26июня
Предыдущая новость Следующая новость
13 декабря 2018, 13:57 14

Гори они синим пламенем: амурские врачи и учителя про инициативу о запрете подарков

Гори они синим пламенем: амурские врачи и учителя про инициативу о запрете подарков

В Сети активно обсуждается инициатива федерального Минтруда – бороться с коррупцией в рядах педагогов и врачей, лишив их возможности получать подарки. Чиновники предлагают поставить за черту закона любые подношения, кроме цветов и канцелярии. Корреспондент Амур.инфо записал мнения амурских медиков и учителей, а также пациентов и родителей школьников.

Учителя и родители

«Я считаю, что это правильно, потому что русского человека нужно ограничивать в стремлении проявить подобострастие и угодить. Сначала родители готовы подарить цветы, потом коробочку конфет, а потом говорят: "Посмотрите, как Марья Петровна отдает всю душу нашим детям, давайте подарим ей на юбилей золотое украшение". В нашей практике было такое, что учителю дарили путевку в Бэйдайхэ на юбилей, золотые серьги дарили. При этом я как родитель была против, но остальные родители меня не поддержали. Поэтому, если их ограничить хоть как-то, они, конечно, найдут способ обойти эти ограничения, но, может быть, кто-то задумается и поймет, что за другие работы подарков не дарят. Мы все тоже работаем с душой, и это нормально работать за то, что тебе платят. Совершенно непонятно, зачем нужны еще подарки какие-то. Ясно, что движет родителями, но не ясно, почему учителя подарки принимают», – считает мама выпускника одной из благовещенских школ.

«Я бы для учителей поддержала инициативу ограничения в подарках. В нашем классе процесс одаривания принимает какой-то ненормальный оборот – 10-15 тысяч ко дню рождения учителя в виде сертификата, 70-75 роз – букетик к 1 сентября, ну и в остальные праздники по мелочи. Тысяч на 10 подарок – это вполне нормально, как считает родительский комитет. И что удивительно, большая часть родителей это поддерживает. Думаю, на выпускной в 4-м классе мы будем в числе тех, кто подарит своему учителю путевку в теплые страны», – поделилась одна из форумчанок Амур.инфо.

«Путевки и украшения? Ничего себе, где же эти учителя работают? Видимо, я еще не вышла на уровень этих космических орбит (смеется). Вообще, о такой инициативе я слышала. Мне кажется, это такая дурость, это из разряда бреда и невозможного абсурда, который, в принципе, даже представить себе невозможно. Если это шаг, который чиновники позиционируют как способ борьбы с коррупцией, то они на самом деле не там машут шашками, потому что в сфере школьного образования никакими взятками учителя невозможно подкупить или задобрить, потому что оценки никогда из воздуха не берутся. Они ставятся за определенные работы, ответы и так далее. Можно, конечно, постараться и натянуть, но в целом на картину оценок это не повлияет. У нас подарок учителю – это шоколадка, блокнот, ручка, какой-то милый брелок, магнитик, статуэтка, привезенные из путешествия. И никогда ни разу у детей из разных классов не было такого, чтобы кто-то каким-то полусловом и полунамеком сказал, что вот я вам сейчас дарю, а вы вот это запомните», – рассказала учитель русского языка и литературы с 6-летним педагогическим стажем.

«Люди если захотят подарить, они все равно подарят, и это никак разглашаться не будет. Мне обычно дарят либо цветы, либо что-то сладкое, например ­ набор конфет. Эту инициативу я считаю бессмысленной, потому что ничего не изменится в любом случае. Дарить деньги, конечно, неправильно. А просто подарок – почему нет. Насчет дорогих подарков – я за всех сказать не могу, а сама в такой ситуации я не была и не знаю, как бы я поступила в таком случае», – говорит 23-летний учитель с полуторагодовалым педагогическим стажем. Свою специальность она назвать отказалась.

«Я, когда услышала эту новость, отреагировала нормально. Всегда для учителя самым лучшим подарком были заслуги его учеников. Считаю, что цветы – это атрибут учительских праздников. Дорогие подарки вроде сертификатов на бытовую технику, поездки или золотые украшения мне не дарили, но я считаю такое излишним. Вижу в этом уже коррупционную составляющую. Потом должен будешь что-нибудь за такой подарок, будешь чувствовать себя обязанным по отношению к этим родителям. Я бы не приняла точно», – заверила учитель биологии и химии с педагогическим стажем более 10 лет.

«Эта инициатива насчет подарков правильная, хотя нам никто подарков и не дарит. Мне даже на День учителя цветы не подарили, так что не переживайте», – сказала учитель русского и литературы благовещенской школы.

«Считаю, эта инициатива с запретом подарков правильная. Мне сейчас 83 года, в школе я с 1957 года проработала 18 лет учителем биологии и химии. В то время учителям ничего, кроме цветов, не дарили. И я сама, когда в школе училась, тоже дарила только цветы. Я категорически против подарков. Зачем это нужно? Богатая семья может себе это позволить, а у другой – на путевки, сертификаты и так далее – средств нет. Так зачем сеять этот дискомфорт среди детей и родителей, зачем такое разделение делать в обществе? Цветы дарить можно, а остальное нельзя. Учитель должен быть скромным во всех отношениях и подарки не брать», – категорически заявила педагог на пенсии.

«Я редко дарю подарки учителям. Но, например, у меня у ребенка в начальных классах была совершенно прекрасная учительница. И я могла, например, подарить какой-то набор, например, крем для рук – чисто "девочковый" подарок, милую безделушку, иногда коробочку конфет. Считаю, что это абсолютно нормально и ничего в этом страшного нет. Мне гораздо больше не нравится, когда начинает родительский комитет собирать какие-то грандиозные деньги от класса. Хотя в моей практике не было такого, чтобы кто-то деньги вымогал или убеждал сдать какую-то огромную сумму. Чиновники бы лучше за собой посмотрели, какие подарки принимают они. Мы грандиозных подарков учителям не делаем – это неправильно. Мы однажды, уже будучи выпускниками, пришли на вечер встречи и подарили бывшему классному руководителю телевизор. Но мы уже были взрослыми людьми и зарабатывали деньги. Считаю, что некорректно скидываться классом на пылесос. Педагог после этого не станет лучше относиться к детям или лучше работать – это глупость полная. Я сама по образованию педагог, и мне кажется, что это нехорошо и неправильно, это противоречит, как бы громко это ни звучало, этическому кодексу взаимоотношений педагога и родителя. Мы же не несем подарки продавцу за то, что он нас хорошо обслужил и так далее. И тем более о таких подарках не должны знать дети», – высказала мнение мама ученицы 7-го класса одной из благовещенских школ.

«Считаю, что в подарке учителю совершенно ничего крамольного нет. Классный руководитель, к примеру, проводит много времени с нашими детьми и становится практически членом семьи. В этом случае нет абсолютно ничего криминального в том, чтобы сделать учителю приятное. Мы же радуем своих близких подарками, так почему нет? Другое дело, что, несмотря ни на что, это все-таки не члены семьи, поэтому больших вольностей допускать не следует. Букетик цветов, коробочка конфет, небольшой сувенир – этого, я считаю, больше чем достаточно, даже если родители – люди не бедные», – считает мама выпускницы.

Врачи и пациенты

«Мы их сами балуем, а потом удивляемся, почему это врачи работать не хотят. Они просто привыкли к дополнительному вознаграждению и ждут его от всех пациентов. А почему мы должны материально благодарить человека за то, за что он и так получает вознаграждение от своего работодателя – свою зарплату?» – негодует одна пациентка.

«Врачи привыкли к дополнительным бонусам от пациентов, это и правда считают чем-то само собой разумеющимся. Мне самой открытым текстом при выписке врач говорил, что конфеты им уже надоели, а вот от пиццы не откажутся. Пришлось покупать пиццу. А куда деваться?» – рассказала другая благовещенка.

«Не знаю, о каких подарках речь. Вот я, когда работала в стационаре, нам всегда дарили только цветы, и нам было приятно. На большее мы никогда не претендовали. Дорогих, каких-то ценных подарков, по правде говоря, никогда не было. Крайне редко, бывало, приносили конфеты, к чаю что-то. Не знаю, как там в других отделениях было, а у нас так. Да я бы и не взяла подарок, потому что я работала и мне за это платили – помогать людям было моей обязанностью. Ну и я так воспитана (улыбается)», – поделилась врач-инфекционист с 30-летним стажем, которая уже вышла на пенсию.

«Не принято было в советской медицине брать подарки, но это компенсировалось определенным социальным статусом, уважением со стороны общества. А сейчас, в том числе с помощью СМИ, у нас идет кампания по некоторой дискредитации облика врача. И облик врача как человека, выполняющего долг перед обществом, в значительной степени утрачен. Он становится всего лишь наемным работником, выполняющим свойственные ему профессиональные обязанности по определенному стандарту, шаблону. И не просто не имеет права сделать что-то большее – проявить к пациенту какое-то человеческое отношение, – а всячески этого избегает, потому что, если ты человеку пошел навстречу, тебя могут привлечь к ответственности за превышение должностных обязанностей. И в условиях этой ситуации, когда во многом развенчивается облик врача как человека особенного, это должно компенсироваться материальными благами. Кроме того, как это собираются контролировать? Подсадных уток, что ли, направлять? И как будут учитывать стоимость подарка? К примеру, ручка Паркер с золотым пером относится к канцелярии, которую дарить можно? Всегда есть возможность обойти закон. Своим пациентам я сразу стараюсь рассказать, что в подарках нет никакой необходимости. Но некоторые люди чувствуют себя не в своей тарелке, если не выразят внимание своему лечащему врачу. Оптимальным вариантом, на мой взгляд, является написание благодарности на официальный сайт больницы, в министерство здравоохранения, потому что это неизбежно повышает рейтинг врача в глазах руководства и выливается для него в некие материальные дивиденды, например, премии. Но далеко не все этот способ приемлют. В основном дарят цветы, сладости, причем даже чаще, чем алкоголь», – прокомментировал врач-травматолог с 18-летним стажем.

«Мне действительно дарят цветы мужчины, когда я их лечу. Приносят цветы и говорят спасибо. Конфеты бывают, чай был, кофе был, коньяк был. Главное, чтобы это не было вымогательством. Даже в частных клиниках бывает, когда человек пришел, заплатил деньги, а потом еще и цветы принес. У нас сейчас затрепали медицину – что было 40 и даже 20 лет назад, когда хотелось идти на работу, и как сейчас гадко. Я давно в медицине, и такого унижения никогда не было. Я понимаю, что и среди врачей есть далеко не подарки, но сейчас такой ужас. Так что какие цветы – да гори они синим пламенем! Не нужны они, вы только не оскорбляйте, не трогайте. Самый главный подарок для врача – это выздоровевший и довольный пациент. Не надо писать благодарности. Не надо носить цветов, вы хотя бы не костерите нас ни за что в общей массе, всех подряд. Вот если заслужил, тогда да», – таково мнение врача-инфекциониста со стажем работы более 30 лет.

***

Несмотря на то, что опрошенным врачам и учителям не дарили, по их словам, дорогих подарков, ни для кого не секрет, что практика таких подношений в учреждениях Приамурья существует, как и везде по стране. Между тем уже сейчас, по закону, подарок не должен стоить дороже трех тысяч рублей.

При этом многие, особенно молодые мамы, знают, что порой подарки медикам исчисляются десятками тысяч рублей.

Фото: архив Амур.инфо

Просмотров всего: 9978

#дети #закон #здоровье #финансы #школа

распечатать


Комментарии
  • full

    full
    полгода назад

    В заголовке не хватает пары - в аду.

  • Sah

    Sah
    полгода назад



    А сейчас, в том числе с помощью СМИ, у нас идет кампания по некоторой дискредитации облика врача.



    сейчас идет дискредитация всего.думается чтоб тупые и воровитые чиновники по выгодней смотрелись на общем фоне. другого объяснения не вижу.

  • Разиня

    Разиня
    полгода назад

    в Роддоме! -в Роддоме спросите про подарки )))

  • Правдист

    Правдист
    полгода назад

    Ну да, дарите учителям подарки. Они уже оборзели совсем. Им реально золото подавай или сертификаты. А учить кто будет детей? Раньше такого слова "репетитор" и не слышали. А что сейчас? Учителя, проще говоря, и не парятся, как усвоил ребенок предмет. Зато реально поборы эти уже достали. Цветам они не рады давно. А почему нам никто не дарит подарки? Чем хуже работники других сфер?

  • Хмык

    Хмык
    полгода назад

    Разиня

    в Роддоме! -в Роддоме спросите про подарки )))



    Когда жена рожала первый раз, купил коробку конфет.



    Когда рожала второй раз, сказала - никаких подарков. Не знаю уж что там было, но ничего не покупал.



  • vitl33

    vitl33
    полгода назад

    Сам не являюсь педагогом (хотя являюсь по диплому) или врачом соответственно. Но не надо сравнивать другие профессии и эти социально значимые. Труд этих людей должен быть оплачиваем в 2 раза выше зарплаты того же чиновника из министерства образования или здравоохранения, да вообще средней з/п по региону в 2-2,5 раза. Тогда само собой конкуренция на место появится, а сейчас правильно врачи толковые в частные центры уходят, а учителя репетиторством занимаются. Зачем им за гроши с детьми-дебилами которых даже не приструнить никак нельзя, нервы тратить. Да таких детей может 5-7%, но это же опухоль способная метастазировать. Поэтому поборы это плохо, но чиновники с себя бы начали. Рыба как известно гниёт с головы.

  • Ушаков Дмитрий

    Ушаков Дмитрий
    полгода назад

    Когда я был в больнице, врач мне сказал: "Я решусь делать вам операцию только за ... вознаграждение. А то случай у вас сложный - консервативное лечение займет полгода. Пришлось согласиться на ... вознаграждение. Операция прошла хорошо.

  • Статист

    Статист
    полгода назад

    Разок попал на очень глупый развод, когда врач сказал что надо делать платную операцию (а дело было перед НГ и оставаться в больнице ну никак не хотелось). Заплатил. Потом по наивности попросик выписку и чек. Так врач мне сказал (при чем не стесняясь), что они эти бабки спустили на корпоратив. Ну я рассказал жене, что так мол и так. Пока лежал в палате (после операции вставать было тяжело), такой кипиш поднялся, врач влетел в палату, сунул пачку денег, там были все деньги, что я ему передал и через день выписал из больницы опасаясь гнева главврача. Вот такая хрень.

  • Myxira

    Myxira
    полгода назад

    Правдист

    Ну да, дарите учителям подарки. Они уже оборзели совсем. Им реально золото подавай или сертификаты. А учить кто будет детей? Раньше такого слова "репетитор" и не слышали. А что сейчас? Учителя, проще говоря, и не парятся, как усвоил ребенок предмет. Зато реально поборы эти уже достали. Цветам они не рады давно. А почему нам никто не дарит подарки? Чем хуже работники других сфер?



    Вот так, походя, плюнуть во всех, без разбора...

  • Альтер

    Альтер
    полгода назад

    Ну логика то есть в тех точках зрения, которые высказаны были ТУТ.

    Очень характерно, когда высказывается в данной статьей "один из учителей города"-ну назови фамилию, имя, отчество.

    Надо разделять подарки учителям, которые родители от всей души дарят.

    И надо подразделять, например, такие мероприятия как выпускной-где загоняют в то или иное заведение ВСЕХ выпускников, собирают с 500 человек по 15-20 штук.

    Никто не контролирует ЭТИХ мероприятий.

    Ну ресторан полмиллиона, ну артисты штук 200, ну аренда зала штук 100, ну подарки еще 100 штук, шарики и все такое-а остальное то КУДА?

    Возьмем учителей, которые будучи ЗАВУЧАМИ что то там преподают-например психологию никому не нужную под видом предмета.

    Вот, у такого УЧИТЕЛЯ будет днюха-и что?

    Родители некоторых отпрысков будут задницы рвать, чтобы задобрить такого преподавателя.

    Еще проще пример приведу

    В первой во всем мире гимназии есть завуч по учебной работе.

    Есть у нее доченька.

    Как то раз был день рождение у доченьки, которая за 20 минут до окончания урока возьми да и скажи-а не пошли бы мы кушать торт в честь моего дня рождения.

    И все пошли.

    И учитель пошел и дети.

    А был другой пример, в той же школе, пришла молодой педагог и на 2 минуты РАНЬШЕ времени отпустила детей-те вышли, а за дверями стоит эта самая завуч, у которой доченька пошла тортик на другом уроке кушать в день то своего дня рождения.

    Стоит завуч эта и орет(в присутсвии детей) на молодого педагога-да как вы смеете мол детей раньше звонка отпускать?

    Ну короче, мораль сей басни такова-что администрации школ, никогда не будут говорить о том, что ОНИ творят.

    как они своих бездарных подруг с других школ тащят к себе в учреждения чтобы иметь свой "коллектив".

    И вот в таких вот вопросах надо и разбираться с "подарками".

    Потому как подарки могут кому то предъявить за то, что он цветочек получил а кому то и путевку в тайланд будут рассматривать как типа "добровольный подарок" родителей.

    То же самое с врачами-но там другая песня.

    Там есть платные услуги, есть конкретные взятки, есть конкретные расценки.

    Но при этом врачам урезали всякого рода надбавки и доплаты и лишили их возможности даже переработок-есть примеры, когда в областной больнице заведующего, который отказался брать молодого врача недавно уволили по собственному типа желанию(ну как всегда это у нас делается-садись мол пиши по собственному).

    Так что вопрос то не в подарках-а вопрос в том, что надо УСЛОВИЯ создать для врачей и учителей а не ВИДИМОСТЬ работы создавать.

    а платные слуги, к примеру платяят 30 штук а врач(оперирующий к которому вы идете на платную услугу) получет 10%

  • Myxira

    Myxira
    полгода назад

    Альтер: "И надо подразделять, например, такие мероприятия как выпускной-где загоняют в то или иное заведение ВСЕХ выпускников, собирают с 500 человек по 15-20 штук. Никто не контролирует ЭТИХ мероприятий. Ну ресторан полмиллиона, ну артисты штук 200, ну аренда зала штук 100, ну подарки еще 100 штук, шарики и все такое-а остальное то КУДА?"

    Здрасьте-приехали ))) А не родительский ли комитет занимается организацией выпускного? Обычно, желающих взвалить на себя такую обузу, днем с огнем не сыщешь - добро пожаловать, сомневающиеся и желающие проконтролировать расходы: все в ваших руках! ))))

  • Мартовская Зима

    Мартовская Зима
    полгода назад

    Myxira

    Альтер: "И надо подразделять, например, такие мероприятия как выпускной-где загоняют в то или иное заведение ВСЕХ выпускников, собирают с 500 человек по 15-20 штук. Никто не контролирует ЭТИХ мероприятий. Ну ресторан полмиллиона, ну артисты штук 200, ну аренда зала штук 100, ну подарки еще 100 штук, шарики и все такое-а остальное то КУДА?"

    Здрасьте-приехали ))) А не родительский ли комитет занимается организацией выпускного? Обычно, желающих взвалить на себя такую обузу, днем с огнем не сыщешь - добро пожаловать, сомневающиеся и желающие проконтролировать расходы: все в ваших руках! ))))



    Да ладно, у нас в школе чуть не в драку (шутка) выборы в родительский комитет проходили. Очень много желающих было.

  • paravis

    paravis
    полгода назад

    Насчет дорогих подарков – я за всех сказать не могу, а сама в такой ситуации я не была и не знаю, как бы я поступила в таком случае», – говорит 23-летний учитель с полуторагодовалым педагогическим стажем.

    .

  • Oldlord

    Oldlord
    полгода назад

    Статист

    Разок попал на очень глупый развод, когда врач сказал что надо делать платную операцию (а дело было перед НГ и оставаться в больнице ну никак не хотелось). Заплатил. Потом по наивности попросик выписку и чек. Так врач мне сказал (при чем не стесняясь), что они эти бабки спустили на корпоратив. Ну я рассказал жене, что так мол и так. Пока лежал в палате (после операции вставать было тяжело), такой кипиш поднялся, врач влетел в палату, сунул пачку денег, там были все деньги, что я ему передал и через день выписал из больницы опасаясь гнева главврача. Вот такая хрень.



    Я тоже один раз попал на "развод".

    Либо бесплатно в горбольнице либо за деньги в другом лечебном учреждении.

    Причём правильный диагноз поставили ИМЕННО в этом (другом) учреждении.

    Естественно, я выбрал лечение за деньги.

    Можете представить моё удивление, когда меня вылечили ТАМ бесплатно!

    А когда я принёс небольшой презент в качестве подарка, ещё и отказывались его принимать!

    Видимо, врачи разные бывают!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь