был?

  • bishop2018

    bishop2018
    1 год назад

    заменить на нормальные красивые строения....типовые коробки ставят, безвкусица одна

  • Maikl

    Maikl
    1 год назад

    Я все понимаю, конечно иногда нелепо выглядит деревянный домик посреди квартала с высотками, но изымать, а потом передовать застройщик, с чего бы это? А как же не прикосновенность частной собственности?

  • холостяк

    холостяк
    1 год назад

    Серго Сергеевич

    Что за такие нужды, чтобы забирать участки? Строительство стратегически важных объектов для субъекта или на выгодных условиях за откаты отдавать застройщикам жилых домов?



    Вы статью читали? Вам же ясно ответили, дорого строить на окраине…..

    как нам центр города избавить от ветхого жилья, в части некрасивых деревянных строений. Чтобы мы застраивали не окраины, микрорайоны. Туда мы ведем большой протяженности сети. Чтобы дошло тепло, нужно определенные насосные станции строить, они тоже дорого строят. (…)

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    Maikl

    Я все понимаю, конечно иногда нелепо выглядит деревянный домик посреди квартала с высотками, но изымать, а потом передовать застройщик, с чего бы это? А как же не прикосновенность частной собственности?



    ну изымать это такой термин и тут возможны варианты.

    изымать -выкупить по честной цене или изымать-отжать за копейки. Будем посмотреть

    Ну вообще идея тупиковая, со всех сторон приведет только к социальной напряженности

  • Sheldon Cooper

    Sheldon Cooper
    1 год назад

    А если человек хочет жить в центре в частном доме, Мордор все равно отберёт его? Механизм-то отработан. Прибегут орки с факелами и подпалят вместе с жильцами.

  • холостяк

    холостяк
    1 год назад

    Любопытная Варвара

    Сцуко, задолбали уже. Во всём людей ущемляют, так теперь еще и землю, на которой я живу, отбирать?! А где критерии "некрасивости" строений, а? Кто-то резные элементы готов постоянно фотографировать, а для кого-то этот дом - страшный? А человек останется ни с чем. Сейчас иная система выкупа земли и дома под строительство, нежели когда-то. А если введут это "норму", то человек вынужден будет жить в комнате в общаге взамен своего частного дома с огородом и возможностью детям гулять во дворе у себя, не боясь за прохожих и бездомных собак.



    Критерий один – частный дом не красивый-12 этажный дом красивый хотите частный дом езжайте во Владимировку или Чигири.

  • Sheldon Cooper

    Sheldon Cooper
    1 год назад

    холостяк

    Любопытная Варвара

    Сцуко, задолбали уже. Во всём людей ущемляют, так теперь еще и землю, на которой я живу, отбирать?! А где критерии "некрасивости" строений, а? Кто-то резные элементы готов постоянно фотографировать, а для кого-то этот дом - страшный? А человек останется ни с чем. Сейчас иная система выкупа земли и дома под строительство, нежели когда-то. А если введут это "норму", то человек вынужден будет жить в комнате в общаге взамен своего частного дома с огородом и возможностью детям гулять во дворе у себя, не боясь за прохожих и бездомных собак.



    Критерий один – частный дом не красивый-12 этажный дом красивый хотите частный дом езжайте во Владимировку или Чигири.



    Или вовсе из нашей великой страны.

  • chilly

    chilly
    1 год назад

    Понимать надо: насосные строить - отдавать свои денежки, а зачем, когда можно нищебродов напнуть с приглянувшегося места.

  • холостяк

    холостяк
    1 год назад

    Ser_86

    Хорошее дело. А то не город а деревня какая-то.

    В ту же кассу, нужно снести кхерам гостиницу Азия. Одно из самых омерзительных зданий в городе!



    Да, да. Снести коттеджи понастроить 12-16 этажки, гаражи и стоянки для машин в микрахе. Итак в центре машин сотни нужно тысячи.

  • Maikl

    Maikl
    1 год назад

    Я че то не пойму, на окраине дорого строить, но в микрашке например квадрат жилья значительно дешевле стоит, чем в центре.. Где логика? Дорого строить, но жилье все равно дешевле получается??

  • invv

    invv
    1 год назад

    У нас неподалеку в центре есть кусок - 3 частных дома, причем на одном участке владелец выстроил 2-этажный коттедж, в глубине квартала, с улицы не видно, но мне из окна этот дом виден, очень даже неплохой дом и я очень сомневаюсь, что его владелец так просто согласится на эту реновацию. А также, насколько мне известно, еще один из этих домов находится в собственности у некоего силового ведомства и там живут сотрудники этого ведомства. Очень хотелось бы посмотреть, как у этого ведомства будут изымать эту собственность. Как бы после этой попытки министру действительно не пришлось бы переселиться куда-нибудь типа Колымы.

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    да и коттеджик может потянуть с ремонтом скажем на пару десятком лимонов, я тоже с трудом представляю процесс его изъятия. тем более что владельцы таких домов обычно не пальцем деланные. хотя действуя нагло и беспредельно можно и об владельца деревяшки зубы поломать, люди у которых отнимают последнее и загнанные в угол это самые опасные

    Так что надо жить дружно и уметь договариваться, в земельном вопросе нам помогают рыночные отношения Так что дорогой министр я думаю застройщики и владельцы земельных участков спокойно без Вас договорятся, Вам там свечку держать не надо двое сами разберутся.

    Вам же посоветую для начала

    1. разработать проекты планировки кварталов

    2. найти средства совместно с профильным министерством на разработку проектов границ охраны объектов культурного наследия. Если что это ФЗ-73. а то в 16 году там были изменения по границам охраны ОКН что усложнило жизнь застройщикам, за чьи интересы Вы так рьяно топите

    3. разработать проекты сокращения санитарно защитных зон где границы их слишком большие. это тоже позволит вместе с п. 2 поможет получить участки пригодные для строительства. тем более там законодательство в прошлом году немного изменилось и стало это делать чуть проще

    4. контролировать работу застройщиков - дабы избежать некачественных домов и прочего кидалова со стороны застройщиков

    начните с простого. а то судя по вашей трудовой биографии особенно в министерстве с инициативами подобного рода надо повременить, разобраться что к чему, опыта набраться.

  • invv

    invv
    1 год назад

    Коттедж там нехилый, да и забор тоже, я думаю, что конечно и гараж там есть, просто с улицы не видно. Да еще в глубине квартала, шума с улицы никакого. Да кто же в здравом уме согласится оттуда съехать.

  • холостяк

    холостяк
    1 год назад

    Maikl

    Я че то не пойму, на окраине дорого строить, но в микрашке например квадрат жилья значительно дешевле стоит, чем в центре.. Где логика? Дорого строить, но жилье все равно дешевле получается??



    Чего не понять на пустыре ни кого выселять не нужно. А в центре города земля дорогая, да и хозяева не сговорчивые. А так новый закон примут и ИМЕНЕМ КОНТРРЕВОЛЮЦИИ ХОЗЯИНА РАССТРЕЛЯТЬ, ДОМ ИЗЪЯТЬ.

  • ФИО

    ФИО
    1 год назад

    с деревяшками давно нужно было решать проблему. Многие не следят за своим домом, в центре города есть ужасные загаженные "курятники". Рчеь не о том, что нет дорогих и красивых заборов, а о тех собственниках, которые даже не пытаются содержать свое жилье в порядке. А архитектору не мешало бы подумать не только о застройке, но и о зеленых зонах отдыха для горожан. Единственный нормальный уголок для отдыха был Первомайский парк, где нет шумных торговцев, а есть спокойная обстановка для прогулок, но и туда шеи у некоторых рвачей уже повернулись.

  • Sheldon Cooper

    Sheldon Cooper
    1 год назад

    Да хоть зачуханный курятник! Хочет живёт. Собственность неприкосновенна по конституции. А ещё, единственным носителем власти России является ее многонациональной народ! Ни Игорёк, ни Вован с Димоном, ни прочая. Мы власть, они - никто.

  • Мартовская Зима

    Мартовская Зима
    1 год назад

    Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе.

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    1 год назад

    Мудрый28

    походу надо самому идти в министры, чую загибается все! )) а то я собираюсь тут долго жить и не сильно хочется наблюдать как в родном городе всякие деятели создают социальную напряженность -отжимают землю у одних ради других,и люди делятся на враждующие лагеря, и отстаивают свои интересы на баррикадах в то время как после проталкивания очередной такой инициативы власти будут стоять в сторонке, максимум поработает росгвардия



    Только баррикады.

    Мы пробовали, не нужны им особо умные и особо правильные.

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    полтишок вот лакомый кусочек ...да близок локоть а не укусишь )))

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    Криптоаналитик

    Мудрый28

    походу надо самому идти в министры, чую загибается все! )) а то я собираюсь тут долго жить и не сильно хочется наблюдать как в родном городе всякие деятели создают социальную напряженность -отжимают землю у одних ради других,и люди делятся на враждующие лагеря, и отстаивают свои интересы на баррикадах в то время как после проталкивания очередной такой инициативы власти будут стоять в сторонке, максимум поработает росгвардия



    Только баррикады.

    Мы пробовали, не нужны им особо умные и особо правильные.



    Там (в министрах) такие как ты не нужны)))))

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    реновация полтишка ))) аплодирую стоя)))

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    Полет мысли министра

  • ФИО

    ФИО
    1 год назад

    1. Изъять у вас землю могут только на возмездной основе.

    2. Уполномоченным органом обязательно принимается решение об изъятии земли.

    3. Само решение обязательно должно быть зафиксировано в органе, который занимается государственной регистрацией сделок с недвижимостью.

    4. Поставить собственника в известность обязаны за год до предполагаемого отчуждения земли.

    5. Также должна быть установлена выкупная цена земли или предложен другой участок вместо изымаемого. В эту цену входят: рыночная цена участка (она определяется на основании оценки), убытки, а также упущенная выгода.

    6. На практике собственника очень часто не удовлетворяет выкупная цена. В этом случае спор должен разрешить арбитражный суд,

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    обалдеть ...так вас батенька и без штанов оставят на возмездной основе

  • ФИО

    ФИО
    1 год назад

    Ну и еще о собственниках. В список сносимых домов до 2020 года в Москве попали 4566 строений. Это многоэтажки с большим списком жильцов, многие из которых, наверняка, потратились недавно на ремонт своих квадратных метров. Это тоже под флагом реновации. Чего уж говорить о деревяшках в центре столицы области. Жизнь в частном секторе, окруженном многоэтажками, нельзя назвать пределом мечтаний. А цепляются они за свои нередко осевшие в землю развалюшки наверное потому, что рассчитывают получить воз и маленькую тележку квартир в обмен на участок, прописав кучу людей.

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    ФИО

    1. Изъять у вас землю могут только на возмездной основе.

    2. Уполномоченным органом обязательно принимается решение об изъятии земли.

    3. Само решение обязательно должно быть зафиксировано в органе, который занимается государственной регистрацией сделок с недвижимостью.

    4. Поставить собственника в известность обязаны за год до предполагаемого отчуждения земли.

    5. Также должна быть установлена выкупная цена земли или предложен другой участок вместо изымаемого. В эту цену входят: рыночная цена участка (она определяется на основании оценки), убытки, а также упущенная выгода.

    6. На практике собственника очень часто не удовлетворяет выкупная цена. В этом случае спор должен разрешить арбитражный суд,



    ну да-мы знаем как он решит

    уж упущенную выгоду точно хрен кто докажет

  • ФИО

    ФИО
    1 год назад

    karlik nos

    обалдеть ...так вас батенька и без штанов оставят на возмездной основе



    вы за свои штаны держитесь ) это реальность, не мною созданная, но в которой мы существуем

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    ФИО

    Ну и еще о собственниках. В список сносимых домов до 2020 года в Москве попали 4566 строений. Это многоэтажки с большим списком жильцов, многие из которых, наверняка, потратились недавно на ремонт своих квадратных метров. Это тоже под флагом реновации. Чего уж говорить о деревяшках в центре столицы области. Жизнь в частном секторе, окруженном многоэтажками, нельзя назвать пределом мечтаний. А цепляются они за свои нередко осевшие в землю развалюшки наверное потому, что рассчитывают получить воз и маленькую тележку квартир в обмен на участок, прописав кучу людей.



    внесли уже в данном вопросе изменения в закон

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    а если не прописали и по факту живут ...и планировали жить ....в однушку семером?

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    нечего им планировать-бабки осваивать нада

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    а чупа чупс ?

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    чупа чупс тоже осваивать нужно

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    пока чупа чупс осваивает население

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    вам виднее

  • ФИО

    ФИО
    1 год назад

    наш народ часто любит сравнивать свою страну с америкой. так вот, в сша "государственные органы имеют право изымать земельную собственность при необходимости ее общественного использования. Право изъятия частной собственности - неотъемлемое право государства, связанное с суверенитетом, предполагающее осуществление властных полномочий по выполнению функций государственного управления.

    государство в штатах способно ограничить свободу собственников в использовании земли по их усмотрению ....в случаях причинения собственником неудобств и беспокойства другим собственникам, нарушения санитарных требований, защиты интересов собственников-соседей, необходимости доступа полиции на территории, находящиеся в частной собственности".

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    Да да-когда только я там жил видел много старых, древних домиков, которые обходили железные дороги и целые микрорайоны-и как то не изымают

    видать там в США не знают законов-им наверное к вам надо за консультациями обратиться)))))

    Ты там был в США то?

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    вы видать о супруге соседа давно мечтаете ))

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    вы это щас кому?

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    абзацом выше

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    а-а у егойного соседа жена че ль красивая?

  • karlik nos

    karlik nos
    1 год назад

    ну дык у соседа завсегда вкуснее ))

  • Криптоаналитик

    Криптоаналитик
    1 год назад

    Альтер

    Криптоаналитик

    Мудрый28

    походу надо самому идти в министры, чую загибается все! )) а то я собираюсь тут долго жить и не сильно хочется наблюдать как в родном городе всякие деятели создают социальную напряженность -отжимают землю у одних ради других,и люди делятся на враждующие лагеря, и отстаивают свои интересы на баррикадах в то время как после проталкивания очередной такой инициативы власти будут стоять в сторонке, максимум поработает росгвардия



    Только баррикады.

    Мы пробовали, не нужны им особо умные и особо правильные.



    Там (в министрах) такие как ты не нужны)))))



    Я не о себе говорил. Варежку не порви от искрометного юмора.

  • CHEBURASHKA_28_RUS

    CHEBURASHKA_28_RUS
    1 год назад

    Уважаемый министр строительства и архитектуры, дабы не позориться подобного рода заявлениями, предлагаю вам хотя бы раз прочитать земельный кодекс РФ! Также предлагаю проконсультироваться с юридическим отделом своей организации с целью определения понятий "реновация" и "изъятие земель для нужд субъекта федерации"! А самое главное, при таких заявлениях, по вам внеочередная аттестация "плачет" , ибо "нужды субъекта" не предполагают дальнейшую передачу земель иным частным ( в т.ч. юр.) лицам. Потому как это уже называется по-другому: Национализация!

  • CHEBURASHKA_28_RUS

    CHEBURASHKA_28_RUS
    1 год назад

    Хотите упорядочить? Для начала разрешения на строительство подобного-рода "кривое строительство, боком, наискось" прекратите выдавать...Уважаемый кем-то министр у вас всё в порядке с логикой?

  • true_rus

    true_rus
    1 год назад

    Архитектурная застройка в городе НИКАКАЯ! А все из-за таких владельцев земли с курятниками, которые хотят несоизмеримо много при откупе по три-пять квартир или деньгами 15 млн, все в последующем отразится на стоимости кв.м. застройки.

    Застройщик вынужден отступать от общей концепции застройки, раскидывать строения в разных частях города.

    Никто же не ведет речь про безвозмездный отбор, правда есть те кто желает обогатиться на продаже участка вот с такими и нужно наводить порядок.

  • Alexey28rus

    Alexey28rus
    1 год назад

    CHEBURASHKA_28_RUS, вы, прежде чем делать подобные заявления, почитайте практику региональной программы "Реновация" в различных субъектах РФ. Когда министр говорит о том, что проект и сама законодательная база прорабатывается, значит консультируются все органы и отделы на наличие правовых коллизий и т.п. Именно по программе "Реновация" в Москве снесены практически все "сталинки" и панельные дома. Так что прежде чем делать столь громкие заявления, в т.ч и про внеочередные аттестации, ибо не казаться умным на всю голову, следует сначала изучить вопрос. Хотя с такой позицией вы наверняка очень любите нашу историческую часть города с его руинами в виде домов из бруса конца XIX-начала XX вы, и просто хотите спасти эту красоту от неминуемого сноса.

  • Sheldon Cooper

    Sheldon Cooper
    1 год назад

    true_rus

    Архитектурная застройка в городе НИКАКАЯ! А все из-за таких владельцев земли с курятниками, которые хотят несоизмеримо много при откупе по три-пять квартир или деньгами 15 млн, все в последующем отразится на стоимости кв.м. застройки. Застройщик вынужден отступать от общей концепции застройки, раскидывать строения в разных частях города. Никто же не ведет речь про безвозмездный отбор, правда есть те кто желает обогатиться на продаже участка вот с такими и нужно наводить порядок.



    Наведение порядка подразумевает коктейль Молотова? Я б таких застройщиков на фонарных столбах вешал.

  • Альтер

    Альтер
    1 год назад

    Alexey28rus

    CHEBURASHKA_28_RUS, вы, прежде чем делать подобные заявления, почитайте практику региональной программы "Реновация" в различных субъектах РФ. Когда министр говорит о том, что проект и сама законодательная база прорабатывается, значит консультируются все органы и отделы на наличие правовых коллизий и т.п. Именно по программе "Реновация" в Москве снесены практически все "сталинки" и панельные дома. Так что прежде чем делать столь громкие заявления, в т.ч и про внеочередные аттестации, ибо не казаться умным на всю голову, следует сначала изучить вопрос. Хотя с такой позицией вы наверняка очень любите нашу историческую часть города с его руинами в виде домов из бруса конца XIX-начала XX вы, и просто хотите спасти эту красоту от неминуемого сноса.



    Зачем сравнивать то, что проходит в Москев с нашей провинцией?

    Ну что за привычка то сравнивать соль с сахаром?

    В Москве бабок ОКЕЬЯН куда деть не знают, плитку уже по пять раз переложили а бабки все не отмываются в полном объеме

    У них иные возможности в сфере строительного рынка-компаний их оборота дешевой рабочей силы и все такое

    им снести ВСЕ сталинки или полМосквы как два пальца обоссать

    А у нас реновация пойдет так же как и все что идет-как космодром и все остальное

    да еще с таким министром

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    хотелось бы еще понять что имеется ввиду под понятием центр города. какие это границы?

  • Энн

    Энн
    1 год назад

    Иные курятники посимпатичнее, чем вот те хреновины, которые за Юбилейкой выстроили, три штуки. Вот уж красота неземная, аж глаза чешутся.

  • Энн

    Энн
    1 год назад

    true_rus

    есть те кто желает обогатиться на продаже участка вот с такими и нужно наводить порядок.



    А что плохого в желании обогатиться, если это частная собственность? С чего это кто-то должен этот участок дарить застройщику, чтобы тот построил на нем дом и обогатился уже сам? Интересная благотворительность. Помнится, когда застройщики ломили цену по 100 тыщ за квадрат, никто не предлагал им подарить полквартиры нуждающимся.

  • alex 3

    alex 3
    1 год назад

    ЭннИные курятники посимпатичнее, чем вот те хреновины, которые за Юбилейкой выстроили, три штуки. Вот уж красота неземная, аж глаза чешутся.


    да! Есть деревянные дома , которые нужно сберечь!, а может и целые кварталы !

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    Alexey28rus

    CHEBURASHKA_28_RUS, вы, прежде чем делать подобные заявления, почитайте практику региональной программы "Реновация" в различных субъектах РФ. Когда министр говорит о том, что проект и сама законодательная база прорабатывается, значит консультируются все органы и отделы на наличие правовых коллизий и т.п. Именно по программе "Реновация" в Москве снесены практически все "сталинки" и панельные дома. Так что прежде чем делать столь громкие заявления, в т.ч и про внеочередные аттестации, ибо не казаться умным на всю голову, следует сначала изучить вопрос. Хотя с такой позицией вы наверняка очень любите нашу историческую часть города с его руинами в виде домов из бруса конца XIX-начала XX вы, и просто хотите спасти эту красоту от неминуемого сноса.



    Можно все, что угодно прорабатывать, но никто без согласия самих собственников домов и земельных участков не даст отобрать (выкупить за копейки в принудительном порядке) в рамках действующего федерального законодательства ( на местном уровне не возможно разработать местный закон идущий вразрез федеральному, также как нельзя разработать федеральный закон идущий вразрез конституции) для передачи застройщикам, внимательно читаем ст 49 Земельного кодекса, ну а основные права, гарантированные конституцией я думаю должен знать каждый гражданин

    Если начать бычить на владельцев участков они пойдут в суд. и эти суды будут длиться годами. первая инстанция около года полутора, аппеляция еще столько же, кассация столько же, верховный еще годик еще ЕСПЧ и пока будут длиться все эти тяжбы ничего с этими участка не сделать и строить там ничего нельзя будет. окажется что проще и дешевле было по-старому договариваться. Так что инициатива сырая, а в итоге провальная. а за это время пять министров сменится

    А вот так проводится реновация в Москве. там учитывается мнение жителей расселяемых домов, и можно выйти из программы реновации.

    https://www.mos.ru/otvet-stroitelstvo/kakoy-poryadok-realizacii-programmi-renovacii/

  • Orbea

    Orbea
    1 год назад

    а на тех пятачках ,что будут после сноса отобранных у частников деревяшек до хрена архитектурных шедевров можно построить в гармоничном стиле с остальными уже сикось -накось постройками ? и еще -когда строится целый район -подводятся отдельные ,новые коммуникации ,более надежные .В центре же ,построенный на сносе деревяшки большой курятник подключат к старым изношенным ,аварийным коммуникациям соседнего хрущевского старья ,в итоге -вечные порывы труб ,перекопанные дворы ,и то с отоплением проблемы ,то с подачей воды

  • Мудрый28

    Мудрый28
    1 год назад

    Orbea

    а на тех пятачках ,что будут после сноса отобранных у частников деревяшек до хрена архитектурных шедевров можно построить в гармоничном стиле с остальными уже сикось -накось постройками ? и еще -когда строится целый район -подводятся отдельные ,новые коммуникации ,более надежные .В центре же ,построенный на сносе деревяшки большой курятник подключат к старым изношенным ,аварийным коммуникациям соседнего хрущевского старья ,в итоге -вечные порывы труб ,перекопанные дворы ,и то с отоплением проблемы ,то с подачей воды



    правильно поэтому министру лучше бы подумать о движении массового жилищного строительства в северном направлении города с организацией всей необходимой инфраструктуры. Кстати еще не плохое место для микрорайона территория завода Амурский металлист, там на территории разруха - вот где можно попробовать выкупить и построить красиво. Такой опыт уже есть в Москве территория завода ЗиЛ

  • Myxira

    Myxira
    1 год назад

    Мудрый28

    Orbea

    а на тех пятачках ,что будут после сноса отобранных у частников деревяшек до хрена архитектурных шедевров можно построить в гармоничном стиле с остальными уже сикось -накось постройками ? и еще -когда строится целый район -подводятся отдельные ,новые коммуникации ,более надежные .В центре же ,построенный на сносе деревяшки большой курятник подключат к старым изношенным ,аварийным коммуникациям соседнего хрущевского старья ,в итоге -вечные порывы труб ,перекопанные дворы ,и то с отоплением проблемы ,то с подачей воды



    правильно поэтому министру лучше бы подумать о движении массового жилищного строительства в северном направлении города с организацией всей необходимой инфраструктуры. Кстати еще не плохое место для микрорайона территория завода Амурский металлист, там на территории разруха - вот где можно попробовать выкупить и построить красиво. Такой опыт уже есть в Москве территория завода ЗиЛ



    Да тут от Октябрьской в сторону ж/д вокзала строй - не хочу.

    И именно в этом районе нужна новая школа, детские сады. Если посмотреть на карте расположение городских школ, то, практически все они сосредоточены в центре. От 11 школы по Амурской и 4 гимназии по Горького до 27 школы по Ломоносова и 17 школы по Свободной большой провал. Частично, отсюда и проблема: детей, живущих по Шимановского в одном-двух кварталах от 11 школы, отправляют на учебу за пять-шесть кварталов, через оживленные центральные перекрестки, в 4 гимназию. А новая школа, край как нужна, именно в вышеуказанном периметре.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь