21июля
Предыдущая новость Следующая новость
6 июля 2018, 21:14 29

Энергосбережение позволило Благовещенску сэкономить миллионы

Энергосбережение позволило Благовещенску сэкономить миллионы
Фото: dnevniki.ykt.ru

В областном центре Приамурья проводится работа по энергосбережению и повышению энергетической эффективности. Она охватывает бюджетные учреждения и коммунальную инфраструктуру города.

Заместитель мэра Благовещенска Владимир Константинов сообщил, что в течение 2017 года в городе заменили все электрические лампы накаливания систем освещения на энергоэффективные. Только замена 137 километров неизолированного провода систем освещения привела к экономии 100 тысяч рублей в год. От замены 7 000 уличных светильников на светодиодные экономия составила 1,2 миллиона рублей в год. В светофорах лампы накаливания также заменили на светодиодные. Таким образом расходы на оплату электроэнергии снизились вдвое.

Для дальнейшей работы по энергосбережению в Благовещенске установлен диспетчерский пункт управления и мониторинга систем наружного освещения в городе. Это позволило удаленно управлять работой светильников, освещением улиц по заранее выданному графику, вести полный учет энергопотребления, а также снизить потери электричества и получить экономию, сообщает правительство Амурской области.

Просмотров всего: 1707

#городская власть #ЖКХ #экономика #энергетика

распечатать


Комментарии
  • Neverhood

    Neverhood
    1 год назад

    А потрачено на замену на led в разы больше

  • Алекsей

    Алекsей
    1 год назад

    Где эти миллионы? Может осветить город как зону, экономия будет ещё больше. Кто-то видимо уже начал тратить сэкономленное!

  • OT

    OT
    1 год назад

    В чей карман сэкономлено - это просто цинизм мы этому еще дадим ответ когда придет время.

  • Неферти.

    Неферти.
    1 год назад

    Здесь сэкономили. А сэкономленное потратили на диспетчерский пункт. Оборудование. А зарплаты ежемесячно,я думаю там не один сотрудник. В итоге,залезли в бюджет.

  • Sah

    Sah
    1 год назад



    Энергосбережение позволило Благовещенску сэкономить миллионы



    громкий заголовок, чоужтам

    назвать 1,2 млн. миллионами...

    Интересно на эти лампы сколько потратили уже и сколько будет тратиться ежегодно?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    1 год назад

    хм, подскажите, а ЗАЧЕМ нам энергосберегающие технологии, если у нас электричества с избытком? Экономия электроэнергии без роста числа потребителей приводит к росту тарифа, ведь электричество в розетке не копится, а ГЭС как работала так и работает, но объём потребления падает, следовательно, энергокомпания недополучает средства необходимые на покрытие затрат на доставку энергии потребителю и замене генератора к его сроку службы.

    Вот посудите сами.. насколько я понимаю, стоимость электроэнергии формируется из стоимости генератора и стоимости доставки электричества потребителю, верно? (это, к слову, об умниках, которые рассказывают о бесплатной электроэнергии солнца или ветра, однако забывающих о том, что вода - возобновляемый источник энергии и куда более эффективный, постоянный и дешёвый, нежели погода. По тому как скорость падения воды постоянна, а ветер и солнце непостоянны, по тому требуется наличие аккумулятора).. Так вот, возьмём простой пример пример для наглядности: имеем 100 потребителей которые покупают по 10 киловатт в месяц требуется генератор на 1000 киловатт в месяц, его стоимость - 100 рублей. Стоимость доставки электричества так же 100 рублей. срок службы генератора - 50 лет (600 месяцев)..итого имеем 600 месяцев службы генератора по 100 рублей = 60 000 за доставку +100 рублей генератор, итого за 50 лет необходимо отбить сумму в 60 100 рублей, за это время будет выработано 600 000 киловатт 60 100 делим на 600 000 получаем стоимость 1 киловатта в 0,1001 рубля (10 копеек) в месяц потребителю необходимо 10 киловатт. Итого по 1 рублю тратят 100 человек ежемесячно в течении 600 месяцев.. А теперь сокращаем объём потребления в два раза за счёт внедрения энергосберегающих технологий.. Срок службы генератора увеличивается от этого? А что произойдёт с тарифом?

    необходимо наращивать объём потребления запуская производственные предприятия, потребляющие электроэнергию, что позволит выйти на уровень окупаемости затрат на доставку электроэнергии и замене генератора по истечении срока службы. развивать эмалирование, гальванирование, цинкование. Энергетика, при этом, должна быть ГОСУДАРСТВЕННОЙ, а не частной, дабы процессы регулирования не зависели от прихоти частника, а являлись инструментом государственного регулирования в интересах экономики государства.

    Я правильно понимаю?

  • "ё" такого ника не существует с 18.02.2017 года, удалён автором в знак протеста.
    1 год назад

    Сергей Труш

    Я правильно понимаю?



    Правильно.

    При нынешней вседозволенности они ростом тарифов рубят сук на котором сидят.

    Добивая оставшихся пока ещё в живых потребителей.

    Работать с объёма , работать на перспективу они не хотят. Им нужно много и сейчас. Куй мАнету пока власть не сменилась.

    Чего уж сложного то , самим затянуть малость галстуки на шее и начать самим меньше жрать (ну хотя бы на время), что бы тариф опустить по максимуму и вырастить вокруг генерации в льготной зоне новых массовых потребителей, а уж потом начать зарабатывать. А их всё жаба душит.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    1 год назад

    вот и я не пойму, у нас так ратуют за "зелёную" электроэнергию, рассказываю взахлёб об энергии солнца, дескать, бесплатное электричество. Я спрашиваю, а батареи СКОЛЬКО стоят? А доставка? А срок службы? А обслуживание? А как быть по ночам? Аккумулятор тоже не считали?... молодые и продвинутые ориентированные на запад "специалисты" из числа молодёжи начинают чесать затылок, а меня попрекают в "совковости"..

  • "ё" такого ника не существует с 18.02.2017 года, удалён автором в знак протеста.
    1 год назад

    Сергей Труш

    вот и я не пойму, у нас так ратуют за "зелёную" электроэнергию, рассказываю взахлёб об энергии солнца, дескать, бесплатное электричество. Я спрашиваю, а батареи СКОЛЬКО стоят? А доставка? А срок службы? А обслуживание? А как быть по ночам? Аккумулятор тоже не считали?... молодые и продвинутые ориентированные на запад "специалисты" из числа молодёжи начинают чесать затылок, а меня попрекают в "совковости"..



    Просчитывал ранее тему с батареями и ветряками для бытовых нужд.

    Окупаемость получалась не менее 20 лет , если к тому времени оборудование не загнётся.

    Киты тогда сами говорили, только там где деваться вовсе некуда такое у них используют.

  • ay

    ay
    1 год назад

    Один хрен - отказ от сезонного времени привёл к тому, что жгём электричество больше. Из-за одной стулогрейки сперва мучились три года рассветами к обеду, теперь транжирим природное освещение на сон. В 4-5-6 утра никакой хозяйственной деятельности не ведётся, а солнышко жарит почём зря. А всего-то надо было вернуть сезонное время. дорого обходятся гос-ву эксперименты с подсадными президентами.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    1 год назад

    Скоро вернётся обратно. закон уже был по Заксу проходил. Поддержали..

  • Дениско

    Дениско
    1 год назад

    Сергей Труш и Ё, здравствуйте. Небольшой ликбез вам от монтажника электроборудования станций и подстанций. Для начала изучите дисциплину "Общая энергетика". Вы правы, что энергию не положишь в копилку. Собственно, ее и не кладут. Открытие ГЭС направлено не столько на получение денег, сколько на уход в "зеленую" зону, чтобы меньше загрязнять природу, но это по документам, по факту, я не уверен, что для реки плотина, а для климата создание больших водных зеркал приносит пользу. В любом случае, изменение климата мало кто может предсказать из-за такого искусственного строения. Идём дальше. Все города России связаны между собой электросетью. И вот тут подходим к "копилке". Предположим, у нас имеется только ТЭЦ. В дневное время, допустим её мощности хватает на город, но приходит вечер и понеслось: чайники, плиты, микроволновки, водонагреватели, а утром опять же чайники, плиты, микроволновки, утюги, водонагреватели, плойки, фены и т.д. и т.п. Собственно, летом две основные нагрузки происходят утром и вечером. Зимой дополнительная нагрузка на электроотопление, плюс ночная нагрузка на отопление, стиральные и посудомоечные машины при двухтарифном потреблении. Страна у нас большая. Если бы каждый регион питался только от своей станции (станций), то это был бы существенный перерасход на учёт вечернего и утреннего потребления, то есть большие запасы мощности простаивали бы целый день, а учитывая зимнее время, когда потребление максимально, мощности нужны еще больше. Грубо говоря, при таком расчёте летом используется около 20% всей мощности города в зимнее время в час пик. А теперь сделайте простой расчёт, 20% активной нагрузки и 80% нагрузки, которая используется зимой в час пик, а летом ну максимум в час пик загрузка на 40% (даже учитывая что в жаркие дни целыми днями молотят кондиционеры). Выход был найден. Все станции завязаны в одну электрическую сеть. Электроэнергия ночью уходит в Москву, утром приходит из Москвы (это к примеру). Вспомните прошлогоднюю аварию, когда запускали ГЭС. Не будем сейчас смотреть на неправильные действия персонала. Ведь до запуска все работало, всем хватало электроэнергии, потому что использовалась глобальная система электроснабжения. Авария произошла в вечернее время (что усугубило ситуацию). Выход одного звена из строя привёл к отключению нескольких регионов. То есть, местные станции, сколько бы их не было, не в состоянии обеспечить электроэнергией весь город в автономном режиме, даже с учётом 40% перегрузки (от номинального режима) в течение двух часов (на это сделан расчёт при проектировании в случае возникновения аварийных режимов, будь это подстанция с одним трансформатором, с двумя и более или станция, они проектируются таким образом, чтобы на время замены оборудования, оставшиеся элементы схемы могли два часа работать с перегрузкой 40%).

    Исходя из этих данных, ваш расчёт в корне не верен. При проектировании электростанции закладывается в экономическую часть целесообразность, а именно, насколько подстанция может удовлетворить нужды свои и соседних или дальних регионов. Существуют так же и другие способы положить энергию в копилку, используется это на очень больших подстанциях или узловых, как один из вариантов, при излишке электроэнергии вода начинает закачиваться в резервуар, при дефиците, вода подается через гидрогенераторы, тем самым восполняя дефицит. Не знаю, практикуется ли такое в России, но такая технология есть. Конечно, у этого способа есть потери, но по сравнению с накоплением энергии в аккумуляторах, они намного меньше: не требуется аккумуляторного зала, персонала для постоянного мониторинга, амортизационные расходы, загрязнение окружающей среды, утилизация отработавшего оборудование, транспортировка и т.д. и т.п. Ну и что касается перехода на солнышко. Как вспомогательный элемент, поскольку в Приамурье очень большое количество солнечных дней можно использовать аккумулятор небольшой ёмкости, чтобы вечером, к примеру хватило посмотреть телевизор, пользоваться светодиодными лампами и до утра проработал холодильник, а днем, пока солнечная активность максимальна, готовить еду, стирать, гладить и т.д. Ветряки в Приамурье не так целесообразны. Ну и на солнечных батареях можно вполне организовать отопление, если грамотно к этому вопросу подойти и использовать вкупе с технологией теплового насоса. Тепловой насос, по сути это кондиционер, который может как охлаждать, так и нагревать. Для этого в одном случае используется остаточное тепло земли (которое с помощью компрессора используется наиболее эффективно) для обогрева помещения, а днем солнечная панель используется непосредственно для обогрева помещения и для того, чтобы в земле снова накопилось остаточное тепло. Здесь нет никаких аккумуляторов, значительные расходы возникают только на этапе установки системы, в дальнейшем, в случае выхода из строя меняется только тепловой насос и солнечные батареи (жидкостные), которые из строя выходят довольно редко. В общем, будет интересно, пишите, пообщаемся.

  • Sah

    Sah
    1 год назад



    » Дениско , сегодня, 20:18



    ну а как в эту концепцию мироустройства вписывается продажа энергии в Китай?

  • Германн

    Германн
    1 год назад

    Дениско

    Сергей Труш и Ё, здравствуйте. Небольшой ликбез вам от монтажника электроборудования станций и подстанций. Для начала изучите дисциплину "Общая энергетика". Вы правы, что энергию не положишь в копилку. Собственно, ее и не кладут. Открытие ГЭС направлено не столько на получение денег, сколько на уход в "зеленую" зону, чтобы меньше загрязнять природу, но это по документам, по факту, я не уверен, что для реки плотина, а для климата создание больших водных зеркал приносит пользу. В любом случае, изменение климата мало кто может предсказать из-за такого искусственного строения. Идём дальше. Все города России связаны между собой электросетью. И вот тут подходим к "копилке". Предположим, у нас имеется только ТЭЦ. В дневное время, допустим её мощности хватает на город, но приходит вечер и понеслось: чайники, плиты, микроволновки, водонагреватели, а утром опять же чайники, плиты, микроволновки, утюги, водонагреватели, плойки, фены и т.д. и т.п. Собственно, летом две основные нагрузки происходят утром и вечером. Зимой дополнительная нагрузка на электроотопление, плюс ночная нагрузка на отопление, стиральные и посудомоечные машины при двухтарифном потреблении. Страна у нас большая. Если бы каждый регион питался только от своей станции (станций), то это был бы существенный перерасход на учёт вечернего и утреннего потребления, то есть большие запасы мощности простаивали бы целый день, а учитывая зимнее время, когда потребление максимально, мощности нужны еще больше. Грубо говоря, при таком расчёте летом используется около 20% всей мощности города в зимнее время в час пик. А теперь сделайте простой расчёт, 20% активной нагрузки и 80% нагрузки, которая используется зимой в час пик, а летом ну максимум в час пик загрузка на 40% (даже учитывая что в жаркие дни целыми днями молотят кондиционеры). Выход был найден. Все станции завязаны в одну электрическую сеть. Электроэнергия ночью уходит в Москву, утром приходит из Москвы (это к примеру). Вспомните прошлогоднюю аварию, когда запускали ГЭС. Не будем сейчас смотреть на неправильные действия персонала. Ведь до запуска все работало, всем хватало электроэнергии, потому что использовалась глобальная система электроснабжения. Авария произошла в вечернее время (что усугубило ситуацию). Выход одного звена из строя привёл к отключению нескольких регионов. То есть, местные станции, сколько бы их не было, не в состоянии обеспечить электроэнергией весь город в автономном режиме, даже с учётом 40% перегрузки (от номинального режима) в течение двух часов (на это сделан расчёт при проектировании в случае возникновения аварийных режимов, будь это подстанция с одним трансформатором, с двумя и более или станция, они проектируются таким образом, чтобы на время замены оборудования, оставшиеся элементы схемы могли два часа работать с перегрузкой 40%). Исходя из этих данных, ваш расчёт в корне не верен. При проектировании электростанции закладывается в экономическую часть целесообразность, а именно, насколько подстанция может удовлетворить нужды свои и соседних или дальних регионов. Существуют так же и другие способы положить энергию в копилку, используется это на очень больших подстанциях или узловых, как один из вариантов, при излишке электроэнергии вода начинает закачиваться в резервуар, при дефиците, вода подается через гидрогенераторы, тем самым восполняя дефицит. Не знаю, практикуется ли такое в России, но такая технология есть. Конечно, у этого способа есть потери, но по сравнению с накоплением энергии в аккумуляторах, они намного меньше: не требуется аккумуляторного зала, персонала для постоянного мониторинга, амортизационные расходы, загрязнение окружающей среды, утилизация отработавшего оборудование, транспортировка и т.д. и т.п. Ну и что касается перехода на солнышко. Как вспомогательный элемент, поскольку в Приамурье очень большое количество солнечных дней можно использовать аккумулятор небольшой ёмкости, чтобы вечером, к примеру хватило посмотреть телевизор, пользоваться светодиодными лампами и до утра проработал холодильник, а днем, пока солнечная активность максимальна, готовить еду, стирать, гладить и т.д. Ветряки в Приамурье не так целесообразны. Ну и на солнечных батареях можно вполне организовать отопление, если грамотно к этому вопросу подойти и использовать вкупе с технологией теплового насоса. Тепловой насос, по сути это кондиционер, который может как охлаждать, так и нагревать. Для этого в одном случае используется остаточное тепло земли (которое с помощью компрессора используется наиболее эффективно) для обогрева помещения, а днем солнечная панель используется непосредственно для обогрева помещения и для того, чтобы в земле снова накопилось остаточное тепло. Здесь нет никаких аккумуляторов, значительные расходы возникают только на этапе установки системы, в дальнейшем, в случае выхода из строя меняется только тепловой насос и солнечные батареи (жидкостные), которые из строя выходят довольно редко. В общем, будет интересно, пишите, пообщаемся.



    Слишком сыро,но самоуверенно.И чё сказать то хотел?Чему поучить?

    Как чайники ГЭС перегрузили? Ага?

  • Дениско

    Дениско
    1 год назад

    Sah Дениско



    » Дениско , сегодня, 20:18



    ну а как в эту концепцию мироустройства вписывается продажа энергии в Китай?



    А никак не вписывается. Тема экономики здесь не поднималась, поднималась тема возможности "запасать" электричество. А предприимчивые дельцы, они и в Африке предприимчивые жильцы, только черные.

  • Дениско

    Дениско
    1 год назад

    Германн

    Слишком сыро,но самоуверенно.И чё сказать то хотел?Чему поучить?


    Как чайники ГЭС перегрузили? Ага?



    Уважаемый (пока еще) Германн, если вы научились читать, что похвально, надо бы научиться еще понимать, что читаете. Я где-то сказал о ПЕРЕГРУЗКЕ ГЭС? Ни слова. Я сказал, что НЕПРАВИЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО ПЕРСОНАЛА привели к крупной и серьезной аварии и не одного города, а НЕСКОЛЬКИХ регионов Дальнего востока. И напомнил, что это было вечером, в связи с чем и последствия были серьезные. Днём ситуация развивалась бы более плавно. Неправильные действия привели к дефициту электроэнергии. Сказать вам, что бывает, если происходит избыток энергии? Увеличивается частота вращения генераторов. Это значит, что меняется частота бытовой сети. Начнём с "низов", генераторы и трансформаторы, это индуктивная нагрузка (в большей степени), провода и земля это емкостная нагрузка (в меньшей степени, но есть). Если интересно основная формула это 2Пf, нетрудно посчитать, что изменение частоты на 1 Гц (кстати допустимое по ГОСТу 0,2) приведет к изменению результата на 6,28. Это очень значительно изменит рабочие характеристики работающего оборудования. А дефицит электроэнергии наоборот, уменьшает номинальную частоту. Если повышенная менее страшна, то пониженная гораздо страшнее, потому что вызывает усиленный нагрев, а при постоянном токе всё оборудование с индуктивной нагрузкой просто сгорает. Но это не самое страшное. Если задумаетесь, то между фазами напряжение 380 вольт, возникает оно из-за того, что не совпадает амплитуда колебаний этих фаз (если точнее амплитуда одна, но смещена на угол 120 градусов, поэтому между каждой фазой и нулем 220 вольт, а между фазами 380, по новому ГОСТу 230 и 400). То есть, если у отдельного потребителя-производителя не будет синфазности, это будет либо режим близкий к короткому замыканию, либо короткое замыкание. Все зависит от угла смещения. Угол в 180 градусов даст максимальное напряжение короткого замыкания (440 вольт действующего или 620 вольт амплитудного). Для понимания, когда замыкается фаза и ноль, если не сработал автомат вы наверняка видели, а это в три раза мощнее. Только вы не представляете, что может быть, если это провода сечением не 2,5 квадрата а 200-500 квадратов, от динамической нагрузки фарфоровые изоляторы превращаются в порошок, а токопроводящие шины в распределительных устройствах восстановлению уже не подлежат. И для того, чтобы этого не произошло, предусмотрена защита, которая, как раз и сработала. И хорошо, что сработала, иначе Дальний восток еще очень долго бы сидел без электричества или был бы очень ограничен и работали бы только заведения первой необходимости.

    Надеюсь, что-то у вас в голове разъяснилось. Ну а нет, так нет. По поводу сырости... Вы мне предлагаете здесь писать полугодовой курс "Общей энергетики" техникума?

  • "ё" такого ника не существует с 18.02.2017 года, удалён автором в знак протеста.
    1 год назад

    Дениско

    Сергей Труш и Ё, здравствуйте. Небольшой ликбез вам от монтажника электроборудования станций и подстанций. Для начала изучите дисциплину "Общая энергетика". Вы правы, что энергию не положишь в копилку. Собственно, ее и не кладут. Открытие ГЭС направлено не столько на получение денег, сколько на уход в "зеленую" зону, чтобы меньше загрязнять природу, но это по документам, по факту, я не уверен, что для реки плотина, а для климата создание больших водных зеркал приносит пользу. В любом случае, изменение климата мало кто может предсказать из-за такого искусственного строения. Идём дальше. Все города России связаны между собой электросетью. И вот тут подходим к "копилке". Предположим, у нас имеется только ТЭЦ. В дневное время, допустим её мощности хватает на город, но приходит вечер и понеслось: чайники, плиты, микроволновки, водонагреватели, а утром опять же чайники, плиты, микроволновки, утюги, водонагреватели, плойки, фены и т.д. и т.п. Собственно, летом две основные нагрузки происходят утром и вечером. Зимой дополнительная нагрузка на электроотопление, плюс ночная нагрузка на отопление, стиральные и посудомоечные машины при двухтарифном потреблении. Страна у нас большая. Если бы каждый регион питался только от своей станции (станций), то это был бы существенный перерасход на учёт вечернего и утреннего потребления, то есть большие запасы мощности простаивали бы целый день, а учитывая зимнее время, когда потребление максимально, мощности нужны еще больше. Грубо говоря, при таком расчёте летом используется около 20% всей мощности города в зимнее время в час пик. А теперь сделайте простой расчёт, 20% активной нагрузки и 80% нагрузки, которая используется зимой в час пик, а летом ну максимум в час пик загрузка на 40% (даже учитывая что в жаркие дни целыми днями молотят кондиционеры). Выход был найден. Все станции завязаны в одну электрическую сеть. Электроэнергия ночью уходит в Москву, утром приходит из Москвы (это к примеру). Вспомните прошлогоднюю аварию, когда запускали ГЭС. Не будем сейчас смотреть на неправильные действия персонала. Ведь до запуска все работало, всем хватало электроэнергии, потому что использовалась глобальная система электроснабжения. Авария произошла в вечернее время (что усугубило ситуацию). Выход одного звена из строя привёл к отключению нескольких регионов. То есть, местные станции, сколько бы их не было, не в состоянии обеспечить электроэнергией весь город в автономном режиме, даже с учётом 40% перегрузки (от номинального режима) в течение двух часов (на это сделан расчёт при проектировании в случае возникновения аварийных режимов, будь это подстанция с одним трансформатором, с двумя и более или станция, они проектируются таким образом, чтобы на время замены оборудования, оставшиеся элементы схемы могли два часа работать с перегрузкой 40%). Исходя из этих данных, ваш расчёт в корне не верен. При проектировании электростанции закладывается в экономическую часть целесообразность, а именно, насколько подстанция может удовлетворить нужды свои и соседних или дальних регионов. Существуют так же и другие способы положить энергию в копилку, используется это на очень больших подстанциях или узловых, как один из вариантов, при излишке электроэнергии вода начинает закачиваться в резервуар, при дефиците, вода подается через гидрогенераторы, тем самым восполняя дефицит. Не знаю, практикуется ли такое в России, но такая технология есть. Конечно, у этого способа есть потери, но по сравнению с накоплением энергии в аккумуляторах, они намного меньше: не требуется аккумуляторного зала, персонала для постоянного мониторинга, амортизационные расходы, загрязнение окружающей среды, утилизация отработавшего оборудование, транспортировка и т.д. и т.п. Ну и что касается перехода на солнышко. Как вспомогательный элемент, поскольку в Приамурье очень большое количество солнечных дней можно использовать аккумулятор небольшой ёмкости, чтобы вечером, к примеру хватило посмотреть телевизор, пользоваться светодиодными лампами и до утра проработал холодильник, а днем, пока солнечная активность максимальна, готовить еду, стирать, гладить и т.д. Ветряки в Приамурье не так целесообразны. Ну и на солнечных батареях можно вполне организовать отопление, если грамотно к этому вопросу подойти и использовать вкупе с технологией теплового насоса. Тепловой насос, по сути это кондиционер, который может как охлаждать, так и нагревать. Для этого в одном случае используется остаточное тепло земли (которое с помощью компрессора используется наиболее эффективно) для обогрева помещения, а днем солнечная панель используется непосредственно для обогрева помещения и для того, чтобы в земле снова накопилось остаточное тепло. Здесь нет никаких аккумуляторов, значительные расходы возникают только на этапе установки системы, в дальнейшем, в случае выхода из строя меняется только тепловой насос и солнечные батареи (жидкостные), которые из строя выходят довольно редко. В общем, будет интересно, пишите, пообщаемся.



    Пафосно, но не убедительно.

    Так как когда то ранее имел отношение к энергетикам лапша из общих фраз у меня на ушах не повисает.

    Соскальзывает сразу же.

    Начнём с тог, что энергосистема ДВ автономна и никак не закольцована с российской энеогосистемой.

    А вот тарифы нам отчего то считают по полностью противоположным понятиям, уравнивают с общероссийскими. Причём там основной аргумент в пользу высоких тарифов-огромное количество тепловых станций с дорогой генерацией на угле и газе по Россиии ...

    Как вам?

    Прикольно звучит на просторах АО? Не првада ли?

    Про пиковые нагрузки и перетоки красиво, но опять вскользь и уклончиво.

    Обоснуй вторую очередь ТЭЦ в Благовещенске...

    С первой то очередью головняк с золоотвалом неимоверный был на уровне экологической катастрофы, а тут всё утихомирилось и вторая очередь уже благом стала.

    С какого перепугу?

    Первая очередь ТЭЦ строилась в те годы, когда в городе и заводы и фабрики и много чего было и пахало круглосуточно. Хватало.

    А тут заводов не стало, фабрики развалились....

    Это что, население все эти нагрузки перекрыло с лихвой?

    Сам то веришь?

    Вторая очередь появилась по одной причине.

    Генерация и сети ныне это две самостоятельных структуры.

    Для перетоков в Китай генерации нужно было делиться с сетями, и очевидно у сетей аппетит был немалый.

    Так вот и решение-увеличивай генерацию на самой границе и не плати никому...

    Круто?

    С реформацией РАО ЕЭС у рыжего лозунг какой был?

    Создадим кучу конкурирующих организаций и предоставим потребителю выбор от кого питаться.

    Сбылось?

    Ничуть.

    А вот разделение системы на три куска позволило бесконтрольно тарифы вздувать.

    Генерация свою прибыль накручивает, сети на ту прибыль сверху своё накручивают и сбыт на две накрученные прибыли своют третью крутит.

    При единой системе РАО это было невозможно просто. Заметно слишком было.

    Перейлём к теплу от ТЭЦ.

    Что это?

    А это отход от трудов генерации и если на отопление не пускать , то огромных градирен вокруг ТЭЦ должно быть огромное количество.

    Т.е. мы помогаем охлаждать оборотную воду, а платим за эту утилизацию как за натур продукт, по полной .

    Кстати и уголёк потраченный на генерацию мы получается оплачиваем ещё раз при рассчётах за тепловую энергию. Схема очень мутная, удобная для запутывания и махинаций.

    Честнее и дешевле было бы не вторую очередь ТЭЦ строить, а кочегарку центральную.

    Оборудование дешевле, персонал попроще и расход угля по факту и легко проверяется.

    Там бы было всё честно. Сожгли уголь тогда и когда сколько нужно и включили бы в тариф.

    Летом меньше, зимой больше. А с ТЭЦ уж всё очень мутно. Им пар давай когда тебе нужно и не нужно тепло. И мы платим за этот свисток сполна.

    ***

    Для особо неверующих в правоту моих суждений.

    Поинтнересуйтесь про пока ещё проект, Ерковецкая ТЭС.

    Если состоится, то будет считаться самой крупной генерирующей станцией на Земле работающей на угле.

    Вот это полный пипец.

    Суть вкратце.

    Уголь сжигать практически в месте добычи, чистую эл энергию в Китай, а нам лунный ландшафт м золоотвалы. Такое количество тепла в тех краях даже утилизировать некуда.

    Будем климат менять в отдельно взятом районе АО.

    Вот так надрал всю Россию рыжий.

    ***

    Кому не убедительно, тот идёт на Шевченко и смотрит на строящееся красивое новое здание мелкого подразделения ДРСКА.

    Откель?

    Даже в былые времена могущества энергетиков (генерация, передача, сбыт всё в одних руках было тогда) о таком и мечтать не могли.

    А тут всего навсего сетевеки не самостоятельные, филиал , одна треть от того Амурэнерго...

    Пы.Сы.

    Коль такой крутой энергетик, то выложи нам рассчёт потребности аккумов для выдачи через инвертор 3-5 кВт в течении часиков этак на 6, на домашние нужды. Ну и сколько солнечных батарей должно пахать , что бы в те аккумы эти 3-5 насобирать.

    И сколько вся эта охрененная куча оборудования будет стоить. И когда окупится.

    Пичалька там.

  • Александр Невский

    Александр Невский
    1 год назад

    Херня все,у нас подстанцию отдали муниципалитету,и теперь круглосуточно уличные фонари горят,экономия,вот проститутки!

  • Дениско

    Дениско
    1 год назад

    "ё" такого ника не существует с 18.02.2017 года, удалён автором в знак протеста.

    Пафосно, но не убедительно.



    А кто сказал, что ликбез должен быть сразу и бесповоротно убедительным? (Если что, ликбез - ликвидация безграмотности, то есть начальные сведения - кому интересно, развивается дальше сам)



    Так как когда то ранее имел отношение к энергетикам лапша из общих фраз у меня на ушах не повисает.



    Я не энергетик, а монтажник и к местным электрическим сетям отношения не имею. Обучался (и родом) в Иванове.



    Соскальзывает сразу же.

    Начнём с тог, что энергосистема ДВ автономна и никак не закольцована с российской энеогосистемой.



    http://energosoft.info/pic/elsxemrus.gif Как минимум две линии соединяют ДВ с Сибирью



    А вот тарифы нам отчего то считают по полностью противоположным понятиям, уравнивают с общероссийскими. Причём там основной аргумент в пользу высоких тарифов-огромное количество тепловых станций с дорогой генерацией на угле и газе по Россиии ...

    Как вам?



    Не надо путать экономику частных предпринимателей с единой системой ЭС. Если бы речь шла о государственной ЭС, как в СССР, можно было бы поговорить. А частники, которым сейчас все это принадлежит наговорят вам что угодно, чтобы вы поверили, что электроэнергия на самом деле так дорого стоит.



    Прикольно звучит на просторах АО? Не првада ли?

    Про пиковые нагрузки и перетоки красиво, но опять вскользь и уклончиво.



    Опять же - ликбез. Это используется для расчетов проекта строящейся станции хотите вы того или нет. Это заложено в проектной документации.



    Обоснуй вторую очередь ТЭЦ в Благовещенске...

    С первой то очередью головняк с золоотвалом неимоверный был на уровне экологической катастрофы, а тут всё утихомирилось и вторая очередь уже благом стала.

    С какого перепугу?



    Даже не собираюсь обосновывать. Это дело "зеленых", которых каким-то образом "уговорили" или они просто сложили руки, потому что ничего не смогли сделать. Давайте смотреть трезво. Финансы "зеленых" и финансы "синих" отличаются даже не в разы, а в десятки, если не сотни раз.



    Первая очередь ТЭЦ строилась в те годы, когда в городе и заводы и фабрики и много чего было и пахало круглосуточно. Хватало.

    А тут заводов не стало, фабрики развалились....

    Это что, население все эти нагрузки перекрыло с лихвой?



    Когда строилась ТЭЦ? Когда в квартире была плитка, которой люди пользовались по праздникам, потому что дешевле было кушать в столовой, утюг, мощностью 500 ватт, и телевизор с холодильником? Просто подумайте и посчитайте. Телевизор, допустим 250 ватт (сейчас у телевизора потребление меньше), холодильник примерно столько же, плита 5,5 кВт. Больше мощных потребителей не было. Сейчас каждый потребитель от 1 до 2 кВт и их несравненно больше: почти в каждой квартире водонагреватель (2 кВт), эл. чайник (2,2 кВт), поттер (от 1 до 2 кВт), утюг (2,2 кВт), СМА (2,2 кВт), эл. панель (7,5 кВт), духовка (3,5 кВт), фен (1-2 кВт), кофеварки (0,5 - 1 кВт), хлебопечки (0,5 - 1 кВт), тостер (1-2 кВт), электроотопление в частных домах (даже предполагать не буду цифры, но больше 10 кВт на дом, а домов стало тоже прилично против СССР), компьютер (350-500 ватт практически в каждой семье). Это только по квартирам. Добавим сюда немалое количество кафе, столовых и ресторанов, добавим огромное количество магазинов, в которых освещение раза в три интенсивнее чем на заводах, вышки сотовой связи (как минимум на трех операторов, которые тоже не копейки потребляют). Как-то не вяжется с вашим выпадом, что заводы могут перекрыть эти мощности. Да, кстати, на заводах были специалисты отвечающие за равномерное потребление электроэнергии, то есть технологический процесс, даже круглосуточный велся с учетом того, чтобы потребляемая нагрузка при разных этапах технологического процесса была равномерной.



    Сам то веришь?

    Вторая очередь появилась по одной причине.

    Генерация и сети ныне это две самостоятельных структуры.

    Для перетоков в Китай генерации нужно было делиться с сетями, и очевидно у сетей аппетит был немалый.

    Так вот и решение-увеличивай генерацию на самой границе и не плати никому...

    Круто?



    Эта картина везде, не только на границе с Китаем, а на всех границах, особенно государств, которые не могут себе позволить построить электростанции.



    С реформацией РАО ЕЭС у рыжего лозунг какой был?

    Создадим кучу конкурирующих организаций и предоставим потребителю выбор от кого питаться.

    Сбылось?

    Ничуть.



    А рыжий прям коммунист? Или настоящий капиталист? Хапуга, он и есть хапуга и наобещает чего угодно, чтобы начать строить, а дальше наобещает еще чего-нибудь, чтобы хватило его детям и внукам



    А вот разделение системы на три куска позволило бесконтрольно тарифы вздувать.



    Разделение только на бумагах. Электрически ничего не разделилось.



    Генерация свою прибыль накручивает, сети на ту прибыль сверху своё накручивают и сбыт на две накрученные прибыли своют третью крутит.

    При единой системе РАО это было невозможно просто. Заметно слишком было.



    А то, что вы несколько раз платите налог на добавленную стоимость вас это не смущает? Производитель при продаже платит 18%, компания-аккумулятор при оптово-розничной реализации то же самое (а таких посредников может быть больше), конечный магазин снова 18%. Вы это замечаете?



    Перейлём к теплу от ТЭЦ.

    Что это?

    А это отход от трудов генерации и если на отопление не пускать , то огромных градирен вокруг ТЭЦ должно быть огромное количество.

    Т.е. мы помогаем охлаждать оборотную воду, а платим за эту утилизацию как за натур продукт, по полной .



    Абсолютно верно. Вы с этим что-то делаете? Может быть поставили у себя теплосчетчики? Ну хотя бы...



    Кстати и уголёк потраченный на генерацию мы получается оплачиваем ещё раз при рассчётах за тепловую энергию. Схема очень мутная, удобная для запутывания и махинаций.

    Честнее и дешевле было бы не вторую очередь ТЭЦ строить, а кочегарку центральную.



    Честнее и дешевле для вас, не для рыжего. Но ведь вам никто не мешает построить кочегарку и стать чуть рыжее или чуть честнее.



    Оборудование дешевле, персонал попроще и расход угля по факту и легко проверяется.

    Там бы было всё честно. Сожгли уголь тогда и когда сколько нужно и включили бы в тариф.



    В центральной части таких кочегарок при домах достаточно (по крайней мере, когда работал в Москве "на дядю", при комплексе из четырех домов стояла такая кочегарка именно на эти четыре дома. Объем на который рассчитана эта кочегарка примерно соответствует комплексу на Политехнической,1, ну может быть в Москве чуть больше), управляйка сама определяет когда и сколько тепла подать в дом, более того, практически нет потерь на отопление земли в подземных трассах, а ремонт теплотрассы не затрагивает километров дорог с заменой километров труб и укладкой нового асфальта (не говоря уже о затратах на сами работы на километрах дорог и неудобств для водителей и пешеходов).



    Летом меньше, зимой больше. А с ТЭЦ уж всё очень мутно. Им пар давай когда тебе нужно и не нужно тепло. И мы платим за этот свисток сполна.

    ***

    Для особо неверующих в правоту моих суждений.

    Поинтнересуйтесь про пока ещё проект, Ерковецкая ТЭС.

    Если состоится, то будет считаться самой крупной генерирующей станцией на Земле работающей на угле.

    Вот это полный пипец.

    Суть вкратце.

    Уголь сжигать практически в месте добычи, чистую эл энергию в Китай, а нам лунный ландшафт м золоотвалы. Такое количество тепла в тех краях даже утилизировать некуда.

    Будем климат менять в отдельно взятом районе АО.

    Вот так надрал всю Россию рыжий.

    ***



    Снова возвращаемся к претензии на Рыжего, что никак не связано с общей эс.



    Кому не убедительно, тот идёт на Шевченко и смотрит на строящееся красивое новое здание мелкого подразделения ДРСКА.

    Откель?

    Даже в былые времена могущества энергетиков (генерация, передача, сбыт всё в одних руках было тогда) о таком и мечтать не могли.



    Ага, в одних, но только руки эти были из кремля, а не из заграницы.



    А тут всего навсего сетевеки не самостоятельные, филиал , одна треть от того Амурэнерго...

    Пы.Сы.

    Коль такой крутой энергетик, то выложи нам рассчёт потребности аккумов для выдачи через инвертор 3-5 кВт в течении часиков этак на 6, на домашние нужды. Ну и сколько солнечных батарей должно пахать , что бы в те аккумы эти 3-5 насобирать.



    А оно мне надо? Если это задача, то она денег стоит, а на чужом горбу в рай не въедешь.



    И сколько вся эта охрененная куча оборудования будет стоить. И когда окупится.

    Пичалька там.



    А здесь повторюсь. Переход на двухтарифную систему (ночью доить рыжего, а днем радоваться солнышку), установка не только электрических панелей, но и жидкостных. Переход на альтернативное отопление (тепловой насос). Светодиодное освещение. Короче, комплексный подход даст результат. А просто поставить солнечную батарею и радоваться жизни это дорогое удовольствие и нерациональное. Когда окупится? Это уже вопрос какие комплексные решения будут применены, но после того, как эти решения претворены в жизнь замена оборудования будет не так сильно бить по кошельку.

    P.S.: Почему этот вопрос встал? Потому что 18% подоходного налога мы платим несколько раз, 13% налога с заработной платы на якобы бесплатную медицину и пенсию, даже не представляю сколько на акцизы некоторых видов товаров и продуктов, не могу сказать сколько в процентах (зарплаты у всех разные) транспортный налог, страховка на авто, взносы на капитальный ремонт и т.д. и т.п. В СССР этого вопроса не было, был вопрос дефицита шмоток с запада и единообразие на всей территории СССР. А общая безграмотность не позволяет стребовать то, за что платим. Куда гораздо проще гавкать на рыжих. И вопрос на засыпку, а в Иркутске рыжего нет? Почему там тариф на электроэнергию 74 копейки и это у истоков Енисея, а не в низовьях Амура и Зеи и на берегу (практически) Байкала. Или там в Байкале научились дрессировать электрических угрей, а может быть там у них настоящая матрица, которую нам с Киану Ривз показывали?

  • "ё" такого ника не существует с 18.02.2017 года, удалён автором в знак протеста.
    1 год назад

    Дениско , сегодня, 07:30

    А накой ты из иванова тут местным мозг пудрить припёрся?

    Для монтажника ты слишком уж политизирован и брехлив не в меру.

    Домохозяйства у тебя запросто перекрыли разваленные заводы и фабрики...



    аж до уровня спешной постройки второй очереди ТЭЦ.

    Тормозв то хоть иногда включай когда агитки клепаешь.

    А ничего, что при таком избытке генерации в АО отопление могло быть бы электрическим и без всяких дорогущих тепломагистралей по всему городу , а лишь с маленькими эл котлами в каждом многоэтажном доме?

    Только вот тариф должен быть адекватным и не в руках прохиндеев и жуликов.

    ***

    Ещё раз.

    ДВ энеогосистема не закольцована с общей российской и не управляется как единое целое.

    Линии могут быть мелкие, а системы общей нет. И соответственно экономика туточки должна быть иной, самостоятельной. Но для этого власть должна быть адекватной а не медвепутиайфончиковой.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    1 год назад

    копипаст.. (материал разместил на одном экономико-политическом форуме)

    "При существующем тарифообразовании на электроэнергию в России чтобы проанализировать, как влияет энергосбережение на тарифы, нужно учитывать, что на генерацию электроэнергии тарифы не устанавливаются. Цены электроэнергии на генерацию определяются на оптовом рынке и являются конкурентными (или условно конкурентными, за исключением неценовых зон, которых очень мало).

    Тарифы устанавливаются на передачу электроэнергии по электрическим сетям, т.к. это монопольный вид деятельности, по системе "издержки плюс".

    Снижение потребления электроэнергии приводит, в основном, к снижению ее цен на оптовом рынке (на генерацию).

    Чтобы понять, как влияет снижение потребления электроэнергии на тарифы на ее передачу по эл. сетям, нужно знать соотношение условно-постоянных издержек (не зависящих от потребления ЭЭ) и переменных издержек (зависящих от потребления ЭЭ).

    В стоимости киловатт-часа для конечного потребителя - населения г. Москвы (на примере Мосэнергосбыта за июнь 2018 г.), стоимость генерации составляет 144,15 коп./кВт.ч, а стоимость передачи и других услуг (системного оператора, сбытовая надбавка и др.) составляет 393,85 коп./кВт.ч. Т.е. в стоимости киловатт-часа только 27% составляет цена электроэнергии, вырабатываемой генераторами. 73% - это доля стоимости передачи электроэнергии по сетям и других услуг.

    На примере ПАО "МОЭСК" доля затрат на покупку потерь электроэнергии от суммарных издержек компании составляет около 20% (из данных раскрытия информации на оф. сайте МОЭСК). Хотя информации о соотношении условно-постоянных и переменных издержек мне не удалось найти в открытых источниках, но мне очевидно, что доля условно-постоянных издержек намного больше 50%. А из этого следует, что при снижении потребления электроэнергии доля суммарных издержек электросетевых компаний будет увеличиваться. Т.е. снижение потребления электроэнергии будет приводить к увеличению тарифа на передачу электроэнергии в долгосрочном периоде. А поскольку доля стоимости передачи ЭЭ в конечной цене киловатт-часа больше половины (73% для Мосэнергосбыта), то несмотря на снижение цены генерации, тариф на киловатт-час для конечного потребителя будет расти.

    Тенденция такая.

    Однако, при энергосбержении, несмотря на рост тарифа от этого энергосбережения, потребитель будет меньше покупать электроэнергии. Чтобы точно рассчитать экономию от энергосбережения, т.е. сколько в результате будет платить потребитель: больше или меньше - нужен большой массив информации, без которого ответить на вопрос очень сложно. Также, при оценке эффективности мероприятий по энергосбережению, как правило, никто не учитывает рост тарифа от энергосбережения, т.к. считается, что энергосбережение на тариф не влияет.

    В общем, автору спасибо за поднятую тему."

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    1 год назад

    Ещё раз.. Имеем ГЕНЕРАТОР имеем инфраструктуру доставки, всё вместе это называется ООО "Гефест", например. Стоимость электроэнергии должна покрывать стоимость генератора и стоимость доставки (я сейчас не пускаюсь в детали с амортизацией, нормой прибыли, для определения рентабельности, всё сильно условно, чтобы не запутать шелухой). Так? Что происходит с тарифом, если объём потребления падает и ООО "Гефест" недополучат средства в следствии экономии. Что будет делать с тарифом ООО "Гефест"? В каких случая применяются энергосберегающие технологии?.. быть может в том случае, если, следуя логике приведённого примера, вместо 100 потребителей их стало 150 а строительство НОВОЙ ГЭС приведёт к перепроизводству и это просто не возможно практически, поскольку негде размещать соответствующее оборудование и инфраструктуру?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    1 год назад

    и ещё, я заметил такую вещь, которая вызывает улыбку.. Экономия измеряется разницей между тем, что заложили в бюджет на потрату, к тому, что в действительности потратили путём снижения аукционных расценок.. ну так давайте запишем в два раза больше ожидаемые траты, потом внесём поправки в бюджет и перераспределим доходы, чтобы затем, во всеуслышание, рассказать то, как мы на 130% исполнили бюджет и сэкономили многа-многа бабла и быть может даже премию дадим!.. Мм?.. Не ну чо красиво ж, всё в духе и в рамках ценностей рынка,

  • OT

    OT
    1 год назад

    Да зачем все усложняют с электроэнергетикой, когда все очень просто типа энергетикам нужны потребители, а значит пусть и не жалеют своего труда.

    А так все усложняют с рассчетом, чтоб меньше работать, а больше денег содрать.

    Скажите а скорость передачи электроэнергии учитываю в рассчетах? Сколько времени затрачено на прохождение электронвольт от генератора до потребителя?))

  • Дениско

    Дениско
    1 год назад

    "ё" такого ника не существует с 18.02.2017 года, удалён автором в знак протеста. Дениско

    Дениско , сегодня, 07:30

    А накой ты из иванова тут местным мозг пудрить припёрся?



    Да захотелось.



    Для монтажника ты слишком уж политизирован и брехлив не в меру.

    Домохозяйства у тебя запросто перекрыли разваленные заводы и фабрики...



    Хочу заметить, что обычно люди когда что-то говорят в попытке оскорбить, то просто не замечают бревна в своем глазу ;)



    аж до уровня спешной постройки второй очереди ТЭЦ.



    У меня это где-то написано? Так, к слову о брехне...



    Тормозв то хоть иногда включай когда агитки клепаешь.



    Почитайте матчасть: разъяснения и агитки две разные вещи.



    А ничего, что при таком избытке генерации в АО отопление могло быть бы электрическим и без всяких дорогущих тепломагистралей по всему городу , а лишь с маленькими эл котлами в каждом многоэтажном доме?



    У вас есть расчеты избытков?



    Только вот тариф должен быть адекватным и не в руках прохиндеев и жуликов.

    ***

    Ещё раз.

    ДВ энеогосистема не закольцована с общей российской и не управляется как единое целое.



    Собственно, факты в студию. Я все свои слова подтвердил расчётами и данными. Ваши слова пусты, потому что кроме огромной а-ля авторитетности за собой ничего не имеют.



    Линии могут быть мелкие, а системы общей нет. И соответственно экономика туточки должна быть иной, самостоятельной. Но для этого власть должна быть адекватной а не медвепутиайфончиковой.



    А власть да, должна быть другой. Может быть тогда и займетесь?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    1 год назад

    Вы ПРИНЦИПИАЛЬНО не желаете понимать. При падении уровня потребления и избытке электроэнергии, когда ЗАКРЫВАЮТСЯ предприятия-потребители, происходит рост тарифа, при увеличении сила потребителей увеличивается и нагрузка и вот тогда применение энергоэффективных технологий приводит к снижению платы при сохранении инфраструктуры.

    И меня. как гражданина, проблемы экономии электроэнергии волнуют В ПЕРВУЮ очередь, поскольку это ведёт к росту тарифа. Это на МНЕ сказывается, и на невозможности развивать производство. Именно по этому это должен быть КОМПЛЕКС мер, почему это так сложно понять?

    Уничтожение экономики страны осуществлялось сначала путём неистового повышения ставки рефинансирования до 210 процентов!.. Следовательно кредит стоил порядка 400%.. КАК при такой стоимости оборотных средств, столь нужных предприятиям СОХРАНИТЬ и РАЗВИВАТЬ производство?.. Оно было выжжено, а затем начался рост тарифа, это всё приводит к УТРАТЕ собственности в стране... за ДОЛГИ.

  • Дениско

    Дениско
    1 год назад

    Сергей, вы это кто? Я прекрасно это все понимаю, только смысл это все пережёвывать? Я лично ничего не могу изменить, к сожалению. У меня полет слишком низкий для этого.

  • "ё" такого ника не существует с 18.02.2017 года, удалён автором в знак протеста.
    1 год назад

    Дениско Дениско



    У вас есть расчеты избытков?



    Какие рассчёты для тех кто помнит хотя бы АО в советские годы?

    Сколько предприятий было и сколько было генерации сопоставляется легко.

    Потребителя практически не осталось, а генерация выросла в разы.

    Какой расчёт вы хотите увидеть?

    Сколько в Китай шуруют, этот?

    Так тут переодически в новостях о рекордах передачи в Китай пишут.

    Это не есть рост потребителя, это продажи чистые. Китай при таком раскладе имея свою энергосистему может запросто диктовать условия и цены.

    А вот свой родненький потребитель точно бы никуда не сбежал, а давал бы полную загрузку генерации и при умной ценовой политике ещё бы сам развивался и энергетиков за собой бы тянул.

    ***

    Перекрыть заводы и фабрики работавшие в три смены потреблением нынешнего частника это абсурд и особо нелепо выглядит при условии что ГЭС вместо одной стало три, а ТЭЦ две.

  • Дениско

    Дениско
    1 год назад

    "ё" такого ника не существует с 18.02.2017 года, удалён автором в знак протеста.

    Какие рассчёты для тех кто помнит хотя бы АО в советские годы?

    Сколько предприятий было и сколько было генерации сопоставляется легко.

    Потребителя практически не осталось, а генерация выросла в разы.

    Какой расчёт вы хотите увидеть?

    Сколько в Китай шуруют, этот?

    Так тут переодически в новостях о рекордах передачи в Китай пишут.

    Это не есть рост потребителя, это продажи чистые. Китай при таком раскладе имея свою энергосистему может запросто диктовать условия и цены.

    А вот свой родненький потребитель точно бы никуда не сбежал, а давал бы полную загрузку генерации и при умной ценовой политике ещё бы сам развивался и энергетиков за собой бы тянул.

    ***

    Перекрыть заводы и фабрики работавшие в три смены потреблением нынешнего частника это абсурд и особо нелепо выглядит при условии что ГЭС вместо одной стало три, а ТЭЦ две.



    Как и следовало ожидать. Слова слова слова и ничего кроме слов. Какие расчёты? Ну к примеру, сколько было предприятий и каковы были их нагрузочные способности. Потом можно уже говорить о том, как круто они грузили подстанцию. А так, не вижу смысла продолжать полемику (в данном случае это именно полемика, слюней много, а выхлопа ноль). Всё, что я сейчас вижу, это ваша забота о том, сколько перегнали электричества в Китай и что вы в этом не приняли никакого участия (я не о деньгах, которые кто-то получил, а о том, что для вас от этого энергия дешевле не стала). А по теме ноль.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь