5декабря
28 ноября 2016, 15:38 65

Минздрав не давал добро на снижение температуры горячей воды в жилых домах

Минздрав не давал добро на снижение температуры горячей воды в жилых домах
Фото: КП

Минздрав России не поддерживал предложение по снижению температуры горячей воды в жилых домах до 50 градусов, цитирует ТАСС официального представителя ведомства Олега Салагая.

Роспотребнадзор в настоящее время готовит проект нормативного правового акта, предусматривающего возможность снижения температуры горячей воды в квартирах до 50 градусов. Ранее в СМИ появилась информация о том, что Минздрав поддерживает эту инициативу.

«Никакой поддержки или одобрения снижения температуры горячей воды со стороны Минздрава не высказывалось и не высказывается», – подчеркнул Салагай. Он отметил, что по поручению министерства НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды были проведены исследования. Они показали, что снижение температуры горячей воды в домах возможно лишь при соблюдении очень строгих технических условий.

Представитель ведомства также сообщил, что Всемирная организации здравоохранения для защиты от патогенных микроорганизмов рекомендует доводить температуру в нагревателях до 60 градусов, «чтобы на выходе из крана она была не ниже 50 градусов Цельсия». «Это обеспечивает необходимую защиту от патогенных микроорганизмов, прежде всего легионелл, которые при данной температуре гибнут в течение короткого времени (до 30 минут)», – пояснил Салагай.

Как сообщало Амур.инфо, в начале ноября появилась информация о том, что с марта 2017 года горячая водопроводная вода может стать холоднее на 10 градусов. С предложением по изменению норм СанПиНа выступил Роспотребнадзор. Ведомство считает, что таким образом можно снизить расходы на горячее водоснабжение.

Просмотров всего: 1253

#ЖКХ #здоровье

распечатать


Комментарии
  • Noir

    Noir
    4 года назад

    Роспотребнадзор - это Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Каким образом оно может выступать в финансовой заинтересованности в ущерб здоровью людей? Кто-то кому-то что-то наверху пообещал? Скоро заголовок смены руководства Роспотребнадзора ждать?

  • sabotazh

    sabotazh
    4 года назад

    А кто по мнению Роспотребнадзора снизит расходы на горячее водоснабжение? Население? Так оно еще больше платить будет. Опять все делается для выкачивания денег у народа? И так долги по коммуналке копятся у народа. Денег то платить нету((( Народ то еще держится, но вот сколько... Сколько он еще держаться будет?

  • ИгорьСер

    ИгорьСер
    4 года назад

    Искренне не понимаю, кому необходима вода горячее 50 градусов?? У кого то есть жёсткая необходимость в кипятке из крана? Вода значительно холоднее не стала от этого.

  • КП

    КП
    4 года назад

    ИгорьСер

    Искренне не понимаю, кому необходима вода горячее 50 градусов?? У кого то есть жёсткая необходимость в кипятке из крана? Вода значительно холоднее не стала от этого.



    Советские Госты разрабатывались не просто так. При температуре выше 50 градусов цельсия погибают большинство болезнетворных микроорганизмов.



  • Татьяна Князева

    Татьяна Князева
    4 года назад

    У половины города бойлеры стоят, а шума на весь город!

  • КП

    КП
    4 года назад

    Татьяна Князева

    У половины города бойлеры стоят, а шума на весь город!



    Вот интересна сама логика человека: У половины города стоят бойлеры, а вторая половина города что, не люди? Им уже и пошуметь нельзя?



  • фая

    фая
    4 года назад

    Нормтив-нормативом, а вода из крана и так чаще всего ниже, 50 градусов она и так, что дебатировать то, дугое дело, что мы за нее платим как будто она 70 градусов.

  • Конрад

    Конрад
    4 года назад



    У половины города бойлеры стоят, а шума на весь город!



    Вот именно, нашли о чём писать...

  • позитивный

    позитивный
    4 года назад

    ( » Конрад , сегодня , 19:50

    (Отредактировал Конрад сегодня , 19:51)

    У половины города бойлеры стоят, а шума на весь город!

    Вот именно, нашли о чём писать...)

    причем тут бойлеры если при снижении темпера вся гадость будет у вас в воде? и за что тогда платить за горячую воду если её придется подогревать в бойлере?

  • позитивный

    позитивный
    4 года назад

    причем бойлеры изначально подогревают холодную воду!

  • ИгорьСер

    ИгорьСер
    4 года назад

    позитивный, что при 50 что при 60 градусах та "гадость" уничтожается только в течении 30 минут. А в бойлере так и вовсе сразу после прогрева.

    так что особо ничего и не меняется

  • позитивный

    позитивный
    4 года назад

    ИгорьСерпозитивный, что при 50 что при 60 градусах та "гадость" уничтожается только в течении 30 минут. А в бойлере так и вовсе сразу после прогрева.

    так что особо ничего и не меняется


    при 50 не уничтожается! хоть за час!

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    никакого отношения микробы не имеют к этому. Холодную воду не кипятят же.

    весь посыл в том, чтобы без снижения тарифа получить экономию на согреве, и компенсировать свои потери на экономии гражданами потребления воды. Теперь дорогую горячую воду придётся разводить меньшим объёмом дешёвой холодной воды. Потребитель будет платить больше, из-за увеличения расхода горячей воды.

  • КП

    КП
    4 года назад

    Сергей Труш

    никакого отношения микробы не имеют к этому. Холодную воду не кипятят же.

    весь посыл в том, чтобы без снижения тарифа получить экономию на согреве, и компенсировать свои потери на экономии гражданами потребления воды. Теперь дорогую горячую воду придётся разводить меньшим объёмом дешёвой холодной воды. Потребитель будет платить больше, из-за увеличения расхода горячей воды.



    Холодную воду хлорируют.



  • позитивный

    позитивный
    4 года назад

    Сергей Трушникакого отношения микробы не имеют к этому. Холодную воду не кипятят же.

    весь посыл в том, чтобы без снижения тарифа получить экономию на согреве, и компенсировать свои потери на экономии гражданами потребления воды. Теперь дорогую горячую воду придётся разводить меньшим объёмом дешёвой холодной воды. Потребитель будет платить больше, из-за увеличения расхода горячей воды.


    Труш, у тебя реально проблемы с головом... во первых всегда говорят кипятить воду!, во вторвх никто горячую воду холодной не разводит так как вода подогревается в теплообенниках.. иди учи матчасть пустобрех..

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    позитивный

    Сергей Труш

    никакого отношения микробы не имеют к этому. Холодную воду не кипятят же.

    весь посыл в том, чтобы без снижения тарифа получить экономию на согреве, и компенсировать свои потери на экономии гражданами потребления воды. Теперь дорогую горячую воду придётся разводить меньшим объёмом дешёвой холодной воды. Потребитель будет платить больше, из-за увеличения расхода горячей воды.



    Труш, у тебя реально проблемы с головом... во первых всегда говорят кипятить воду!, во вторвх никто горячую воду холодной не разводит так как вода подогревается в теплообенниках.. иди учи матчасть пустобрех..


    У тя гусак в квартире один в ванной? Или два крана: один с горячей, другой с холодной водой? Ты утром воду в кране смешиваешь, устанавливая температуру, дозируя количеством воды? Или ты в ведре воду смешиваешь, чтобы лицо умыть, мм? Или у тя очумелые ручки?

    Про "кипятить воду", ага. И что? Ты понимаешь, какую ты только-что чушь спорол, мм?

    голову лечи, больной человек, рекомендующий учить патчасть.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    КП

    Сергей Труш

    никакого отношения микробы не имеют к этому. Холодную воду не кипятят же.

    весь посыл в том, чтобы без снижения тарифа получить экономию на согреве, и компенсировать свои потери на экономии гражданами потребления воды. Теперь дорогую горячую воду придётся разводить меньшим объёмом дешёвой холодной воды. Потребитель будет платить больше, из-за увеличения расхода горячей воды.



    Холодную воду хлорируют.



    а горячую нет? А хлорируют в какой момент? Или её всю обрабатывают, но одну потом ещё и нагревают и подают потребителю?

  • Victrix

    Victrix
    4 года назад

    Сергей Труш

    никакого отношения микробы не имеют к этому. Холодную воду не кипятят же.



    Ну ты академик)))) Вот, например, ты обычно на холоде размножаешься, или предпочитаешь в тепле? Как ты думаешь, зачем микробиологи слегка подогревают бульон, когда выращивают колонию бактерий?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    Victrix

    Сергей Труш

    никакого отношения микробы не имеют к этому. Холодную воду не кипятят же.



    Ну ты академик)))) Вот, например, ты на обычно на холоде размножаешься, или предпочитаешь в тепле? Как ты думаешь, зачем микробиологи слегка подогревают бульон, когда выращивают колонию бактерий?



    Ну каэшна академик!.. Скажи, Витрикс, воду холодную сначала кипятят, а потом подают в кран? Или её обрабатывают, в том числе химией и подают? Так какое принципиальное отличие в обработке горячей воды и холодной? Почему горячая дороже, а холодная дешевле? Какую манипуляцию необходимо сделать с вот этими двумя вентилями, помеченными красной и синей вставкой, чтобы получить воду необходимой температуры?

    Что будет с объёмом потребления горячей воды, если температура её будет снижена и для получения приемлемой температуры нужно будет меньше холодной воды, в которой, как оказывается, много микробов, и они не умирают от контакта с горячей по тому как в горячей воде микробы сварились, а холодную не кипятили?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    Ребята, вы чего тупите так упорото? Вы действительно настолько тупы, или вы просто прикидываетесь?.. Я вот честно, не понял, что хотел донести своим высокопарным постом пользователь позитивный

  • vladimir135.10.1

    vladimir135.10.1
    4 года назад



    все..занавес!

  • ё

    ё
    4 года назад

    Вопрос малость в другом.

    В холодной воде среда не очень благоприятная для размножения микробов и прочей нечисти.

    В горячей он тоже не очень себя чувствуют, многие не выживают.

    Но если снижают темпер гор воды на 10 градусов, так мало того, что многие микробы перестают гибнуть, так ещё и среда становится для них комфортной и они дружно начинают женится и плодится в несметных количествах.

    Где то так.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    vladimir135.10.1

    все..занавес!



    ага, не говори!.. разве ж можно так непроглядно тупить, правда?

  • vladimir135.10.1

    vladimir135.10.1
    4 года назад

    правда!

    ё все очень понятно обьяснил

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    vladimir135.10.1 ё

    правда!

    ё все очень понятно обьяснил



    Вот и я о том же, мало того, что никаким образом проблема качества микрофлоры не имеет отношения к существу, так ещё и этот компот будет дороже обходится потребителю.

  • позитивный

    позитивный
    4 года назад

    Сергей Труш
    позитивный

    Сергей Труш

    никакого отношения микробы не имеют к этому. Холодную воду не кипятят же.

    весь посыл в том, чтобы без снижения тарифа получить экономию на согреве, и компенсировать свои потери на экономии гражданами потребления воды. Теперь дорогую горячую воду придётся разводить меньшим объёмом дешёвой холодной воды. Потребитель будет платить больше, из-за увеличения расхода горячей воды.



    Труш, у тебя реально проблемы с головом... во первых всегда говорят кипятить воду!, во вторвх никто горячую воду холодной не разводит так как вода подогревается в теплообенниках.. иди учи матчасть пустобрех..


    У тя гусак в квартире один в ванной? Или два крана: один с горячей, другой с холодной водой? Ты утром воду в кране смешиваешь, устанавливая температуру, дозируя количеством воды? Или ты в ведре воду смешиваешь, чтобы лицо умыть, мм? Или у тя очумелые ручки?

    Про "кипятить воду", ага. И что? Ты понимаешь, какую ты только-что чушь спорол, мм?

    голову лечи, больной человек, рекомендующий учить патчасть.


    ( Сейчас санитарно-эпидемиологические правила и нормы обязывают нагревать горячую водопроводную воду до 60−75 градусов. Это требование направлено на «предупреждение загрязнения горячей воды высококонтагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 градусов, в их числе Legionella Pneumophila».)

  • позитивный

    позитивный
    4 года назад

    удален

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    ну ты чего такой не позитивный, то, мм? Чего ты сливаешься?... Скажи, ты воду смешиваешь где, в кране? Или всё же в ведёрке? Расскажи, холодную воду обрабатывают отдельно, от горячей, да?... Вернее горячую только нагревают, а холодную ещё и хлорируют, так? Или её ВСЮ обрабатывают, а горячую ещё и нагревают, мм?

    про по башке, ага, не ты первый, в очередь, клоунов, желающих настучать уже не мало накопилось, всяких дегенератов полно, ага.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    Слышь, "№позитивный".. прикинь, какая чушь написана, а ты не прокомментировал:



    Представитель ведомства также сообщил, что Всемирная организации здравоохранения для защиты от патогенных микроорганизмов рекомендует доводить температуру в нагревателях до 60 градусов, «чтобы на выходе из крана она была не ниже 50 градусов Цельсия». «Это обеспечивает необходимую защиту от патогенных микроорганизмов, прежде всего легионелл, которые при данной температуре гибнут в течение короткого времени (до 30 минут)», – пояснил Салагай.



    На выходе из КРАНА, КАРЛ!!.. прикинь? то есть, мыться, примешивая холодную воду НЕЛЬЗЯ, о как! если ты моешься, водой, температурой в 30%, то ты в группе риска, и можешь тут же заболеть легионелёзом, прикинь? Скажи, чудик, ты обрабатываешь гусак высокой температурой, там же могут быть легионелы!.. А утром, когда вода в стояке остывает, там тоже легионелы появляются, мм?

  • vertex

    vertex
    4 года назад

    http://fishki.net/1519726-vot-tak-vygljadit-snjataja-pri-remonte-i-zamene-trub-vodoprovodnaja-truba.html

    Но это уже другой вопрос.

  • ё

    ё
    4 года назад

    Сергей Труш

    ну ты чего такой не позитивный, то, мм? Чего ты сливаешься?... Скажи, ты воду смешиваешь где, в кране? Или всё же в ведёрке? Расскажи, холодную воду обрабатывают отдельно, от горячей, да?... Вернее горячую только нагревают, а холодную ещё и хлорируют, так? Или её ВСЮ обрабатывают, а горячую ещё и нагревают, мм?

    про по башке, ага, не ты первый, в очередь, клоунов, желающих настучать уже не мало накопилось, всяких дегенератов полно, ага.



    Смешивая воду непосредственно перед помывкой вы не оставляете время микробам поженится и расплодится.

    Холодная не комфортна, горячая не комфортна, а тёпленькая существует в смесителе очень недолго, выливается на вас и стекает с вас достаточно быстро.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    ё

    Сергей Труш

    ну ты чего такой не позитивный, то, мм? Чего ты сливаешься?... Скажи, ты воду смешиваешь где, в кране? Или всё же в ведёрке? Расскажи, холодную воду обрабатывают отдельно, от горячей, да?... Вернее горячую только нагревают, а холодную ещё и хлорируют, так? Или её ВСЮ обрабатывают, а горячую ещё и нагревают, мм?

    про по башке, ага, не ты первый, в очередь, клоунов, желающих настучать уже не мало накопилось, всяких дегенератов полно, ага.



    Смешивая воду непосредственно перед помывкой вы не оставляете время микробам поженится и расплодится.

    Холодная не комфортна, горячая не комфортна, а тёпленькая существует в смесителе очень недолго, выливается на вас и стекает с вас достаточно быстро.



    однако, потребление горячей воды увеличивается, и ЭТО есть цель, а не борьба с микробами. Вся вода проходит равную обработку на очистных сооружениях. А температура холодной воды летом довольно высокая, просто по тому, что на улице теплее. Так что рассужденяи о медленной активности легионел в холоднйо воде, на мой взгляд, лишь отчасти справедливы, но это лишь отвлечение от основной цели - увеличение потребления дорогой воды, с целью компенсировать потери в результате экономии воды за счёт счётчиков.

    Я надеюсь, никому не нужно объяснять прописную истину - основным потребителем воды является население, в то время как основным потребителем электричества является производство. Перевод воду на водосчётчики снижает уровень дохода у ресурсопоставляющих компаний не позволяя устанавливать прогнозируемую норму накопления, поскольку население начинает экономить.Отчего сети ремонтируются не планово, а по мере накопления средств. Вместо того, чтобы менять трубы через отведённый им срок службы, проходя участки планово, по мере установки по годам, приходится менять трубы на нескольких участках одновременно, поскольку на одном, например, уже 2 года сверх срока, на втором как раз срок замены, а на третьем уже три года сверх срока.. а денег только на полтора участка. Кредит приведёт к включению в тариф стоимости заёмных средств или накоплению кредиторской задолженности.

    короч. У нас через несколько лет наступит полный коллапс всех ЖКС и инфраструктуры, при таких руководителях область обанкротят.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    vertex

    http://fishki.net/1519726-vot-tak-vygljadit-snjataja-pri-remonte-i-zamene-trub-vodoprovodnaja-truba.html

    Но это уже другой вопрос.



    да чего далеко ходить, в бачёк накопительный унитаза глянь, там та самая холодная вода.. все прелести её видны

  • vertex

    vertex
    4 года назад

    У меня все стерильно в нем, я гостям даже набираю в кружку оттуда попить)))

  • Ослы (имя нам - Легион)

    Ослы (имя нам - Легион)
    4 года назад

    Сергей Труш

    однако, потребление горячей воды увеличивается, и ЭТО есть цель, а не борьба с микробами. Вся вода проходит равную обработку на очистных сооружениях. А температура холодной воды летом довольно высокая, просто по тому, что на улице теплее. Так что рассужденяи о медленной активности легионел в холоднйо воде, на мой взгляд, лишь отчасти справедливы, но это лишь отвлечение от основной цели - увеличение потребления дорогой воды, с целью компенсировать потери в результате экономии воды за счёт счётчиков.



    Эмммм... за счёт чего это вдруг увеличивается потребление горячей воды?

    Пришла холодная вода на теплообменник, зашли в теплообменник трубы с системы отопления. За счёт высокой температуры теплоносителя в системе отопления нагрелась горячая вода - горячая вода подалась потребителю на водоразборную арматуру.

    И? Где тут увеличение потребления? ТЭЦ/Котельная что ли в систему отопления/а соответственно на теплообменник теплоноситель ниже температурой подаст?

    Дык тогда и в квартирах все заодно позамерзают.

    Кто то исскуственно занизит температуру горячей воды после теплооменника? Или разберут теплообменник и занизят количество пластин в нём?

    Сергей - не городите чепухи.

  • GREEN

    GREEN
    4 года назад

    Ослы (имя нам - Легион)

    Кто то исскуственно занизит температуру горячей воды после теплооменника? Или разберут теплообменник и занизят количество пластин в нём?



    Не ломайте копья по пустому ! :) Системы ГВС разные. Кому-то можно снизить постоянно,а кому-то только летом.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    Ослы (имя нам - Легион)

    Сергей Труш

    однако, потребление горячей воды увеличивается, и ЭТО есть цель, а не борьба с микробами. Вся вода проходит равную обработку на очистных сооружениях. А температура холодной воды летом довольно высокая, просто по тому, что на улице теплее. Так что рассужденяи о медленной активности легионел в холоднйо воде, на мой взгляд, лишь отчасти справедливы, но это лишь отвлечение от основной цели - увеличение потребления дорогой воды, с целью компенсировать потери в результате экономии воды за счёт счётчиков.



    Эмммм... за счёт чего это вдруг увеличивается потребление горячей воды?

    Пришла холодная вода на теплообменник, зашли в теплообменник трубы с системы отопления. За счёт высокой температуры теплоносителя в системе отопления нагрелась горячая вода - горячая вода подалась потребителю на водоразборную арматуру.

    И? Где тут увеличение потребления? ТЭЦ/Котельная что ли в систему отопления/а соответственно на теплообменник теплоноситель ниже температурой подаст?

    Дык тогда и в квартирах все заодно позамерзают.

    Кто то исскуственно занизит температуру горячей воды после теплооменника? Или разберут теплообменник и занизят количество пластин в нём?

    Сергей - не городите чепухи.



    Для простого понимания рекомендую установить эмперически каким образом меняется соотношение горячей и холодной воды в кране (не в батарее, ведь именно о ней речь)

    Налейте в чайник 3 л воды, скипятите, , дайте настоятся до t +70 C перелейте кастрюлю объёмом 4 литра 1 литр кипятка. Подливайте туда постепенно по одному литру холодной воды t +7 C, до получения температуры воды, приемлемой для умывания в t +40 C. Вы получите 4 литра тёплой воды, из которых, условно (1л х 150р) + (3л х 15р) = 195р.

    А теперь возьмите вторую кастрюлю с остывшей до t +60 C и проделайте тоже самое. С удивлением обнаружите, что для полученяи воды в t +40 C потребуется не 3 литра холодной воды, а 2,5, в то время как горячей, по цене 150 рублей не 1 л, а 1,5 литра, и того, на ровном месте имеем (1,5 л х 150 р) + (2,5 л х 15 р) = 262,5 р.

    то есть, при сохранении прежнего объёма воды в 4 литра и температурой 40 градусов литра плата увеличится почти на 35%

  • Алгебра

    Алгебра
    4 года назад

    Ну ё-моё! Чего тупить-то? Сергей пишет об увеличении потребления воды населением! Т.е. у нас по счетчикам будет больше накручиваться не дешевая холодная вода, а дорогая горячая! Так как горячую воду температурой 50 градусов нужно будет меньше разбавлять холодной водой. Ну что тут непонятного?!

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    naryshkin898

    Теплоту уменьшат , а цену на воду повысят , все норма !



    А зачем цену повышать? Тариф останется прежним, даже если снижение цены горячей воды произойдёт на 4%, или же тариф за холодную воду проиндексируется, а горячая, ввиду снижения температуры, не будет индексироваться, то из за снижения температуры горячей воды на 10 градусов траты на коммунальные услуги вырастут на 35-40%э.. просто так на ровном месте. Из за того, что легионелы там в кране, ага.. сейчас они их обсуждают. Напомню, легионелёз можно подхватить от кондиционера в любом торговом центре или дома, летом.

  • Ослы (имя нам - Легион)

    Ослы (имя нам - Легион)
    4 года назад

    Сергей Труш

    Для простого понимания рекомендую установить эмперически каким образом меняется соотношение горячей и холодной воды в кране (не в батарее, ведь именно о ней речь)

    Налейте в чайник 3 л воды, скипятите, , дайте настоятся до t +70 C перелейте кастрюлю объёмом 4 литра 1 литр кипятка. Подливайте туда постепенно по одному литру холодной воды t +7 C, до получения температуры воды, приемлемой для умывания в t +40 C. Вы получите 4 литра тёплой воды, из которых, условно (1л х 150р) + (3л х 15р) = 195р.

    А теперь возьмите вторую кастрюлю с остывшей до t +60 C и проделайте тоже самое. С удивлением обнаружите, что для полученяи воды в t +40 C потребуется не 3 литра холодной воды, а 2,5, в то время как горячей, по цене 150 рублей не 1 л, а 1,5 литра, и того, на ровном месте имеем (1,5 л х 150 р) + (2,5 л х 15 р) = 262,5 р.

    то есть, при сохранении прежнего объёма умываний и мытья посуды плата увеличится почти на 35%



    Прикольные расчёты.

    Дык всётаки на основании чего температура с 70 до 60 ти градусов в теплообменнике упадёт?

    Еще раз на пальцах: t холодной воды = 5 град.С, Подача из системы отопления = 95 град. С.. Обратка = 70 град.С.

    И? каким параметром будем играть, чтобы t горячей воды понизить? Запас поверхности теплообменника = 10% (по умолчанию/а то и больше).

  • sabotazh

    sabotazh
    4 года назад

    Прочитал все комменты и искренне удивлен большинству... Вы что не знакомы с физикой и математикой? Если не можете понять о чем речь идет, зачем вообще что-то комментировать?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    И так, читаем новость, в которой сказано:



    Роспотребнадзор в настоящее время готовит проект нормативного правового акта, предусматривающего возможность снижения температуры горячей воды в квартирах до 50 градусов



    а вот в других источниках:

    Роспотребнадзор предложил снизить температуру горячей воды в кранах Вместо 60 градусов в квартиры будет попадать жидкость в 50 градусов — и все ради самих же потребителей

    в тексте новости написано:



    Ведомство приступило к подготовке поправок в СанПиН «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения». По планам чиновников температура горячей воды должна снизиться с теперешних 60 до 50 градусов. Мотивируют авторы изменений свою инициативу тем, что таким способом удастся добиться снижения тарифов на ЖКХ для граждан. В первую очередь сэкономить получится на строчке «подогрев воды».



    а вот ещё, и заметь все переводят стрелки на легионелу, Легионеллу ждет прохладный прием



    Как рассказал технический директор независимой экологической экспертизы "ТестЭко" Александр Кукса, бактерии легионеллы активно размножаются при температуре около 50 градусов. "Вода, которая используется в городской системе водоснабжения, очищается дополнительно, в том числе хлорированием, - пояснил он. - Но малейшее микробиологическое загрязнение, которое может попасть в воду не на станции водоподготовки, а во время движения воды по трубам, тут же приведет к эпидемии".



    Я так понимаю, у нас сейчас должна быть эпидемия легионелёза?.. Или холодную воду остужают непосредственно в кране?

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    4 года назад

    ...нашли о чем спорить...тот кто это предложил большой урод. насколько я знаю горячая вода для кранов отдельно не греется. значит холодно будет у нас в домах...

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    было так: (1л х 150р) + (3л х 15р) = 195р

    стало так: (1,5 л х 150 р) + (2,5 л х 15 р) = 262,5 р

    а если правительство не со врёт, и снизит тариф на горячую воду аж на запредельные 10% (забота ж!), но холодную проиндексирует на 4% (инфляция, чо поделаешь...)

    то получим: (1,5 л х 135 р) + (2,5 л х 15,6 р) = 241,5 р

    что даст прирост в прибыли на 24%... ну а у потребителей на те же 24% увеличится трата, сократив прочие траты и снизив уровень жизни.

  • GREEN

    GREEN
    4 года назад

    михалыч 2015

    ...нашли о чем спорить...тот кто это предложил большой урод. насколько я знаю горячая вода для кранов отдельно не греется. значит холодно будет у нас в домах...



    Ещё как греется. Я же написал выше:системы ГВС разные. У Осла в подвале бойлер и он на нём зациклился.

    ПС. Труш полностью прав по части увеличения расхода воды после снижения температуры.Но самое интересное,что и у того кто её готовит, практически,не будет особой экономии.Тут нужно считать.Но этим никто не будет заниматься.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    михалыч 2015

    ...нашли о чем спорить...тот кто это предложил большой урод. насколько я знаю горячая вода для кранов отдельно не греется. значит холодно будет у нас в домах...



    но платить то станем больше, хотя рыночная экономика показывает снижение цен в целях экономии, в СССР же ведь были бесхозяйственные расточители, ага. Рынок, и конкуренция позволяют снижать цены...

    Вот таким нехитрым способом нам "ездят по ушам", и рассказывают про эффективность рыночной экономики. Хуже всего то, что работники администраций всех уровней, всякого рода министры уверены, что так и есть.. Они или заблуждаются ввиду непрофессиональности, или намеренно врут..

  • Ослы (имя нам - Легион)

    Ослы (имя нам - Легион)
    4 года назад

    GREEN

    михалыч 2015

    ...нашли о чем спорить...тот кто это предложил большой урод. насколько я знаю горячая вода для кранов отдельно не греется. значит холодно будет у нас в домах...



    Ещё как греется. Я же написал выше:системы ГВС разные. У Осла в подвале бойлер и он на нём зациклился.

    ПС. Труш полностью прав по части увеличения расхода воды после снижения температуры.Но самое интересное,что и у того кто её готовит, практически,не будет особой экономии.Тут нужно считать.Но этим никто не будет заниматься.



    Вы про открытую систему (Котельная-потребитель) что ли? А им какой смысл делать подачу горячей воды к потребителю ниже?

    Как Вы правильно заметили. экономии для котельных не будет от слова "Совсем" - им то какая разница - они попутно с отоплением воду греют.

    Уменьшать температуру горячей воды - УУУУ ..... а тут самое интересное. Для того. чтобы уменьшить температуру - им придётся делать весьма нехилый теплорасчёт. И теплорасчёт не "проектный" .. а "фактический" .. с учётом состояния сетей (изношенностьтрубопроводов, отсутствие/изношенность теплоизоляции) .... и уже исходя из результатов, смотреть на какую величину понижать температуру на подаче.

    Делать его конечно же никто не будет, да и боюсь (уверен на 146%) результаты покажут, что даже при нонешним состоянии дел, им уже повышать как бе надобно.

    или на данный момент при открытой/закрытой системе на подаче к водоразборному прибору у кого то 60 градусов в квартире имеется? Ну ладно - не 60 - пусть хоть 50 наберётся.

  • GREEN

    GREEN
    4 года назад

    Ослы (имя нам - Легион)

    Вы про открытую систему (Котельная-потребитель) что ли? А им какой смысл делать подачу горячей воды к потребителю ниже?



    Открытых систем не так уж и много.Я про отдельную,как говорят "независимую" Смысл в том,что ниже температура - меньше расход топлива.Но! Меньше температура больший расход воды! Особенно в выходные.БОльший расход воды-больший расход топлива.Вот где нужно высчитывать золотую середину.



    Как Вы правильно заметили. экономии для котельных не будет от слова "Совсем" - им то какая разница - они попутно с отоплением воду греют.



    Экономия в целом будет.В основном, от поступления дополнительной оплаты.



    или на данный момент при открытой/закрытой системе на подаче к водоразборному прибору у кого то 60 градусов в квартире имеется? Ну ладно - не 60 - пусть хоть 50 наберётся.



    Сейчас обязана быть в тех домах где стоят теплообменники.В батареях должна быть выше 60.А по ночам и за 70.

  • ё

    ё
    4 года назад

    В каждом случае свои затраты и нюансы.

    Они останутся неизменными и ими можно пренебречь в расчётах.

    А нагрев это калории.

    Так вот если воду будут греть на 10 градусов меньше, то калорий на это понадобится на столько же меньше во всех вариантах теплоснабжения.

    Обратка станет возвращаться на 10 градусов выше,чем раньше и соответственно топлива будет сжигаться меньше.

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    4 года назад

    ...поподробней - как это обратка будет выше подачи?

  • Ослы (имя нам - Легион)

    Ослы (имя нам - Легион)
    4 года назад

    ё

    Обратка станет возвращаться на 10 градусов выше,чем раньше и соответственно топлива будет сжигаться меньше.



    Правила тхнической эксплуатации тепловых энергоустановок:

    9.2.1. Среднесуточная температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%.

    А за это можно и штраф отхватить.

    Вот я об этом и говорил:

    Дилема: подачу занизить невозможно - радиаторы отопления е выдадут нужной расчётной температуры. Обратку занизить нельзя - могут штраф впаять. Температура подачи холодной воды - величина постоянная (сезонная).

    Чёт всё сходится только у Серёжи Труша с Литрами и Чайниками .... у меня не сходится.

  • ё

    ё
    4 года назад



    Дилема: подачу занизить невозможно - радиаторы отопления е выдадут нужной расчётной температуры.



    Здесь не учтены возможности регулирования прохождения потока, так называемые шайбы.

    При одинаковых параметрах теплоносителя на отоплении может быть один проходной диаметр установлен , а на скоростном водоподогревателе другой.

    Это как вариант.

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    4 года назад

    ...чё технари,западло гуманитарию объяснить?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    Ослы (имя нам - Легион)

    ё

    Обратка станет возвращаться на 10 градусов выше,чем раньше и соответственно топлива будет сжигаться меньше.



    Правила тхнической эксплуатации тепловых энергоустановок:

    9.2.1. Среднесуточная температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%.

    А за это можно и штраф отхватить.

    Вот я об этом и говорил:

    Дилема: подачу занизить невозможно - радиаторы отопления е выдадут нужной расчётной температуры. Обратку занизить нельзя - могут штраф впаять. Температура подачи холодной воды - величина постоянная (сезонная).

    Чёт всё сходится только у Серёжи Труша с Литрами и Чайниками .... у меня не сходится.



    И у роспотребнадзора тож сходится. Как так?

  • Нега

    Нега
    4 года назад

    GREEN
    Ослы (имя нам - Легион)

    Вы про открытую систему (Котельная-потребитель) что ли? А им какой смысл делать подачу горячей воды к потребителю ниже?



    Открытых систем не так уж и много.Я про отдельную,как говорят "независимую" Смысл в том,что ниже температура - меньше расход топлива.Но! Меньше температура больший расход воды! Особенно в выходные.БОльший расход воды-больший расход топлива.Вот где нужно высчитывать золотую середину.



    Как Вы правильно заметили. экономии для котельных не будет от слова "Совсем" - им то какая разница - они попутно с отоплением воду греют.



    Экономия в целом будет.В основном, от поступления дополнительной оплаты.



    или на данный момент при открытой/закрытой системе на подаче к водоразборному прибору у кого то 60 градусов в квартире имеется? Ну ладно - не 60 - пусть хоть 50 наберётся.



    Сейчас обязана быть в тех домах где стоят теплообменники.В батареях должна быть выше 60.А по ночам и за 70.


    У батареи есть норматив температуры? Знаете как говорит действуйщий главный управляющий директор одной нашей ресурсоснабжающей организации? Батарея не должна быть ни горячей, ни холодной: она должна компенсировать потерю тепла в помещении)) Про цели снижения температуры Труш ещё как прав. И посчитал всё правильно. И инициаторы идеи собственно этим и оперировали в узких кругах. И я б даже сказала, что это не экономия, а увеличение прибыли за счет снижения качества продукции и изменения объемов выпуска).

  • ЛайКа

    ЛайКа
    4 года назад

    Нега


    И я б даже сказала, что это не экономия, а увеличение прибыли за счет снижения качества продукции и изменения объемов выпуска).


    ++ Красиво



  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 года назад

    Хрематистика (от др.-греч. χρηματιστική — обогащение) — термин, которым Аристотель обозначал науку об обогащении, искусство накапливать деньги и имущество, накопление богатства как самоцель, как сверхзадача, как поклонение прибыли

    Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом, хозяйство, хозяйствование и νόμος — ном, территория управления хозяйствованием и правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства дома»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.

    У тех, кто сидит во власти произошла подмена понятий, они считают хрематистику экономикой. Ровно поэтому уничтожаются предприятия Благовещенска, которым требуются дотации, однако наши гореуправленцы во власти забывают, что после того, как предприятие переходит из муниципальной, в частную собственность, новые владельцы всё так же требуют денег, которые называются уже не дотации, а субсидии, или коррупционный сговор на аукционах.

  • Мог бы родиться и в Африке

    Мог бы родиться и в Африке
    4 года назад

    Вы прослушали краткую, но чрезвычайно увлекательную лекцию профессора хренологии, доктора хренотистических наук.

  • Конрад

    Конрад
    4 года назад

    позитивный

    ( » Конрад , сегодня , 19:50

    (Отредактировал Конрад сегодня , 19:51)

    У половины города бойлеры стоят, а шума на весь город!

    Вот именно, нашли о чём писать...)

    причем тут бойлеры если при снижении темпера вся гадость будет у вас в воде? и за что тогда платить за горячую воду если её придется подогревать в бойлере?



    За горячую воду не плачу по причине её полного отсутствия.

  • GREEN

    GREEN
    4 года назад

    Нега У батареи есть норматив температуры? Знаете как говорит действуйщий главный управляющий директор одной нашей ресурсоснабжающей организации? Батарея не должна быть ни горячей, ни холодной: она должна компенсировать потерю тепла в помещении))










    У самой батареи нет норматива,конечно.А вот в котельной существует температурный график,которго обязаны строго придерживаться машинисты котельной.И тогда батарея будет компенсировать потерю тепла.Так,что директор не оригинальничает.






  • vertex

    vertex
    4 года назад

    Если вся система и радиаторы не засраны внутри, кто бы их промывал. Да и грязевики в теплоузле со времен СССР не чистили.

  • GREEN

    GREEN
    4 года назад

    михалыч 2015

    ...чё технари,западло гуманитарию объяснить?



    ё немного оговорился и как следствие вами неправильно поставлен вопрос.

  • GREEN

    GREEN
    4 года назад

    vertex

    Если вся система и радиаторы не засраны внутри, кто бы их промывал. Да и грязевики в теплоузле со времен СССР не чистили.



    У нас последние лет 8-10 в жилых домах моют ежегодно. На мой взгляд,даже немного лишнего.

  • vertex

    vertex
    4 года назад

    GREEN

    vertex

    Если вся система и радиаторы не засраны внутри, кто бы их промывал. Да и грязевики в теплоузле со времен СССР не чистили.



    У нас последние лет 8-10 в жилых домах моют ежегодно. На мой взгляд,даже немного лишнего.



    У Вас какая управляйка?

  • GREEN

    GREEN
    4 года назад

    vertex

    GREEN

    vertex

    Если вся система и радиаторы не засраны внутри, кто бы их промывал. Да и грязевики в теплоузле со времен СССР не чистили.



    У нас последние лет 8-10 в жилых домах моют ежегодно. На мой взгляд,даже немного лишнего.



    У Вас какая управляйка?



    Я говорю за ПЖТ,Концепт и НГЧ.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь