20января
10 июня 2015, 20:04 62

Точку в истории благовещенских троллейбусов власти пока не ставят

Точку в истории благовещенских троллейбусов власти пока не ставят

Сейчас в Благовещенске курсируют всего десять троллейбусов из тридцати. В городе действует только один троллейбусный маршрут. Люди переживают, что вскоре город вообще останется без экологически чистого транспорта. Как сообщало Амур.инфо, больше тысячи человек подписались под петицией городским властям. Они выступают за сохранение троллейбусов. В мэрии же ссылаются не на экологию, а на то, что троллейбусы не выдержали конкуренции.

Не убивайте троллейбус в Благовещенске, так начинается петиция амурчан. Под обращением в Интернете уже подписались больше 1 100 человек. Люди выступают за сохранение экологически чистого и удобного, по их мнению, транспорта, на постепенное вымирание которого заметно повлиял перенос троллейбусной линии на улицу Ленина.

 «Это одна из важных причин, на мой взгляд. По улице Зейской троллейбус ходил около тридцати лет. Люди привыкли. Удобно ещё и потому, что автобус ходит между Ленина и Амурской. А когда троллейбусы оказались на Ленина – это стало уже не так удобно», – считает благовещенец Максим Дзевенис.

Троллейбусы пустили по улице Ленина в 2013 году из-за ремонта коллектора на Зейской. Обещали, что как только он закончится, линию вернут обратно. Перенос контактной сети обошёлся городу в 12,5 миллиона рублей. Власти решили, что возвращать «рогатых» на старый маршрут нецелесообразно. Вместо них после ремонта по Зейской пустили автобусы. «Приобретение автобусов для бюджета обошлось в 9 миллионов 232 тысячи 600 рублей. Остальное было на условиях софинансирования. Потратив 9 миллионов, мы получили 9 совершенно новых автобусов, которые могут работать не привязано к сети», – говорит начальник городского отдела организации транспортного обслуживания Юрий Грязнов.

Транспортная ситуация в Благовещенске изменилась не в пользу «рогатых». У троллейбусов появились серьёзные конкуренты, говорят в мэрии. Это вместительные автобусы, пришедшие на смену «газелям».

По данным Благовещенской городской администрации, в 2011 году количество перевезённых пассажиров составило 4 миллиона 650 тысяч человек в год, в 2014-м – 2 миллиона 360 тысяч человек. Пассажиропоток троллейбусов в Благовещенске снизился почти вдвое. При этом общее число пассажиров, перевезённых на общественном транспорте в амурской столице за четыре года, снизилось с 46 до 40 миллионов человек в год, а число личных транспортных средств в Благовещенске выросло на 30 000.  

Троллейбусное управление ежегодно терпит убытки. В прошлом году они составили почти 11 миллионов рублей, за первый квартал 2015-го – уже около 2,5 миллионов рублей. У предприятия накопился долг перед энергетиками больше двух миллионов. Но речь о закрытии не идёт. «Численный состав сотрудников – 187 человек. Сокращений на данный момент никаких нет. Было проведено переобучение с категории «троллейбус» на категорию «автобус». Чтобы сохранить рабочие места, мы их переобучили», – прокомментировал и. о. директора МП «Троллейбусное управление» Сергей Штанько.

 «В основном люди говорят – когда вас, наконец, уже закроют? А мы говорим – а что, мы вам так надоели сильно? Ремонты всё равно есть. Сейчас ещё автобусы добавились. Сейчас будем ТО делать. Справляемся пока», – пояснил механик МП «Троллейбусное управление» Валерий Кленин.

В мэрии пояснили, главное сейчас – сделать предприятие рентабельным. Его ежегодно субсидируют. В прошлом году субсидия составила 25 миллионов рублей. Но две трети троллейбусов сильно изношены. Обновление всего парка обойдётся в 120 миллионов рублей. Кроме того, троллейбусные линии строили ещё в прошлом веке, когда город был меньше. Теперь сеть охватывает лишь часть Благовещенска. А её развитие требует миллионных вложений. «Естественно, мы будем с ним работать (предприятием – Прим. ред.) с одной единственной целью – сделать его экономически эффективным. Оно должно научиться зарабатывать деньги. Запустился новый маршрут «2К», и мы смотрим, как формируется пассажиропоток, и с ним растёт валовая выручка по этому маршруту. Вот он является определённым лакмусом для того, чтобы строить будущую стратегию», – комментирует заммэра Благовещенска Андрей Донец.

В любом случае пока точку в истории предприятия не ставят. На следующей неделе на заседании городской думы депутаты могут одобрить очередную субсидию предприятию. 

Читатели Амур.инфо могут высказать своё мнение по вопросу – нужны ли троллейбусы в Благовещенске? Голосование на сайте стартовало сегодня и продлится до 17 июня. 

Просмотров всего: 1314

#транспорт

распечатать


Комментарии
  • КВЖД наса а не васа

    КВЖД наса а не васа
    5 лет назад

    Конечно точку ставить пока рано выборы же еще  не прошли.

  • artur-cyrybko

    artur-cyrybko
    5 лет назад

    КВЖД наса а не васа

    Конечно точку ставить пока рано выборы же еще  не прошли.



    Улыбнуло.

  • artur-cyrybko

    artur-cyrybko
    5 лет назад

    Вот гады. Проще частникам все отдать,чем деньги вкладывать в троллейбусный парк. А тут только бабло собирай! Больше нет забот. Дураку уже понятно,что банкротят и закроют.Будет очередное достижение местных властей. Все Бодрячком!

  • Serж 777

    Serж 777
    5 лет назад

    А с наших властей толку никогда не было, только по телеку перед выборами чесать языком и могут!!!

  • пользователь 101

    пользователь 101
    5 лет назад

    Ну а к чему они нужны...рогатые-тем более с июля повышение стоимости кВт

  • nerro

    nerro
    5 лет назад

    "на постепенное вымирание которого заметно повлиял перенос троллейбусной линии на улицу Ленина.". Не на ул. Ленина, а на улицу Горького. Улицу Ленина ещё можно как-то пережить. А вот с Горького идти до Зейской-Ленина совсем неудобно.

  • nerro

    nerro
    5 лет назад

    Приходится добираться другими маршрутами. Потому 2К и ходил полупустым. Если вернуть его на Зейскую, то маршрут снова станет рентабельным.

  • shk0der

    shk0der
    5 лет назад



    «Естественно, мы будем с ним работать (предприятием – Прим. ред.) с одной единственной целью – сделать его экономически эффективным. Оно должно научиться зарабатывать деньги.



    Заколебали уже эти "эффективные" менеджеры со со своими дефективными идеями, только и слышно оптимизация эффективность, дооптимизировались до ручки уже.  Основная функция государства не набивание карманов элитой, как почему-то принято у нас в стране, а социальная функция. В городе должен быть доступный всем слоям населения муниципальный транспорт, который к тому же должен своими маршрутами охватывать социально значимые объекты. Почему бы таки транспортом не стать троллейбусу, да для этого необходимы инвестиции  в развитие  и модернизацию контактной сети, и модернизацию парка техники, но почему бы попробовать это сделать. Но у нас проще пустить на "вкусные" маршруты частников и стричь купоны с них. Жаль....

  • епрст

    епрст
    5 лет назад

    Пустите троллейбус в Чигири. Будет рентабельною 

  • Serж 777

    Serж 777
    5 лет назад

    пользователь 101

    Ну а к чему они нужны...рогатые-тем более с июля повышение стоимости кВт



    А к чему нужны долбанные частники со своими даунообразными авто-пчелками, в которых летом духота, зимой холодрыга, места не хватает, и водилы сидят как мухи сонные?!

  • човек

    човек
    5 лет назад

    Одна из главных причин снижения пассажиропотока троллейбусного депо - ликвидация линии на Зейской и отказ администрации ее туда возвращать вопреки первоначальным обещаниям. Возможно также, что перенос линии на Ленина тоже способствовал этому, т.к. на этой улице есть автобусные маршруты, которые частично дублируют маршрут 2в. Отсюда вторая причина сокращения обьема перевозок - появление большого количества автобусов средней вместимости, переманивших часть пассажиров троллейбуса. Если смотреть по годам, то резкое падение обьема троллейбусных перевозок произошло в 2012/13 г. - как раз тогда, когда большинство маршруток заменили пазики. Однако все это не повод для того, чтобы закрывать троллейбусное движение, тем более, что пассажиропоток упал на всех видах общественного транспорта. Если следовать логике властей, то получится, что его нужно полностью ликвидировать. Но ломать, как известно, - не строить. И если автобусные маршруты можно будет восстановить без особых затрат, то уничтоженные троллейбусные линии с легкостью вернуть не получится. А ведь в будущем возвращение к электронспорту неизбежно. И вместо того чтобы сохранять то, что есть сейчас и что может пригодиться потом, у нас собираются это ломать. Принимая решение о ликвидации троллейбуса в Благовещенске, местные чиновники в очередной раз руководствуются соображениями сиюмитной экономии и выгоды, не задумываясь о долговременных последствиях своих действий. Хотя в этот раз в своей недальновидности или, если угодно, цинизме они явно превзошли самих себя.

  • епрст

    епрст
    5 лет назад

    човек

    Одна из главных причин снижения пассажиропотока троллейбусного депо - ликвидация линии на Зейской и отказ администрации ее туда возвращать вопреки первоначальным обещаниям. Возможно также, что перенос линии на Ленина тоже способствовал этому, т.к. на этой улице есть автобусные маршруты, которые частично дублируют маршрут 2в. Отсюда вторая причина сокращения обьема перевозок - появление большого количества автобусов средней вместимости, переманивших часть пассажиров троллейбуса. Если смотреть по годам, то резкое падение обьема троллейбусных перевозок произошло в 2012/13 г. - как раз тогда, когда большинство маршруток заменили пазики. Однако все это не повод для того, чтобы закрывать троллейбусное движение, тем более, что пассажиропоток упал на всех видах общественного транспорта. Если следовать логике властей, то получится, что его нужно полностью ликвидировать. Но ломать, как известно, - не строить. И если автобусные маршруты можно будет восстановить без особых затрат, то уничтоженные троллейбусные линии с легкостью вернуть не получится. А ведь в будущем возвращение к электронспорту неизбежно. И вместо того чтобы сохранять то, что есть сейчас и что может пригодиться потом, у нас собираются это ломать. Принимая решение о ликвидации троллейбуса в Благовещенске, местные чиновники в очередной раз руководствуются соображениями сиюмитной экономии и выгоды, не задумываясь о долговременных последствиях своих действий. Хотя в этот раз в своей недальновидности или, если угодно, цинизме они явно превзошли самих себя.



    Да просто ума не хватает нашим городо-капателям.  Олени- они и в тундре олени.

  • Кочевник28

    Кочевник28
    5 лет назад

    човек

    Одна из главных причин снижения пассажиропотока троллейбусного депо - ликвидация линии на Зейской и отказ администрации ее туда возвращать вопреки первоначальным обещаниям. Возможно также, что перенос линии на Ленина тоже способствовал этому, т.к. на этой улице есть автобусные маршруты, которые частично дублируют маршрут 2в. Отсюда вторая причина сокращения обьема перевозок - появление большого количества автобусов средней вместимости, переманивших часть пассажиров троллейбуса. Если смотреть по годам, то резкое падение обьема троллейбусных перевозок произошло в 2012/13 г. - как раз тогда, когда большинство маршруток заменили пазики. Однако все это не повод для того, чтобы закрывать троллейбусное движение, тем более, что пассажиропоток упал на всех видах общественного транспорта. Если следовать логике властей, то получится, что его нужно полностью ликвидировать. Но ломать, как известно, - не строить. И если автобусные маршруты можно будет восстановить без особых затрат, то уничтоженные троллейбусные линии с легкостью вернуть не получится. А ведь в будущем возвращение к электронспорту неизбежно. И вместо того чтобы сохранять то, что есть сейчас и что может пригодиться потом, у нас собираются это ломать. Принимая решение о ликвидации троллейбуса в Благовещенске, местные чиновники в очередной раз руководствуются соображениями сиюмитной экономии и выгоды, не задумываясь о долговременных последствиях своих действий. Хотя в этот раз в своей недальновидности или, если угодно, цинизме они явно превзошли самих себя.



    +100500

  • Alliana

    Alliana
    5 лет назад

    Я не смогла найти, где голосуют...

  • човек

    човек
    5 лет назад

    Alliana вот здесь: https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D1%83%D1%81-%D0%B2-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5

  • ratter

    ratter
    5 лет назад

    Рискну предположить, что на место троллейбусного депо в ближайшем будущем переедет автовокзал.

    Именно по этой причине это троллейбусное предприятие необходимо закрывать/банкротить.

  • Я Гражданин

    Я Гражданин
    5 лет назад

    nerroПриходится добираться другими маршрутами. Потому 2К и ходил полупустым. Если вернуть его на Зейскую, то маршрут снова станет рентабельным.


    Ау народ, проснитесь! Уже месяц как 2к ходит по Зейской, Вы вообще в городе живете или так решили для массовости коменты писать?

  • Чит@тель

    Чит@тель
    5 лет назад

    Я Гражданин

    nerro

    Приходится добираться другими маршрутами. Потому 2К и ходил полупустым. Если вернуть его на Зейскую, то маршрут снова станет рентабельным.



    Ау народ, проснитесь! Уже месяц как 2к ходит по Зейской, Вы вообще в городе живете или так решили для массовости коменты писать?


    Вы сами видели тролейбус на Зейской? А глаза промывать не пробовали? Автобус там ходит, тралик не может так как там демонтировали столбы с контактной сетью.

  • За Родину,за Сталина

    За Родину,за Сталина
    5 лет назад

    ...от Игнатьевского шоссе по Студенческой и до Горького нужна ветка...

  • Lame

    Lame
    5 лет назад

    Троллейбусы поменяют на электробусы.

    Электробус большого класса ЛИАЗ-6274

    Электробус ЛИАЗ 6274 на базе литий-ионных аккумуляторов - совместная разработка компаний "Русские Автобусы - Группа ГАЗ" и "МОБЭЛ"

    Применение инновационных технологий и высокий технический уровень используемых комплектующих позволили создать экологически чистый и экономичный электробус, который отвечает современным требованиям, предъявляемым к городскому общественному транспорту.

  • Lame

    Lame
    5 лет назад

    Основные параметры и размеры

    Габаритные размеры, мм

    12000/2500/3500

    База (расстояние между передней осью и задним мостом), мм

    5960

    Максимальная техническая масса, кг

    18200

    Пассажировместимость, чел.

    90

    Уровень пола пассажирского помещения, мм

    360

    Основные характеристики

    Максимальная конструктивная скорость движения электробуса на горизонтальном участке, км/ч

    80

    Максимальный запас хода электробуса на накопителях без подзарядки, км.

    200

    Максимальный преодолеваемый подъем электробуса, %

    12

    Расход электроэнергии на тягу при условной расчетной скорости 23 км/ч, на 100 км, кВт*ч

    25

    Время полного заряда, ч

    6,5

  • Lame

    Lame
    5 лет назад

    Вот ещё интересный вариант КАМАЗ.                                                                                                                                        http://www.zr.ru/content/articles/776837-perevozki-pod-napryazheniem-peresazhivaemsya-na-elektrobusy/

  • Lame

    Lame
    5 лет назад

    ЭЛЕКТРОБУСЫ «ТРОЛЗЫ» ПОЛУЧАТ ГОСПОДДЕРЖКУ

    Опубликовано 04.03.2015 в 10:03 Оставить комментарий

    Минпромторг РФ намерен возобновить субсидирование закупок регионами трамваев,  троллейбусов и электробусов. На закупку последних из бюджета выделят 1,35 млрд. рублей.

    Проект постановления опубликован на портале раскрытия информации  www.regulation.gov.ru. Предполагаемые субсидии на закупку троллейбусов составят от 130 тысяч до 3 млн руб., трамваев – 3,5 млн руб. В финансово-экономическом обосновании проекта сообщается, что по программе будет закуплено 150 трамваев и троллейбусов – это 58% от общего выпуска в 2014 году.

    Также ведомство предлагает субсидировать закупку регионами электробусов. Прогнозируемый объем – 900 штук – в 6 раз больше, чем трамваев и троллейбусов вместе взятых. Размер субсидий – от 130 000 до 3 млн руб.

    Хотя общая стоимость программы в документе не указана, «Ведомости» подсчитали, что исходя из средней стоимости субсидий в 1,5 млн. руб., расходы федерального бюджета могут составить 1,7 млрд рублей. Большая часть из это суммы придется на электробусы – 1,35 млрд. руб.

  • Olivyeva

    Olivyeva
    5 лет назад

    Электробусам респект )))

    Но хватит ли бюджета на их закупку?

    А те узкотесные автобусики, бегающие по городу,

    удобства абсолютно не доставляют,

    особенно в часы пик.

    Уже несколько раз наблюдаю конфликты

    между кондукторами и, вынужденными ездить в тесноте, пассажирами,

    коих кондуктора (с нередко весьма упитанными пятыми точками)

    ещё сильнее теснят,

    пробираясь по утрамбованному пассажирами салону,

    чтобы собрать оплату за проезд.

    А в просторных троллейбусах удобно даже крупногабаритные покупки провозить )))

  • Flamen

    Flamen
    5 лет назад

    все началось с того момента (плановые похороны троллейбусов), когда  поднял ценник за аренду столбов троллейбусного депо в три раза

  • SlimmerHyperion

    SlimmerHyperion
    5 лет назад

    Тролейбусы ожидает судьба ФК "Амур". Традиции, панимаешь.

  • Flamen

    Flamen
    5 лет назад

    SlimmerHyperion

    Тролейбусы ожидает судьба ФК "Амур". Традиции, панимаешь



    Амурская область - троллейбусная!!! (с) кто-то из губернаторов

  • Свой

    Свой
    5 лет назад

    Lame, не знаю, зачем вы это делаете (постоянно убеждаете всех, что троллейбусы в Благовещенске заменят на электробусы). Вы не хуже меня знаете, что этого не произойдет никогда. Все, что случится - троллейбусы исчезнут и всё. И на их место придёте вы - маршруточники. Вам, вашему частному карману - хорошо. А городу Благовещенску - плохо. 

  • ну вот

    ну вот
    5 лет назад

    Flamen

    все началось с того момента (плановые похороны троллейбусов), когда  поднял ценник за аренду столбов троллейбусного депо в три раза


    тогда наоборот есть средства в поддержку троллейбусников

  • КВЖД наса а не васа

    КВЖД наса а не васа
    5 лет назад

    Почитал интернет везде по России троллейбусное движение испытывает трудности но не в одном из городов не ставится вопрос о его ликвидации. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2334010

  • valdemarushka

    valdemarushka
    5 лет назад

    Смешно смотрится надпись на АВТОБУСАХ- мп троллейбусное управление.

  • Flamen

    Flamen
    5 лет назад

    valdemarushka

    Смешно смотрится надпись на АВТОБУСАХ- мп троллейбусное управление.



    думаю в планах на пумах и корабликах писать аэропорт Благовещенск

  • nerro

    nerro
    5 лет назад

    Я Гражданин

    nerro

    Приходится добираться другими маршрутами. Потому 2К и ходил полупустым. Если вернуть его на Зейскую, то маршрут снова станет рентабельным.



    Ау народ, проснитесь! Уже месяц как 2к ходит по Зейской, Вы вообще в городе живете или так решили для массовости коменты писать?


    не сравнивайте 2к-автобус и 2к-троллейбус. Абсолютно разная вместимость и возможность размещения  багажа, чтоб доехать с ним до вокзала.

  • ну вот

    ну вот
    5 лет назад

    nerro

    Я Гражданин

    nerro

    Приходится добираться другими маршрутами. Потому 2К и ходил полупустым. Если вернуть его на Зейскую, то маршрут снова станет рентабельным.



    Ау народ, проснитесь! Уже месяц как 2к ходит по Зейской, Вы вообще в городе живете или так решили для массовости коменты писать?


    не сравнивайте 2к-автобус и 2к-троллейбус. Абсолютно разная вместимость и возможность размещения  багажа, чтоб доехать с ним до вокзала.



    хватает там вместимости, автобус ходит полупустой

  • пиф-паф

    пиф-паф
    5 лет назад

    Свой

    Lame, не знаю, зачем вы это делаете (постоянно убеждаете всех, что троллейбусы в Благовещенске заменят на электробусы). Вы не хуже меня знаете, что этого не произойдет никогда. Все, что случится - троллейбусы исчезнут и всё. И на их место придёте вы - маршруточники. Вам, вашему частному карману - хорошо. А городу Благовещенску - плохо. 



    А чем это Благовещенску плохо???

    Налоги с частного транспорта взимаются с четкой регулярностью и в бюджет города и страны, люди трудозаняты, налог на дороги то же дерется по-полной, и прошу заметить частник ни хнычет и не стонет про неудобства  в работе.

    А у троллейбусного парка, вечно проблемы и содержится он за счет бюджета.

    Вот бы так для частного бизнеса: "Администрация, с бизнесом плохо - дай денег, ох, ну держи"

  • Alliana

    Alliana
    5 лет назад

    човекAlliana вот здесь: https://www.change.org/p/


    Спасибо! А я поняла, что еще на сайте голосуют.

  • човек

    човек
    5 лет назад

    пиф-паф

    Свой

    Lame, не знаю, зачем вы это делаете (постоянно убеждаете всех, что троллейбусы в Благовещенске заменят на электробусы). Вы не хуже меня знаете, что этого не произойдет никогда. Все, что случится - троллейбусы исчезнут и всё. И на их место придёте вы - маршруточники. Вам, вашему частному карману - хорошо. А городу Благовещенску - плохо. 



    А чем это Благовещенску плохо???

    Налоги с частного транспорта взимаются с четкой регулярностью и в бюджет города и страны, люди трудозаняты, налог на дороги то же дерется по-полной, и прошу заметить частник ни хнычет и не стонет про неудобства  в работе.

    А у троллейбусного парка, вечно проблемы и содержится он за счет бюджета.

    Вот бы так для частного бизнеса: "Администрация, с бизнесом плохо - дай денег, ох, ну держи"



    Плохо тем, что исчезает разнообразие видов транспорта. Для пассажиров в сущности не остаётся никакого выбора, кроме как между маршруткой и пазиком. Исчезают перспективы развития в городе современного экологически чистого общественного транспорта. 

    Муниципальный транспорт содержится из бюджета, равно как и школы, больницы. Предлагаете закрыть всё, что не приносит дохода? Да и не было у троллейбусного управления существенных проблем при прежнем руководстве. Проблемы депо сейчас, по всей видимости, рукотворные. Огромные долги странным образом появились после назначения нового директора в прошлом году.

  • Свой

    Свой
    5 лет назад

    пиф-паф

    А чем это Благовещенску плохо???

    Налоги с частного транспорта взимаются с четкой регулярностью и в бюджет города и страны, люди трудозаняты, налог на дороги то же дерется по-полной, и прошу заметить частник ни хнычет и не стонет про неудобства  в работе.

    А у троллейбусного парка, вечно проблемы и содержится он за счет бюджета.

    Вот бы так для частного бизнеса: "Администрация, с бизнесом плохо - дай денег, ох, ну держи"


    пиф-паф, не мне вам напоминать про огромные суммы черного нала, которые зарабатываются частными перевозчиками без какой-либо отчетности, которые находятся в абсолютно теневом секторе экономики и уж точно не работают на город.

    Проблемы троллейбусного парка до 2013 года не выходили за рамки среднестатистических, его нынешний кризис - рукотворный.

    "С бизнесом плохо - дай денег" - у муниципального транспорта первична городская, социальная функция. Доходы - вторичны. В здоровой ситуации, конечно же.

  • Варфоломей

    Варфоломей
    5 лет назад

    Троллейбус-символ развитого социализма-экологически чистый транспорт,но времена меняются и то,что было символом респектабельности 30 лет назад-сейчас выглядит несколько архаично и порой нелепо.При таком количестве личного транспорта на узких улицах-троллейбус как слон в посудной лавке,да и не советские времена сейчас,когда было 2 а/м на 1000 чел.-люди передвигаются на своих автомобилях.Ну и самое главное-советский кВт.ч. стоил 1 коп.-сегодня более 5 руб.-почуствуйте разницу...

  • Свой

    Свой
    5 лет назад

    ВарфоломейТроллейбус-символ развитого социализма-экологически чистый транспорт,но времена меняются и то,что было символом респектабельности 30 лет назад-сейчас выглядит несколько архаично и порой нелепо.При таком количестве личного транспорта на узких улицах-троллейбус как слон в посудной лавке,да и не советские времена сейчас,когда было 2 а/м на 1000 чел.-люди передвигаются на своих автомобилях.Ну и самое главное-советский кВт.ч. стоил 1 коп.-сегодня более 5 руб.-почуствуйте разницу...


    Варфоломей, этой логикой пользовались на так называемом Западе в эпоху бума автомобилей, в 50-е - 60-е годы. Тогда казалось, что ничего, кроме машин, все остальное - старость. Потом оказалось, что все не так. Если вы были, например, в Европе, то видели - там даже в городках по 70 тысяч человек ездят полноценные большие автобусы (порой троллейбусы, трамваи).Не пазоподобные и тем более не микроавтобусы. Очевидно, это сделано не просто так. Там почему-то никто не говорит о слонах в посудной лавке. Как вообще можно называть так общественный, принадлежащий всем горожанам транспорт? По мне, так слоны - это крузаки и прочие "я-большой-чувак" внедорожники, которые на клумбах паркуются.Конечно, в современной ситуации во многих российских городах, когда в пассажирских перевозках заинтересованы только частники, делающие на этом большую кассу, а ответственные за это чиновники думают одним днем, кажется, что перспектив никаких. Через 20 лет, как заново родились, все сделают большие глаза и скажут: надо развивать муниципальный! общественный транспорт. Но это очевидно глупо - не учиться на чужих ошибках и делать аналогичные свои.

  • Serж 777

    Serж 777
    5 лет назад

    Мдя! Городок у нас отстойный! Ф.к. нет, теперь еще местные гомункулы власти делают все, чтобы не было рогатого транспорта, так может статус города на пгт поменять?!

  • лепесток

    лепесток
    5 лет назад

    Serж 777

    Мдя! Городок у нас отстойный! Ф.к. нет, теперь еще местные гомункулы власти делают все, чтобы не было рогатого транспорта, так может статус города на пгт поменять?!



    Да,что ж Вы так?Мы  ж столица(зы

  • Варфоломей

    Варфоломей
    5 лет назад

    Свой

    ВарфоломейТроллейбус-символ развитого социализма-экологически чистый транспорт,но времена меняются и то,что было символом респектабельности 30 лет назад-сейчас выглядит несколько архаично и порой нелепо.При таком количестве личного транспорта на узких улицах-троллейбус как слон в посудной лавке,да и не советские времена сейчас,когда было 2 а/м на 1000 чел.-люди передвигаются на своих автомобилях.Ну и самое главное-советский кВт.ч. стоил 1 коп.-сегодня более 5 руб.-почуствуйте разницу...
    Варфоломей, этой логикой пользовались на так называемом Западе в эпоху бума автомобилей, в 50-е - 60-е годы. Тогда казалось, что ничего, кроме машин, все остальное - старость. Потом оказалось, что все не так. Если вы были, например, в Европе, то видели - там даже в городках по 70 тысяч человек ездят полноценные большие автобусы (порой троллейбусы, трамваи).Не пазоподобные и тем более не микроавтобусы. Очевидно, это сделано не просто так. Там почему-то никто не говорит о слонах в посудной лавке. Как вообще можно называть так общественный, принадлежащий всем горожанам транспорт? По мне, так слоны - это крузаки и прочие "я-большой-чувак" внедорожники, которые на клумбах паркуются.Конечно, в современной ситуации во многих российских городах, когда в пассажирских перевозках заинтересованы только частники, делающие на этом большую кассу, а ответственные за это чиновники думают одним днем, кажется, что перспектив никаких. Через 20 лет, как заново родились, все сделают большие глаза и скажут: надо развивать муниципальный! общественный транспорт. Но это очевидно глупо - не учиться на чужих ошибках и делать аналогичные свои.



    Прошу прощения,вспоминается замечательная комедия Л.Гайдая-"Бриллиантовая рука",полная актуальных и сейчас афоризмов,в одном из эпизодов "Лёлик" кошмарил своего приятеля:"Чтоб ты жил на одну зарплату"-кто влюблён в троллейбусы:"Чтоб вы ездили всю жизнь на троллейбусе"...

  • ё

    ё
    5 лет назад

    Одна закономерность.

    Всё, что было государственным, перейдя в частные руки резко возросло в цене на услуги и причём далеко не пропорционально качеству.

  • КВЖД наса а не васа

    КВЖД наса а не васа
    5 лет назад

    Варфоломей

    Свой

    ВарфоломейТроллейбус-символ развитого социализма-экологически чистый транспорт,но времена меняются и то,что было символом респектабельности 30 лет назад-сейчас выглядит несколько архаично и порой нелепо.При таком количестве личного транспорта на узких улицах-троллейбус как слон в посудной лавке,да и не советские времена сейчас,когда было 2 а/м на 1000 чел.-люди передвигаются на своих автомобилях.Ну и самое главное-советский кВт.ч. стоил 1 коп.-сегодня более 5 руб.-почуствуйте разницу...


    Варфоломей, этой логикой пользовались на так называемом Западе в эпоху бума автомобилей, в 50-е - 60-е годы. Тогда казалось, что ничего, кроме машин, все остальное - старость. Потом оказалось, что все не так. Если вы были, например, в Европе, то видели - там даже в городках по 70 тысяч человек ездят полноценные большие автобусы (порой троллейбусы, трамваи).Не пазоподобные и тем более не микроавтобусы. Очевидно, это сделано не просто так. Там почему-то никто не говорит о слонах в посудной лавке. Как вообще можно называть так общественный, принадлежащий всем горожанам транспорт? По мне, так слоны - это крузаки и прочие "я-большой-чувак" внедорожники, которые на клумбах паркуются.

    Конечно, в современной ситуации во многих российских городах, когда в пассажирских перевозках заинтересованы только частники, делающие на этом большую кассу, а ответственные за это чиновники думают одним днем, кажется, что перспектив никаких. Через 20 лет, как заново родились, все сделают большие глаза и скажут: надо развивать муниципальный! общественный транспорт. Но это очевидно глупо - не учиться на чужих ошибках и делать аналогичные свои.


    Прошу прощения,вспоминается замечательная комедия Л.Гайдая-"Бриллиантовая рука",полная актуальных и сейчас афоризмов,в одном из эпизодов "Лёлик" кошмарил своего приятеля:"Чтоб ты жил на одну зарплату"-кто влюблён в троллейбусы:"Чтоб вы ездили всю жизнь на троллейбусе"...


    Варфоломей, а ты че так возрадовался, не у всех же есть личные машины, давай выдадим всем по тачке и закроем тему.

  • Свой

    Свой
    5 лет назад

    Варфоломей, по-моему, вы ставите знак равенства между "троллейбусом" и "общественным транспортом". Хочу вас уверить, что в т.н. развитых странах (за которыми мы, несмотря на всю нелюбовь к ним, всё повторяем с опозданием 5..30 лет) давно больше не считается чем-то "лоховским" или ущербным пользоваться общественным транспортом. Это вопрос зрелости как общества в целом, так и его членов, в частности.

    Правда, от чиновников обычно этот уровень зрелости ожидается повышенным, и большая беда для муниципалитета, региона и т.д., когда в кресле чиновника оказываются люди, не соответствующие данному ожиданию.

  • пиф-паф

    пиф-паф
    5 лет назад

    Свой

    пиф-паф

    А чем это Благовещенску плохо???

    Налоги с частного транспорта взимаются с четкой регулярностью и в бюджет города и страны, люди трудозаняты, налог на дороги то же дерется по-полной, и прошу заметить частник ни хнычет и не стонет про неудобства  в работе.

    А у троллейбусного парка, вечно проблемы и содержится он за счет бюджета.

    Вот бы так для частного бизнеса: "Администрация, с бизнесом плохо - дай денег, ох, ну держи"



    пиф-паф, не мне вам напоминать про огромные суммы черного нала, которые зарабатываются частными перевозчиками без какой-либо отчетности, которые находятся в абсолютно теневом секторе экономики и уж точно не работают на город.

    Проблемы троллейбусного парка до 2013 года не выходили за рамки среднестатистических, его нынешний кризис - рукотворный.

    "С бизнесом плохо - дай денег" - у муниципального транспорта первична городская, социальная функция. Доходы - вторичны. В здоровой ситуации, конечно же.



    давайте "мух от котлет" отделим:

    - в тени находится транспорт частного извоза, а не общественного - притензии по контролю к этой структуре (возглавляет её нерусь), а общественный в рейс не выйдет без соответствующих документов

    - проблемы троллейбусного парка и раньше были и не менее значимые чем сейчас, просто никто из администрации не вникал, а по-тихой откашливал денежку туда и всё, равно как и ОКЦ, все рукоплещут Багровой и ведь никто не заглядывает в то, что ОКЦ стоит на балансе города (очень затратный объект), а деньги за прокат певцов, идут через несколько фирм той же Надежды Ивановны (депутата гор.Думы).

    Итог, переводить надо всё на товарно-денежные отношения, пусть пенсионеры и остальные слои населения защищаемые государством, ездят на частном транспорте, а потом приходят и получают в соц.защите денежку за проезд,  и частный транспорт объем получит и деньги не будут уходить в эту "черную дыру муниципальных структур".

    Иначе извините, но воровство в муниципалитете не закончится

  • Свой

    Свой
    5 лет назад

    пиф-паф, уверен, что в троллейбусном управлении не было и нет шансов своровать что-то больше пары деталей для троллейбусов. Слишком специфичная и слишком старомодная (в данном контексте - считаю, это хорошо) структура. В ОКЦ, уверен, вариантов что-то замутить на порядки больше.

    На товарно-денежные отношения, конечно же, переводить всё надо. Многое уже переведено. Однако должен быть восстановлен приоритет муниципальных перевозок как стержневых для города и частных как вспомогательных. Это стратегические интересы города. Тут, вообще говоря, речь не только о троллейбусе, но и об автобусе.

  • пиф-паф

    пиф-паф
    5 лет назад

    В любом случае, все должна решать рентабельность, иначе, проще сократить бешеные площади и штат  трол.парка и запустить небольшое количество троллейбусов только для незащищенных соц.групп. и тогда содержание трол.парка муниципалитетом будет полностью  оправдано, в противном же случае остается большая лозейка для разного рода хищений и специфика тут не причем, при мун.воровстве, главное грамотно оправдать доп. расходы или увеличение существующих, а потом "договорится" о молчании с теми кто может помешать...и всё

  • лепесток

    лепесток
    5 лет назад

    при мун.воровстве...да ,и тем более подозрительно вернувшихся чиновников к* кормушке-данец ,кулита и др...

  • Свой

    Свой
    5 лет назад

    Если в целом, то да. Площади я бы бешеными не назвал; штат, возможно, можно оптимизировать. В целом же вопрос сейчас стоит в восстановлении востребованных пассажирами маршрутов (с 2013 года их отменили), именно это подкосило рентабельность. Сколько помню до того времени, рентабельность троллейбусного депо всегда была выше рентабельности той же автоколонны 1275.

    (нет, я не имею никакого отношения ни к троллейбусам, ни к автобусам, ни к мэрии).

  • пиф-паф

    пиф-паф
    5 лет назад

    лепесток

    при мун.воровстве...да ,и тем более подозрительно вернувшихся чиновников к* кормушке-данец ,кулита и др...



    причем здесь Донец и Калита, разворошил все Козлов, а если про воровство, при березке воровали похлеще, взять хотя бы приобретение транспорта для МАУ ДЭУ с шимановского завода и всё это без аукциона, и поверьте, такого полным полно было

  • лепесток

    лепесток
    5 лет назад

    но они были в тандеме с каа? нет?

  • пиф-паф

    пиф-паф
    5 лет назад

    Свой

    Если в целом, то да. Площади я бы бешеными не назвал; штат, возможно, можно оптимизировать. В целом же вопрос сейчас стоит в восстановлении востребованных пассажирами маршрутов (с 2013 года их отменили), именно это подкосило рентабельность. Сколько помню до того времени, рентабельность троллейбусного депо всегда была выше рентабельности той же автоколонны 1275.

    (нет, я не имею никакого отношения ни к троллейбусам, ни к автобусам, ни к мэрии).



    углубляться в рентабельность сильно не буду, но воровали в автоколонне по-черному, взять хотя бы как приобретенные два (кажется белых) корейских автобусов ДЭУ, заправлять их приказали ТОЛЬКО соляркой из емкостей то ли начальника то ли его зама (это я абстрактно называю емкостями, но в любом случае не с заправок), по итогу новенькие автобусы загнулись через 2 месяца и были сняты с маршрутов.

    Ну как тогда можно говорить о рентабельности, полагаю что и с троллейбусами то же самое 

  • пиф-паф

    пиф-паф
    5 лет назад

    лепесток

    но они были в тандеме с каа? нет?



    при чем здесь тандем и пристальный взгляд Козлова ко всему что делалось до него. Там бумажка (извините) даже на какашку, проходила только через его подпись.

  • Свой

    Свой
    5 лет назад

    пиф-паф
    Свой

    Если в целом, то да. Площади я бы бешеными не назвал; штат, возможно, можно оптимизировать. В целом же вопрос сейчас стоит в восстановлении востребованных пассажирами маршрутов (с 2013 года их отменили), именно это подкосило рентабельность. Сколько помню до того времени, рентабельность троллейбусного депо всегда была выше рентабельности той же автоколонны 1275.

    (нет, я не имею никакого отношения ни к троллейбусам, ни к автобусам, ни к мэрии).



    углубляться в рентабельность сильно не буду, но воровали в автоколонне по-черному, взять хотя бы как приобретенные два (кажется белых) корейских автобусов ДЭУ, заправлять их приказали ТОЛЬКО соляркой из емкостей то ли начальника то ли его зама (это я абстрактно называю емкостями, но в любом случае не с заправок), по итогу новенькие автобусы загнулись через 2 месяца и были сняты с маршрутов.

    Ну как тогда можно говорить о рентабельности, полагаю что и с троллейбусами то же самое 


    У меня нет оснований подозревать в чём-либо руководство трол. депо как минимум до 2014 года. Да и что они своруют - ток? Троллейбусы - слишком нишевая вещь.

  • пиф-паф

    пиф-паф
    5 лет назад

    ток воровать не обязательно, но в остальном, нас же никто не пустит смотреть расчетно-сметную документацию на основании которой, трол.парк стал нерентабельным, к примеру о том, почему реклама на троллейбусах была всегда в частных руках?

    Я так думаю, что падение выручки не повлекло уменьшение объемов воровста верхушкой, вот и стали просить еще денюшков добавить, но напоролись на Козлова ..... и тут началось.

    P.S. изменение маршрутов было произведено в период правления "перспективного" института сити-менеджераства, сити-менеджером Березовским П.В.

  • Свой

    Свой
    5 лет назад

    Изменение маршрутов было проведено в период ремонта коллектора на улице Зейской, от которого бы не отвертелись ни сити-менеджер Неведомский, ни сити-менеджер Березовский, ни мэр Козлов. Однако именно при мэре Козлове (впрочем, может, уже после него) было принято принципиальное решение убить троллейбус.

    Реклама на троллейбусах была давно, и это не мешало ему быть рентабельнее муниципального автобуса - даже если предположить, что там что-то нечисто с рекламой. Кроме того, при чем тут в целом рентабельность? Я уверен, что масштабы этой рекламы несравнимы с эксплуатационными расходами и доходами в целом. Кроме того, я уверен, что в случае с коррупцией ниточки пойдут как раз в мэрию. С этим можно разобраться - и всё. Это слабый аргумент за ликвидацию троллейбуса как вида общественного транспорта в муниципалитете.

    Вы снова упорно говорите про "воровство верхушкой" в контексте троллейбуса. Зачем вы это делаете? Что троллейбусное депо может своровать, и каковы объемы этого воровства по сравнению с потенциальным воровством на автобусах и потенциальной коррупцией на распределении автобусных маршрутов? Давайте тогда убьем маршрутки? Там куда больше черных дыр. Нет? Троллейбус проще? Кто за него вступится - некому. Он "всеобщий" - и ничей. А за маршрутку и черный нал с нее каждый хозяин маршрута и прибьет, если понадобится.

  • пиф-паф

    пиф-паф
    5 лет назад

    Свой

    Вы снова упорно говорите про "воровство верхушкой" в контексте троллейбуса. Зачем вы это делаете? Что троллейбусное депо может своровать, и каковы объемы этого воровства по сравнению с потенциальным воровством на автобусах и потенциальной коррупцией на распределении автобусных маршрутов? Давайте тогда убьем маршрутки? Там куда больше черных дыр. Нет? Троллейбус проще? Кто за него вступится - некому. Он "всеобщий" - и ничей. А за маршрутку и черный нал с нее каждый хозяин маршрута и прибьет, если понадобится.



    мы снова возвращаемся к тому с чего начали. 

    Убить частный транспорт крайне просто, ввалить муниципального бабла (в таких количествах это уже не деньги) под видом к примеру оптимизации в технику автоколонны и трол.парка, а частнику закрыть все маршруты и всё. Но это (как показала практика втрой половины 90-х и начала 2000-х) проблемы пасажиро-перевозки не решит. С маршрутками черных дыр нет, там есть аукцион по продаже маршрута, требования выставляемые муниципалитетом к транспорту и всё, черная дыра может быть только при проведении маршрута. Где еще могут быть черные дыры для муниципалитета при наличии на дорогах города частного извозчика?

    Убить трол.парк очень тяжело и главным "спасательным кругом" будут для парка являться перевозки льготников.

    Трол.парк, захлебываясь городскими.деньгами во второй половине 2000-х, вдруг совершенно случайно увидел к концу 2000-х необновленный парк машин трол.парка и всё начинает сыпаться. Тут к управлению городом приходят два недо..ка, Неведомский и Березовский и вместо того что бы отчаянно думать об оптимизации производства, всё было пущено на самотек. Хозяйство порядком обветшало и когда в гор.бюджет доп.статьей легли ещё и расходы на трол.парк - это оказалось перебором.

    Давайте не разводить долгий диалог о том чего полностью не знаем (почему именно хотят закрыть парк), и сойтись на том предложении, чтобы сдать трол.парк в аренду в частные руки и посмотреть к чему это приведет. Мне вот кажется, что будет как с автоколонной.

    Находясь в муниципальных руках все нерентабельно, а вот попадает это же в руки бизнеса,  и проблемы исчезают

  • Свой

    Свой
    5 лет назад

    пиф-паф, я не знаю ни одного примера в России последних 20 лет, когда переданный в частные руки муниципальный автотранспортный (и тем более электротранспортный) парк стал бы работать эффективнее. Более того, судьба такого парка очевидна: переданный по амортизационной стоимости транспорт сливается на металл, а площади автопарков и депо - реальная цель покупателей - начинают использоваться в интересах бизнеса. Предприниматели в стране прекрасно понимают, что деньги надо пилить здесь и сейчас, а не на некую перспективу 20 или скольки там лет. Они это и делают.

    Хозяйство тролпарка в целом обветшало задолго до неведомского и прочих. Состояние тролпарка в условном 2007 и 2013 годах, по моим наблюдениям, почти никак не отличаются. Да и бабло туда "вваливали" в последний раз в 2003-м, когда мэр Колядин нашел деньги на продолжение линий во 2-м и 3-м микрорайонах, чем как раз подстегнул рентабельность троллейбуса.

    Черные дыры с машрутками - ха. Чего только стоят объявления "продам выпуск", что значит, что некоему абсолютно левому водителю продается ровно одно из мест в расписании "микриков" на маршруте. Этим маршрутом тем же временем якобы владеет один-единственный выигравший маршрут на конкурсе предприниматель. И по тому же закону, он и должен обеспечивать все перевозки на маршруте. Но такие объявления "продам выпуск" висят даже на лобовых стеклах автобусов, а чиновники мэрии их в упор "не видят". Если вы действительно не в курсе этой ситуации, послушайте хотя бы эфир Эха Москвы от 9 июня, где в эфир попал такой вот решивший купить выпуск предприниматель, а смутившийся от этого чиновник Юрий Грязнов поспешил его "поправить" - мол, такого у нас нет, не бывает продажи и покупки выпусков. Да, конечно, нет такого.

    Да, конечно, перевозки у нас такие убыточные, что троллейбусы надо убить, тогда как частные маршруты у нас грызутся за выходы и перепродают их друг другу на черном рынке.

    Это я снова и снова не вспоминаю про монетки, которые мы с вами все без билетов кидаем водителям на выходе и которые, если называть своими именами, и есть огромная черная касса. Хоть взятки из нее давай, хоть террористов спонсируй.

    А бедных зашуганных троллейбусников можно во всем пообвинять. Ровно в том же - в коррупции и неучтенке, которые в случае маршруток никто в глаза, просто в упор не видит. Кто за них встрянет. Некому. Тем, кто по долгу работы должен, интересно явно нечто другое - а что, я теряюсь в догадках. Но точно не развитие общегородского, принадлежащего городу транспорта. "А после нас хоть потоп".

  • пиф-паф

    пиф-паф
    5 лет назад

    Свой, во-первых, Вы сами себе противоречите, во-вторых прослушав интервью с Грязновым. понял одно.

    Всё, о чем Выговорите не больше не меньше, чем истерика на пустом месте. Что бы это стало понятно всем читателям форума, приведу немного материала из разговора Грязнова в эфире "Эхо Москвы" 

    Грязнов: " .....будущее у трол.парка конечно есть и на сегодняшний момент администрация города прилагает максимальные усилия, что бы транспорт работал, единственное, что может некоторые считают что это делается неправильно, но в целях сохранения скажем так, предприятия в первую очередь, рабочих мест, т.е. тех людей которые там работают, проведены ряды мероприятий. Сокращены расходы, путем оптимизации маршрутов, так же мы получили по программе "Доступная среда" 9 трол, которые оборудованы подъемниками, речевыми информаторами........, т.е на этих троллейбусах маломобильные группы населения могут спокойно ездить. Тем не менее эти трол., мы поставили на маршрут 2К, который остался у предприятия которое сейчас и обслуживает этот маршрут.......... " 

    Относительно покупки-продажи выходов на коммерческие маршруты, ситуация та же. Грязнов внятно сказал, что бывает, что выпуска продаются и как оттуда следует, что купившие маршрут собственники, иногда из-за невысокой рентабельности маршрута продают выпуска, но администрация города старается за этим смотреть  и учитывать это при проведении конкурса по продаже маршрутов.....вот и всё.

    Итог, не стоит устраивать истерику на пустом месте

  • човек

    човек
    5 лет назад

    пиф-паф

    так же мы получили по программе "Доступная среда" 9 трол, которые оборудованы подъемниками, речевыми информаторами........, т.е на этих троллейбусах маломобильные группы населения могут спокойно ездить. Тем не менее эти трол., мы поставили на маршрут 2К, который остался у предприятия которое сейчас и обслуживает этот маршрут.......... " 



    Не троллейбусы, а автобусы средней вместимости. Именно они сейчас работают на маршруте 2к. Так что причины для беспокойства есть. 

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь