18июня
3 июня 2015, 20:45 205

«Спичка», «хлопка», «мебелька»: как угасали промышленные предприятия Благовещенска

«Спичка», «хлопка», «мебелька»: как угасали промышленные предприятия Благовещенска

На сегодняшний день в Благовещенске практически не осталось предприятий, открытых в советское время. На территории города работали десятки заводов и фабрик. История благовещенской промышленности уходит в XIX век, к концу которого в амурской столице действовали два чугунолитейных завода, мастерские водного управления, спичечная фабрика, 5 крупных мельниц, десятки ремесленных мастерских.

В XX веке  в городе появились новые предприятия. На базе Шадринского завода создали мощный судостроительный завод, ещё одно предприятие преобразовали в «Амурский металлист». В городе также появился крупный хлебозавод. В первой половине 60-х годов промышленность изменилась качественно. Так, в Благовещенске появились электроаппаратный завод и «Амурэлектроприбор». В советское время в городе работало около 40 предприятий. Были даже бумажная фабрика, пивоваренный и маслобойный заводы. Выжили из этих организаций единицы.

«Спичка», «хлопка», «мебелька» – всё это названия отдельных микрорайонов города. Спичка – район бывшей спичечной фабрики. Хлопка – хлопкопрядильной. Мебелька – мебельной. Ещё 20-30 лет назад эти предприятия были передовиками производства. Названия благовещенских заводов и фабрик гремели на весь Дальний Восток и Сибирь. Сейчас от них мало что осталось.

Спичечную фабрику основали в 1899 году. Она была единственной на Дальнем Востоке. На бывшей спичечной фабрике теперь делают всё, кроме спичек. Моют машины, собирают мебель, продают пиво. Старинный подвал приютил даже сауну. После перестройки предприятие попилили по кусочкам. Теперь вековые постройки в руках разных людей. А когда-то фабрика была единым большим организмом.

Благовещенская спичфабрика приносила хорошую прибыль, и неудивительно. Рабочим платили копейки, хотя трудиться приходилось по 12 часов в сутки. Начиналось производство с 70-90 ящиков спичек в день. В каждом по 1 000 коробков. В послевоенные годы цеха выпускали до 2 000 тысяч ящиков. Девяностые фабрика не пережила.


А хлопкопрядильная фабрика занимала в Благовещенске целых 4 квартала. Если смотреть сверху, «хлопка» представляла собой огромный прямоугольник, внутри которого кипело уникальное производство. В каждом цеху находилось до 300 прядильных машин. Мощность была такой, что даже зимой отопление не предусматривалось,  цех, напротив, охлаждали.

«Когда фабрику монтировали, эти кондиционеры устанавливали вертолётами. В 60-х годах это было уникальное производство», – рассказал главный инженер Благовещенской хлопкопрядильной фабрики Игорь Рохманенко.

Фабрика давала городу до 2 000 рабочих мест. Люди приезжали отовсюду. Платили им по 200 рублей. Обычные учителя в то время получали не больше 80. «Фабрика работала в две смены, когда работали вьетнамцы. Даже  одно время – в три смены, потому что заказов на нашу пряжу было очень много. Пряжа рассылалась во все уголки страны», – отметил Игорь Рохманенко.

Основная продукция шла на текстиль для армии, детский трикотаж, фильтры для нефтяной промышленности. До перестройки фабрика получала стабильную прибыль. Единственное, от чего производство зависело напрямую,  это поставки сырья. Хлопок в Благовещенск везли из Узбекистана, Азербайджана, Туркмении и Таджикистана.

«Распался СССР, и хлопок стал заграничным. В Узбекистане в то время очень сильное влияние имели США, которые выплатили очень большие деньги для того, чтобы законсервированы были Ферганская долина – вернули там сады, виноградники, малинники, а посадки хлопка прекратили. Если бы была возможность приобрести сырьё, мы бы работали дальше», – сказал главный инженер Благовещенской хлопкопрядильной фабрики Игорь Рохманенко.

Фабрика быстро исчерпала запасы, залезла в долги и стала банкротом. Сейчас площади бывшей «хлопки» делят между собой десятки организаций. Предприятие оставило после себя целый микрорайон. Его построили за счёт собственной прибыли. Работники фабрики по-прежнему живут здесь.

«Ой, я сейчас буду плакать. Конечно, жалко, столько человек выкинули. Работало 1 500–1 700 человек. Всех выкинули, выплюнули, проще говоря», – поделилась прядильщица Благовещенской хлопкопрядильной фабрики Любовь Пьянзина.

Новенький пятиэтажный корпус только что сдали в эксплуатацию. Сюда переехала Благовещенская швейная фабрика. Она заработала ещё в 30-е годы. И конкурентов у швей-комсомолок не было. Они снабжали модниц ситцевыми платьями, а учеников – школьной формой. Крышу здания долгое время украшала надпись «Слава советским женщинам». В 80-е годы предприятие столкнулось с проблемой: изношенное оборудование заменить было нечем. Импортные машины стоили очень дорого. В начале 90-х фабрика разорилась. Её место заняли торговые ряды.

Мебельная фабрика – ещё одна жертва времени. Она открылась в 1957 году. А в 21-м веке закрылась. Не выдержала конкуренции.

Анатолий Белоногов застал и рассвет, и закат амурской промышленности. Экс-губернатор Приамурья говорит, что власти неоднократно делали попытки реанимировать то или иное производство. После взрыва на спиртзаводе, например, нашли инвесторов, и завод восстановили. Однако предприятие всё равно закрылось. То же самое было с ликёро-водочным заводом.

«Где  вы видели хоть в одном государстве, чтобы производство спирта и ликёро-водочный завод были нерентабельны? Конечно, это было сделано специально, кому-то было выгодно уничтожить эти предприятия, чтобы этой продукцией на территории области торговали другие организации», – высказался экс-губернатор Приамурья (1997–2001 годы) Анатолий Белоногов.

Бывшие кормильцы города и области сегодня в чёрном списке у спасателей. Заводы и фабрики прошлого века в веке нынешнем попали в число опасных объектов. Полуразрушенные и заброшенные, они напоминают о былом величии амурской промышленности. А от некоторых уже и вовсе ничего не осталось. Навсегда останутся жить заводы в сердцах своих трудовых коллективов.

«Ну вот до того это было рабочее коллективное братство, по-другому не скажешь, – большая рабочая семья. До сих пор в День текстильщика собираемся и отмечаем, потому что у многих людей здесь прошла вся их сознательная, рабочая, трудовая жизнь», – сказал Игорь Рохманенко.

Просмотров всего: 7933

#жизнь #история #производство

распечатать


Комментарии
  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    При нынешней экономической системе и организации работы государственного аппарата невозможно создание крупных предприятий, таких как завод железобетонных изделий, домостроительный комбинат, чугунолитейные предприятия, мебельные фабрики... а меж тем у нас великолепный и уникальнейший опыт прошлого...



    Первый период – индустриализация, которая проводилась в условиях мобилизационной экономики. По общему объему валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции СССР в середине 1930-х гг. вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию, Францию. За неполные три пяти- летки в стране были построены 364 новых города, сооружены и введены в действие 9 тыс. крупных предприятий



    Мы до сих пор доедаем индустриальное наследие СССР. 

  • Дорогие Россияне

    Дорогие Россияне
    6 лет назад

    Ну с ХПФ понятно, странам Средней Азии понадобилась земля для пищевых культур, и сырьё стало неоткуда брать. Но спичка, и особенно мебелька, могли бы и пережить кризис - мебель нужна всегда и везде, да и мелкие сборочные цеха по городу имеются...

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    Не захотели вкладывать в производство, развивать, модернизировать.  проще разорить, обанкротить и прибрать себе нахаляву. Что и случилось со многими предприятиями города и области.

  • Mentat

    Mentat
    6 лет назад

    Дорогие РоссиянеНу с ХПФ понятно, странам Средней Азии понадобилась земля для пищевых культур, и сырьё стало неоткуда брать. Но спичка, и особенно мебелька, могли бы и пережить кризис - мебель нужна всегда и везде, да и мелкие сборочные цеха по городу имеются...


    На мебельке тоже были полуфабрикаты других предприятий которые крякнули как все остальные.

  • дядя Шарик

    дядя Шарик
    6 лет назад

    Сергей Труш

    При нынешней экономической системе и организации работы государственного аппарата невозможно создание крупных предприятий, таких как завод железобетонных изделий, домостроительный комбинат, чугунолитейные предприятия, мебельные фабрики... а меж тем у нас великолепный и уникальнейший опыт прошлого...



    Первый период – индустриализация, которая проводилась в условиях мобилизационной экономики. По общему объему валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции СССР в середине 1930-х гг. вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию, Францию. За неполные три пяти- летки в стране были построены 364 новых города, сооружены и введены в действие 9 тыс. крупных предприятий



    Мы до сих пор доедаем индустриальное наследие СССР. 



    Вот и Жирика скоро закопают..и пипец вашей партии,однако!

  • Yrii1

    Yrii1
    6 лет назад

    Как не обидно, но Труш прав, наши предки оставили при ссср такой задел, что наши вороватые руководители, до сих пор прокушать его не могут. Даже наше гордость танки Армата, самолёты т-50, зенитные комплексы с-400, и т.д, и т.п. - это задел ещё советских разработчиков 80-х годов, а его только сейчас пытаются переваривать, а, что дальше? 

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад



     Однако предприятие всё равно закрылось. То же самое было с ликёро-водочным заводом.



    А это концепция нынешней власти. Тех кто к ней при Путине дорвался: Все продать и свалить.

    А это основная концепция бизнеса при нем же: Хапнуть (получить максимум прибыли, не взирая ни на что) и свалить на хрен.

    А так то да в СССР было все зашибись, только ключевое слово БЫЛО. И этого уже не будет. С партией жуликов и воров у власти и балоболами в оппозиции.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    дядя Шарик

    Сергей Труш

    При нынешней экономической системе и организации работы государственного аппарата невозможно создание крупных предприятий, таких как завод железобетонных изделий, домостроительный комбинат, чугунолитейные предприятия, мебельные фабрики... а меж тем у нас великолепный и уникальнейший опыт прошлого...



    Первый период – индустриализация, которая проводилась в условиях мобилизационной экономики. По общему объему валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции СССР в середине 1930-х гг. вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию, Францию. За неполные три пяти- летки в стране были построены 364 новых города, сооружены и введены в действие 9 тыс. крупных предприятий



    Мы до сих пор доедаем индустриальное наследие СССР. 



    Вот и Жирика скоро закопают..и пипец вашей партии,однако!



    Ничего страшного, к тому времени я дозрею.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    РФ в мае стала мировым лидером по объему добытой нефти, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные Центрального диспетчерского управления топливно-энергетического комплекса (ЦДУ ТЭК).

    Россия, согласно оперативной сводке ЦДУ ТЭК, произвела 45,288 миллиона тонн нефти, что на 1,6 процента больше, чем в мае 2014 года.

    Среднесуточная добыча нефти в России в мае достигла 10,708 миллиона баррелей.

    Саудовская Аравия, второй по величине производитель нефти в мире и крупнейший в ОПЕК, добывала в мае в среднем 10,25 миллиона баррелей в сутки.

    «Добыча в России оказалась довольно устойчивой к падению цен, у России не будет проблем с поддержанием добычи в ближайшие год-два», — заявил эксперт Оксфордского института энергетических исследований Джеймс Хендерсон.

    → ИНТЕРФАКС

    По итогам 2014 года, как сообщалось ранее, РФ заняла третье место в мире по добыче нефти. Первое место тогда заняли США, добывая 12,4 миллиона баррелей в сутки. На втором месте была Саудовская Аравия — 11,6 миллиона баррелей в сутки. В РФ в 2014 году в среднем добывалось 10,6 миллиона баррелей в сутки.

    Рекорд постсоветского периода по объему производства нефти был установлен в РФ в январе 2015 года. Тогда на российской территории добывалось 10,713 миллиона баррелей в сутки.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Mentat

    Дорогие Россияне

    Ну с ХПФ понятно, странам Средней Азии понадобилась земля для пищевых культур, и сырьё стало неоткуда брать. Но спичка, и особенно мебелька, могли бы и пережить кризис - мебель нужна всегда и везде, да и мелкие сборочные цеха по городу имеются...



    На мебельке тоже были полуфабрикаты других предприятий которые крякнули как все остальные.


    СССР это страна-корпорация, экономическое устройство было в тесном взаимодействии с предприятиями, все работали на получение единого, общего результата.. ориентация экономики была совершенно иная нежели сейчас. Но в горбачёвскую перестроечную пору в период гласности и прочих экспериментов началось уничтожение экономики и потенциала СССР... Ну и к тому времени народ уже созрел ко всякого рода мещанскому быто улучшению. Всё есть на полках, видики, машины, нам пели к тоум времени о том, как в Америке хорошо, по тому как в семье по две, три машины! А мы смотрели их видеофильмы и никак не могли понять, как так, у них школьники старшеклассники могли приехать на машине?! Это ж неимоверно круто!

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    раньше целый квартал занимало предприятие, теперь целый квартал занимает гигантский магазин...

  • ё

    ё
    6 лет назад

    Не все предприятия разваленные в материале отражены.

    Был и Амурэлектроприбор и Аппаратный, несколько ЖБИ и много чего ещё.

    Это только по Благовещенску.

    Если по Свободному и Белогорску  с Шимановском капнуть просто жутко становится.

    Увы, заводы в Благовещенске тоже практически умерли.

    Лет через пять максимум мы сможем увидеть репортаж и про оставшиеся заводы Благовещенска, они практически мертвы уже сегодня.

    Понятно, что восстанавливать и переориентировать их уже поздно, состояние не только оборудования , но и производственных помещений плачевное.

    А строить новые никто не собирается. Проще торговать сырьём и набивать карманы, рабочему люду спасаться приходится самостоятельно. 

    А власть нас упрекает в том, что народ работать не желает и производительность в РФ не та, что в развитых странах.

    А где работать то?

    На чём производительность труда повышать?

    За всем этим развалом стоят миллионы искалеченных судеб.

    Слава ЕР....

     что уж тут добавить то можно?

    Одна нецензурная брань на ум приходит.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    Не хотят людишки бесплатно работать и производительность повышать.

  • Mentat

    Mentat
    6 лет назад

    vertexНе хотят людишки бесплатно работать и производительность повышать.


    Китайцы, и те у нас обленились(((

  • ё

    ё
    6 лет назад

    vertex

    Не хотят людишки бесплатно работать и производительность повышать.



    Эти условия специально созданы.

    Сплочённые коллективы по несколько сотен и тысяч человек, которые были на тех предприятиях запросто могли быть организованы и смести нынешнюю власть в мгновение ока.

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Mentat

    Дорогие Россияне

    Ну с ХПФ понятно, странам Средней Азии понадобилась земля для пищевых культур, и сырьё стало неоткуда брать. Но спичка, и особенно мебелька, могли бы и пережить кризис - мебель нужна всегда и везде, да и мелкие сборочные цеха по городу имеются...



    На мебельке тоже были полуфабрикаты других предприятий которые крякнули как все остальные.


    СССР это страна-корпорация, экономическое устройство было в тесном взаимодействии с предприятиями, все работали на получение единого, общего результата.. ориентация экономики была совершенно иная нежели сейчас. Но в горбачёвскую перестроечную пору в период гласности и прочих экспериментов началось уничтожение экономики и потенциала СССР... Ну и к тому времени народ уже созрел ко всякого рода мещанскому быто улучшению. Всё есть на полках, видики, машины, нам пели к тоум времени о том, как в Америке хорошо, по тому как в семье по две, три машины! А мы смотрели их видеофильмы и никак не могли понять, как так, у них школьники старшеклассники могли приехать на машине?! Это ж неимоверно круто!



    Не я с Труша в осадке. Кому это нам пели? в перестройку Горбачевскую тебе лет 5-7 было.

  • Mentat

    Mentat
    6 лет назад

    mikey007
    Сергей Труш

    Mentat

    Дорогие Россияне

    Ну с ХПФ понятно, странам Средней Азии понадобилась земля для пищевых культур, и сырьё стало неоткуда брать. Но спичка, и особенно мебелька, могли бы и пережить кризис - мебель нужна всегда и везде, да и мелкие сборочные цеха по городу имеются...



    На мебельке тоже были полуфабрикаты других предприятий которые крякнули как все остальные.


    СССР это страна-корпорация, экономическое устройство было в тесном взаимодействии с предприятиями, все работали на получение единого, общего результата.. ориентация экономики была совершенно иная нежели сейчас. Но в горбачёвскую перестроечную пору в период гласности и прочих экспериментов началось уничтожение экономики и потенциала СССР... Ну и к тому времени народ уже созрел ко всякого рода мещанскому быто улучшению. Всё есть на полках, видики, машины, нам пели к тоум времени о том, как в Америке хорошо, по тому как в семье по две, три машины! А мы смотрели их видеофильмы и никак не могли понять, как так, у них школьники старшеклассники могли приехать на машине?! Это ж неимоверно круто!



    Не я с Труша в осадке. Кому это нам пели? в перестройку Горбачевскую тебе лет 5-7 было.


    Мне точно было, но и память об разговорах родителей на кухне осталась.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    И что сейчас стало с Детройтом - центром американского автомобилестроения?

  • Ариадна

    Ариадна
    6 лет назад

    Читаю "закрылись..., крякнули..." .

    Эти предприятия старательно " уводили" с рынка..

    .План развала экономики России выполнен и даже перевыполнен.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    Местными оборотнями - перевертышами с их неуемной жаждой бабла.

  • КП

    КП
    6 лет назад

    vertex

    И что сейчас стало с Детройтом - центром американского автомобилестроения?



    Это связано с совершенно другими проблемами. У них воровство и алчность привели к тому, что в результате конкуренции не удел осталось целое градообразующее предприятие. У нас же промышленность уничтожали(ют) системно, целенаправленно и со знанием дела.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    КП

    vertex

    И что сейчас стало с Детройтом - центром американского автомобилестроения?



    Это связано с совершенно другими проблемами. У них воровство и алчность привели к тому, что в результате конкуренции не удел осталось целое градообразующее предприятие. У нас же промышленность уничтожали(ют) системно, целенаправленно и со знанием дела.



    Кто уничтожает? 

  • КП

    КП
    6 лет назад

    vertex

    КП

    vertex

    И что сейчас стало с Детройтом - центром американского автомобилестроения?



    Это связано с совершенно другими проблемами. У них воровство и алчность привели к тому, что в результате конкуренции не удел осталось целое градообразующее предприятие. У нас же промышленность уничтожали(ют) системно, целенаправленно и со знанием дела.



    Кто уничтожает?



    Президент, правительство, Госдума, совет федерации, ЦБ, либеральная общественность со своими монетарными догмами.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    mikey007

    Сергей Труш

    Mentat

    Дорогие Россияне

    Ну с ХПФ понятно, странам Средней Азии понадобилась земля для пищевых культур, и сырьё стало неоткуда брать. Но спичка, и особенно мебелька, могли бы и пережить кризис - мебель нужна всегда и везде, да и мелкие сборочные цеха по городу имеются...



    На мебельке тоже были полуфабрикаты других предприятий которые крякнули как все остальные.


    СССР это страна-корпорация, экономическое устройство было в тесном взаимодействии с предприятиями, все работали на получение единого, общего результата.. ориентация экономики была совершенно иная нежели сейчас. Но в горбачёвскую перестроечную пору в период гласности и прочих экспериментов началось уничтожение экономики и потенциала СССР... Ну и к тому времени народ уже созрел ко всякого рода мещанскому быто улучшению. Всё есть на полках, видики, машины, нам пели к тоум времени о том, как в Америке хорошо, по тому как в семье по две, три машины! А мы смотрели их видеофильмы и никак не могли понять, как так, у них школьники старшеклассники могли приехать на машине?! Это ж неимоверно круто!



    Не я с Труша в осадке. Кому это нам пели? в перестройку Горбачевскую тебе лет 5-7 было.



    ???? иии?

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    Mentat

    mikey007

    Сергей Труш

    Mentat

    Дорогие Россияне

    Ну с ХПФ понятно, странам Средней Азии понадобилась земля для пищевых культур, и сырьё стало неоткуда брать. Но спичка, и особенно мебелька, могли бы и пережить кризис - мебель нужна всегда и везде, да и мелкие сборочные цеха по городу имеются...



    На мебельке тоже были полуфабрикаты других предприятий которые крякнули как все остальные.


    СССР это страна-корпорация, экономическое устройство было в тесном взаимодействии с предприятиями, все работали на получение единого, общего результата.. ориентация экономики была совершенно иная нежели сейчас. Но в горбачёвскую перестроечную пору в период гласности и прочих экспериментов началось уничтожение экономики и потенциала СССР... Ну и к тому времени народ уже созрел ко всякого рода мещанскому быто улучшению. Всё есть на полках, видики, машины, нам пели к тоум времени о том, как в Америке хорошо, по тому как в семье по две, три машины! А мы смотрели их видеофильмы и никак не могли понять, как так, у них школьники старшеклассники могли приехать на машине?! Это ж неимоверно круто!



    Не я с Труша в осадке. Кому это нам пели? в перестройку Горбачевскую тебе лет 5-7 было.



    Мне точно было, но и память об разговорах родителей на кухне осталась.


    Так вот тогда нам не пели. Был занавес мы как живут в америке не видели не знали и вообще в загранках ходили по три человека. Нам просто в перестройку  ЭТО разрешили посмотреть. И разрешили ГОВОРИТЬ и да меня в 16 лет на этом и купили, когда в первый в своей жизни раз на уроке обществознания я совершенно на законных основаниях мог сказать то что я думаю. И знаете это стоило того: всего этого дутого якобы величия уже разлагающегося СССР, и "дармового" набора жрачки в виде макарон, молока,хлеба. Мне кажется, что вы это поймете, когда потеряете. Когда на стадионах будут расстреливать даже не за убеждения, а за то что к примеру случайно оказался в составе коллектива неудовлетворившей чем-то вождя певички (на корею намекаю). Такая жизнь унизительна.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    кого там расстреляли? где? Я в школе на уроках политинформации читал выдержки из газет, и мы тогда высмеивали запад за то, что они в магазинах питьевую воду покупают, в то время как у нас вода чистая в кране есть. Мы смеялись над тем, что в американских семьях, если сломался компьютер, то школьник не шёл в школу, поскольку поломка компьютера являлась уважительной причиной. Смешно? А нука, проведи параллель между сегодняшним днём.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    В педагогическом училище №2 (ныне колледж) где готовили учителей ИЗО и черчения отменили госэкзамен по черчению и сократили занятия по этому предмету.. знаешь почему? по тому что есть компьютер!

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    КП

    vertex

    КП

    vertex

    И что сейчас стало с Детройтом - центром американского автомобилестроения?



    Это связано с совершенно другими проблемами. У них воровство и алчность привели к тому, что в результате конкуренции не удел осталось целое градообразующее предприятие. У нас же промышленность уничтожали(ют) системно, целенаправленно и со знанием дела.



    Кто уничтожает?



    Президент, правительство, Госдума, совет федерации, ЦБ, либеральная общественность со своими монетарными догмами.



    Про последнее хотелось бы по подробнее...Хотя в принципе список составлен по убывающей и влияние последней позиции минимальное.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    в эпоху расцвета гласности начали говорить о том, что где-то есть хорошо, и там рай на земле, и это самое хорошо, это западные страны, Европа.. Так что не нужно рассказывать про "железный занавес" и плести сюда всё подряд, да, выезд в США был сложен, хотя многим и сейчас это не по средствам. 

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    монетарные догмы, я думаю, следует считать как общество потребителей и устройство мировой финансовой системы построенной и завязанной на этом самом обществе потребителей.

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    Сергей Труш

    кого там расстреляли? где? Я в школе на уроках политинформации читал выдержки из газет, и мы тогда высмеивали запад за то, что они в магазинах питьевую воду покупают, в то время как у нас вода чистая в кране есть. Мы смеялись над тем, что в американских семьях, если сломался компьютер, то школьник не шёл в школу, поскольку поломка компьютера являлась уважительной причиной. Смешно? А нука, проведи параллель между сегодняшним днём.



    Насчет расстреляли я говорю согласен расстреляться за свои убеждения, а не за то что где-то мимо проходил и это великому вождю нашему не понравилось. Остальное не уловил. Пы Сы тыканье у меня если чо это не признак неуважения, хуже когда я выкаю (за исключением женщин)

  • КП

    КП
    6 лет назад

    mikey007

    КП

    vertex

    КП

    vertex

    И что сейчас стало с Детройтом - центром американского автомобилестроения?



    Это связано с совершенно другими проблемами. У них воровство и алчность привели к тому, что в результате конкуренции не удел осталось целое градообразующее предприятие. У нас же промышленность уничтожали(ют) системно, целенаправленно и со знанием дела.



    Кто уничтожает?



    Президент, правительство, Госдума, совет федерации, ЦБ, либеральная общественность со своими монетарными догмами.



    Про последнее хотелось бы по подробнее...Хотя в принципе список составлен по убывающей и влияние последней позиции минимальное.



    Вы про Ясина когда нибудь слышали? Это у Путина с Медведевым в голове ветер. А вот он, один из немногих думающих либералов-экономистов. Когда-то на заре перестройки он был ярым противником этой идее. Но потом сломался, перестал биться головой об стену и стал делать то, что от него хотят. Ну бывает, это его выбор.

     

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    mikey007

    Сергей Труш

    кого там расстреляли? где? Я в школе на уроках политинформации читал выдержки из газет, и мы тогда высмеивали запад за то, что они в магазинах питьевую воду покупают, в то время как у нас вода чистая в кране есть. Мы смеялись над тем, что в американских семьях, если сломался компьютер, то школьник не шёл в школу, поскольку поломка компьютера являлась уважительной причиной. Смешно? А нука, проведи параллель между сегодняшним днём.



    Насчет расстреляли я говорю согласен расстреляться за свои убеждения, а не за то что где-то мимо проходил и это великому вождю нашему не понравилось. Остальное не уловил. Пы Сы тыканье у меня если чо это не признак неуважения, хуже когда я выкаю (за исключением женщин)



    К "тыканию" отношусь вполне спокойно и нормально, я не знаю с кем общаюсь, не вижу оппонента, не знаю разницу в возрасте и атмосферу в которой ведётся беседа.. если я в костюме и на круглом столе, то там исключительно "вы", на "ты" только к знакомым.

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    Сергей Труш

    в эпоху расцвета гласности начали говорить о том, что где-то есть хорошо, и там рай на земле, и это самое хорошо, это западные страны, Европа.. Так что не нужно рассказывать про "железный занавес" и плести сюда всё подряд, да, выезд в США был сложен, хотя многим и сейчас это не по средствам. 



    Да не ХОРОШО стали говорить КАК ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ. Я признаю что в штатах оптимал по соотношению законодательство, власть и т.п. Люди (негры и т.д) отвоевали свои права и нет причины их за это не уважать. И признаю (ну кроме того что чахлый кустарник и заброшенные поля это моя родина) что я в глубине души ссу так жить:Надеяться только на себя: страховка, залоги, риски. Не потянул - конфискуют дом и живи в коммуналки Меня  приучили писать челобитные, выпрашивать, вытребывать. Но такая жизнь унизительная.

  • КП

    КП
    6 лет назад

    Сергей Труш

    монетарные догмы, я думаю, следует считать как общество потребителей и устройство мировой финансовой системы построенной и завязанной на этом самом обществе потребителей.



    Нет, есть монетарно-экономическая теория, которая на сегодняшний день признана самой совершенной экономической теорией. Но дело в том, что экономика наука не точная. Можно вести хозяйство так, можно так. Главное получить результат. А результат, даже совершая одни и те же действия, только в разной обстановке можно получить противоположный. Сами американцы своей программой "количественного смягчения" идут в полном противоречии с монетарной теорией. Но им можно, а нам нельзя. Вот такие вот в мире порядки.

     

  • Kniga

    Kniga
    6 лет назад

    Грустный сюжет, чего говорить.

    Практически ничего нового не строят (кроме нефтянки и очень маржинальных отраслей), особенно ЖКХ )))

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    КП

    mikey007

    КП

    vertex

    КП

    vertex

    И что сейчас стало с Детройтом - центром американского автомобилестроения?



    Это связано с совершенно другими проблемами. У них воровство и алчность привели к тому, что в результате конкуренции не удел осталось целое градообразующее предприятие. У нас же промышленность уничтожали(ют) системно, целенаправленно и со знанием дела.



    Кто уничтожает?



    Президент, правительство, Госдума, совет федерации, ЦБ, либеральная общественность со своими монетарными догмами.



    Про последнее хотелось бы по подробнее...Хотя в принципе список составлен по убывающей и влияние последней позиции минимальное.



    Вы про Ясина когда нибудь слышали? Это у Путина с Медведевым в голове ветер. А вот он, один из немногих думающих либералов-экономистов. Когда-то на заре перестройки он был ярым противником этой идее. Но потом сломался, перестал биться головой об стену и стал делать то, что от него хотят. Ну бывает, это его выбор.



    Нет не слышали, где уж нам грамоте не обученым, по психологии мы больше. Что и просим у вас: начните от простого к сложному. А вы : "и страна падает к ногам транснациональных корпораций..." нельзя же так жестко обламывать людей в стремлении объять необъятное.

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Сергей Труш


    если я ....на круглом столе, то там исключительно "вы", на "ты" только к знакомым.. 


    А если на круглом стуле?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    как раз производство средств производства, а не средств потребления и было в основе индустриального роста страны.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Victrix

    Сергей Труш


    если я ....на круглом столе, то там исключительно "вы", на "ты" только к знакомым.. 


    А если на круглом стуле?





    На круглом стуле пианисты.

  • Kniga

    Kniga
    6 лет назад

    КП

    Сергей Труш

    монетарные догмы, я думаю, следует считать как общество потребителей и устройство мировой финансовой системы построенной и завязанной на этом самом обществе потребителей.



    Нет, есть монетарно-экономическая теория, которая на сегодняшний день признана самой совершенной экономической теорией. Но дело в том, что экономика наука не точная. Можно вести хозяйство так, можно так. Главное получить результат. А результат, даже совершая одни и те же действия, только в разной обстановке можно получить противоположный. Сами американцы своей программой "количественного смягчения" идут в полном противоречии с монетарной теорией. Но им можно, а нам нельзя. Вот такие вот в мире порядки.



    Проблема не в том, что экономика не точная наука. Можно производить и при плановой экономике и при рыночной. Главная проблема - что производит такая экономика? Никому не нужный товар? Результат мы уже видели. Рыночная экономика (в особенности плюсы ее предпринимательской инициативы) плохо развивается благодаря наличию природных ресурсов, "устаревшего" правового регулирования, коррупции. Ну и государство должно поддерживать собственную валюту, а не покупать чужую и вывозить за рубеж.

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    ё

    Не все предприятия разваленные в материале отражены.

    Был и Амурэлектроприбор и Аппаратный, несколько ЖБИ и много чего ещё.

    Это только по Благовещенску.

    Если по Свободному и Белогорску  с Шимановском капнуть просто жутко становится.



    А еще Белоногов сельское хоз-во в области кончил и не жужжит....

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Victrix

    Сергей Труш


    если я ....на круглом столе, то там исключительно "вы", на "ты" только к знакомым.. 


    А если на круглом стуле?





    На круглом стуле пианисты.



    А на круглом столе кто?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Victrix

    Сергей Труш

    Victrix

    Сергей Труш


    если я ....на круглом столе, то там исключительно "вы", на "ты" только к знакомым.. 


    А если на круглом стуле?





    На круглом стуле пианисты.



    А на круглом столе кто?



    велосипед

    тролиш?

  • Дорогие Россияне

    Дорогие Россияне
    6 лет назад

    vertex

    Не захотели вкладывать в производство, развивать, модернизировать.  проще разорить, обанкротить и прибрать себе нахаляву. Что и случилось со многими предприятиями города и области.



    Бери выше - страны. Случай с АЗЛК в помощь. Больше половины машин шло на экспорт, в начале 90-х был практически готов в серию автомобиль с прибором ночного видения и приборной панелью, проецируемой на лобовое стекло. И что в итоге? Перешли на отвёрточную сборку, качество упало, иностранцы от Москвичей отказались, у нас импорт буквально разбил основы авторынка... И кстати, новое оборудование для завода так и сгнило в ящиках

  • КП

    КП
    6 лет назад

    mikey007

    КП

    mikey007

    КП

    vertex

    КП

    vertex

    И что сейчас стало с Детройтом - центром американского автомобилестроения?



    Это связано с совершенно другими проблемами. У них воровство и алчность привели к тому, что в результате конкуренции не удел осталось целое градообразующее предприятие. У нас же промышленность уничтожали(ют) системно, целенаправленно и со знанием дела.



    Кто уничтожает?



    Президент, правительство, Госдума, совет федерации, ЦБ, либеральная общественность со своими монетарными догмами.



    Про последнее хотелось бы по подробнее...Хотя в принципе список составлен по убывающей и влияние последней позиции минимальное.



    Вы про Ясина когда нибудь слышали? Это у Путина с Медведевым в голове ветер. А вот он, один из немногих думающих либералов-экономистов. Когда-то на заре перестройки он был ярым противником этой идее. Но потом сломался, перестал биться головой об стену и стал делать то, что от него хотят. Ну бывает, это его выбор.



    Нет не слышали, где уж нам грамоте не обученым, по психологии мы больше. Что и просим у вас: начните от простого к сложному. А вы : "и страна падает к ногам транснациональных корпораций..." нельзя же так жестко обламывать людей в стремлении объять необъятное.



    Я вроде и так стараюсь по проще. Если вы о глобальном бизнесе, то РФ к их ногам уже давно упала. Зайдите в любой супермаркет, там одни иностранные бренды. Если вы про Ясина, то в высшей школе экономики он работает. Что непонятно?

     

  • Kniga

    Kniga
    6 лет назад

    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    В чем плановость?

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Victrix

    Сергей Труш

    Victrix

    Сергей Труш


    если я ....на круглом столе, то там исключительно "вы", на "ты" только к знакомым.. 


    А если на круглом стуле?





    На круглом стуле пианисты.



    А на круглом столе кто?



    велосипед

    тролиш?



    И с пианистами облажался:

  • Зрею в корень

    Зрею в корень
    6 лет назад

    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    да ладно?! а разве любая другая организация помимо крупных карпараций не ведет работу на оспове планов? Что в своем роде плановая экономика? 

  • КП

    КП
    6 лет назад

    Kniga

    КП

    Сергей Труш

    монетарные догмы, я думаю, следует считать как общество потребителей и устройство мировой финансовой системы построенной и завязанной на этом самом обществе потребителей.



    Нет, есть монетарно-экономическая теория, которая на сегодняшний день признана самой совершенной экономической теорией. Но дело в том, что экономика наука не точная. Можно вести хозяйство так, можно так. Главное получить результат. А результат, даже совершая одни и те же действия, только в разной обстановке можно получить противоположный. Сами американцы своей программой "количественного смягчения" идут в полном противоречии с монетарной теорией. Но им можно, а нам нельзя. Вот такие вот в мире порядки.



    Проблема не в том, что экономика не точная наука. Можно производить и при плановой экономике и при рыночной. Главная проблема - что производит такая экономика? Никому не нужный товар? Результат мы уже видели. Рыночная экономика (в особенности плюсы ее предпринимательской инициативы) плохо развивается благодаря наличию природных ресурсов, "устаревшего" правового регулирования, коррупции. Ну и государство должно поддерживать собственную валюту, а не покупать чужую и вывозить за рубеж.



    Кейнсианство и монетарно экономическая теория это два направления рыночной экономики, а не рыночная и плановая экономика. Если это слово вам не знакомо, зайдите в википедию.

     

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Kniga

    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    В чем плановость?



    во всём устройстве плановость.

    план развития, план модернизации, план реализации продукции, план внедрения и разработки и т.п.

  • Ариадна

    Ариадна
    6 лет назад

    mikey007

    Я признаю что в штатах оптимал по соотношению законодательство, власть и т.п. Люди (негры и т.д) отвоевали свои права и нет причины их за это не уважать....




     Подруга выехала в Штаты на ПМЖ. Звонит и рассказывает,как по разному относятся к тем, к ним,кто имеет всего на всего  вид на жительство и, как уважительно, с почтением полиция обращается к American citizens =гражданам Америки.

    Бывая на отдыхе за рубежом,я общаюсь с разными туристами, в том числе и  из USA. Афроамериканцы или негры (как часто их называют русские) горько усмехались насчёт "равных" прав с белыми. Я даже сначала не поверила, но пришлось.

     - Если у меня магазин, --рассказывал афроамериканец, никогда ко мне не заходят белые, только чёрные. Если я хочу получить работу , то сначала  на работу возьмут  претендента с белой кожей.

    Вот такие новости из первых уст.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Зрею в корень

    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    да ладно?! а разве любая другая организация помимо крупных карпараций не ведет работу на оспове планов? Что в своем роде плановая экономика? 



    Ну да! прикинь? Все знают про план, а ОБЛАСТНОЕ правительство с 2008 года живёт на кредитах и не знает КУДА И КАК планировать развитие области, далее одного бюджетного года. Какие предприятия и отрасли строить, как развивать, куда и как реализовать продукцию, каким образом содействовать модернизации производства, в каких видах продукции будет востребованность у государства и представителей государства как основных и стабильных покупателей, в каких специалистоах есть востребованность в связи с планом развития области. У нас же временщики у руля, верно?.. урвать и свалить, правда?

  • SlimmerHyperion

    SlimmerHyperion
    6 лет назад

    Совок просрали, жопой на печи сидемши. Плак-плак

  • Kniga

    Kniga
    6 лет назад

    План в рыночной экономике - это не план в плановой. В рыночной план дает спрос, в плановой - государство.

  • Kniga

    Kniga
    6 лет назад

    КП

    Kniga

    КП

    Сергей Труш

    монетарные догмы, я думаю, следует считать как общество потребителей и устройство мировой финансовой системы построенной и завязанной на этом самом обществе потребителей.



    Нет, есть монетарно-экономическая теория, которая на сегодняшний день признана самой совершенной экономической теорией. Но дело в том, что экономика наука не точная. Можно вести хозяйство так, можно так. Главное получить результат. А результат, даже совершая одни и те же действия, только в разной обстановке можно получить противоположный. Сами американцы своей программой "количественного смягчения" идут в полном противоречии с монетарной теорией. Но им можно, а нам нельзя. Вот такие вот в мире порядки.



    Проблема не в том, что экономика не точная наука. Можно производить и при плановой экономике и при рыночной. Главная проблема - что производит такая экономика? Никому не нужный товар? Результат мы уже видели. Рыночная экономика (в особенности плюсы ее предпринимательской инициативы) плохо развивается благодаря наличию природных ресурсов, "устаревшего" правового регулирования, коррупции. Ну и государство должно поддерживать собственную валюту, а не покупать чужую и вывозить за рубеж.



    Кейнсианство и монетарно экономическая теория это два направления рыночной экономики, а не рыночная и плановая экономика. Если это слово вам не знакомо, зайдите в википедию.



    Слова знакомые, к сожалению, не помню что означают. Каюсь, стыдно. Теперь на слуху только EBITDA да Cash flow. Обязательно почитаю.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Kniga

    План в рыночной экономике - это не план в плановой. В рыночной план дает спрос, в плановой - государство.



    Государство должно создавать спрос государство должно устанавливать вектор развития, средства которые поступают от государства не должны пользоваться предпринимателями как средства по своему усмотрению, раз полез участвовать в заказах - обязуйся провести модернизацию за счёт средств полученных от заказа. Иными словами, средства являются целевыми, и не могут быть потрачены по своему усмотрению. 

  • Джоник

    Джоник
    6 лет назад

    «Спичка», «хлопка», «мебелька»: как угасали промышленные предприятия Благовещенска - это только вершина айсберга в Амурской области. Всё это сотворили враги нашего народа, предстать бы им при жизни за свои деяния перед товарищем Сталиным.

  • Kniga

    Kniga
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Kniga

    План в рыночной экономике - это не план в плановой. В рыночной план дает спрос, в плановой - государство.



    Государство должно создавать спрос государство должно устанавливать вектор развития, средства которые поступают от государства не должны пользоваться предпринимателями как средства по своему усмотрению, раз полез участвовать в заказах - обязуйся провести модернизацию за счёт средств полученных от заказа. Иными словами, средства являются целевыми, и не могут быть потрачены по своему усмотрению. 



    Сергей, государство уже создавало спрос в СССР - все ходили в одинаковой одежде, мечтая о синтетическом "адидасе". Из-за этого и рухнул. Безусловно, "сильная рука" рынка тоже не выход, ибо при невмешательстве государства эта рука государство и поглотит, став очень могущественным. Государство должно вмешиваться, но грамотно и не глубоко. Должны быть четкие и понятные правила игры, за нарушение которых неотвратимое наказание.

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Kniga

    государство уже создавало спрос в СССР - все ходили в одинаковой одежде, мечтая о синтетическом "адидасе". 




    Бред.  

  • Kniga

    Kniga
    6 лет назад

    Victrix

    Kniga

    государство уже создавало спрос в СССР - все ходили в одинаковой одежде, мечтая о синтетическом "адидасе". 




    Бред.  



    Чего тогда видеомагнитофоны на квартиры меняли?

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Kniga

    Victrix

    Kniga

    государство уже создавало спрос в СССР - все ходили в одинаковой одежде, мечтая о синтетическом "адидасе". 




    Бред.  



    Чего тогда видеомагнитофоны на квартиры меняли?



    Потому что видеомагнитофонов было мало, а квартир много. Я, например мог без напряга купить квартиру в МСК (пока рыночники мои деньги в спёрбанке не с-ли)..

  • Indian

    Indian
    6 лет назад



     Ариадна , вчера, 23:22

    mikey007

    Я признаю что в штатах оптимал по соотношению законодательство, власть и т.п. Люди (негры и т.д) отвоевали свои права и нет причины их за это не уважать....




     Подруга выехала в Штаты на ПМЖ. Звонит и рассказывает,как по разному относятся к тем, к ним,кто имеет всего на всего  вид на жительство и, как уважительно, с почтением полиция обращается к American citizens =гражданам Америки.

    Бывая на отдыхе за рубежом,я общаюсь с разными туристами, в том числе и  из USA. Афроамериканцы или негры (как часто их называют русские) горько усмехались насчёт "равных" прав с белыми. Я даже сначала не поверила, но пришлось.

     - Если у меня магазин, --рассказывал афроамериканец, никогда ко мне не заходят белые, только чёрные. Если я хочу получить работу , то сначала  на работу возьмут  претендента с белой кожей.

    Вот такие новости из первых уст.

    --



    Не надо врать!!!!!!!

    Как полиция США может отличить гражданин перед ними или человек с грин картой, или даже нелегал?

    Да никак! Они просят  ID (удостоверение личности),  что в американских условиях означает driver license,  то есть водительское удостоверение.  А в нем нет никаких отметок о гражданстве.

    Полиция там ведет себя очень корректно по отношению ко всем, кто не махает перед ними руками. Eсли человек спокойно разговаривает и не выскакивает из машины (а на улице там обычно без причины никого не останавливают, как и на дорогах), то к такому человеку и относятся нормально, будь то кореец, кубинец, негр или белый. Другой вопрос, что негры часто обдолбанные в хлам и начинают права качать, вот тут им и обламывается. 

    И насчет негра-владельца машазина тоже вранье. Если магазин у него в черном районе, так туда и будут ходить только черные, потому что белые в черные районы не пойдут, там преступность и вообще относятся к белым как к нежелательным людям. Не везде, но это есть. Eсли же черный откроет магазин в нормальном районе, так ходить к нему будут все - и китайцы,  и белые,  и негры. Какое мне дело, кто владеет магазином в моем районе, если магазин держит нормальные цены и продавцы там адекватные люди? Да хоть марсианин. 

    Насчет приема на работу тоже вранье. Скорее возьмут черного ( или даже черную лесбиянку), а то ведь они начнут орать про дискриминацию. К тому же на крупных предприятиях есть квоты на прием всяких черных, цветных и прочих типа угнетаемых.

    А да, я это не по разговорам с приятельницей говорю, а по собственному опыту.  живу и работаю в Северной Америке уже много лет.

     

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    Ну вот и поговорили).

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Kniga

    Victrix

    Kniga

    государство уже создавало спрос в СССР - все ходили в одинаковой одежде, мечтая о синтетическом "адидасе". 




    Бред.  



    Чего тогда видеомагнитофоны на квартиры меняли?



    Выпуск видео магнитафонов был начат в СССР, я не исключаю рыночных механизмов, но в основе должно быть государственное плановое управление, увеличенное потребление тех, или иных видов товара должно компенсироваться частными производством, обеспечение минимальной потребности - прерогатива государства. Должен быть возврат к государственным торговым предприятиям, государственным (или частично государственным) производственным предприятиям, строительным организациям, частные предприятия участвующие в государственных заказах не имеют права использовать средства по своему усмотрению, поскольку прибыль от госзаказа является целевыми средствами на модернизацию. Проще говоря деньгами получают лишь на покрытие себестоимости, всё, что сверху - станками, инструментами.

  • Mutik14

    Mutik14
    6 лет назад

    Забыли ещё про швейную фабрику, тоже где-то 2000 человек работало!

  • Товарищ Кац

    Товарищ Кац
    6 лет назад

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    А по пробуйте сами выступить защитником этой идеи, сможете? Не просто хохотать и поносить,а дать логичное, по вашему мнению объяснение

  • brokle

    brokle
    6 лет назад

    Ах, какие были времена.

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    всё плачем на развалинах, вместо того что бы строить новое. 25 лет уже прошло а мы все плачем. А пора бы уже у кое кого и спросить: - А ГДЕ НОВОЕ ? ПОЧеМУ НЕ ВОЗНИКЛО?

  • Упоротый

    Упоротый
    6 лет назад

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    Вот и высказался величайший логист нашего времени Товарищ Кац, который обладает глубокими знаниями и непререкаемым авторитетом в этой сфере. 

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    Ну вы то, конечно, хлопок завозили бы из Нижних Бузулей. И, плевать что якутский на порядок лучше...

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    alex 3

    всё плачем на развалинах, вместо того что бы строить новое. 25 лет уже прошло а мы все плачем. А пора бы уже у кое кого и спросить: - А ГДЕ НОВОЕ ? ПОЧеМУ НЕ ВОЗНИКЛО?



    Алекс, как считаешь, разумно ли, например, Синькову, вложить семь-восемь миллиардов рублей в строительство домостроительного комбината в Благовещенске или Свободном?

  • КП

    КП
    6 лет назад

    Зрею в корень
    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    да ладно?! а разве любая другая организация помимо крупных карпараций не ведет работу на оспове планов? Что в своем роде плановая экономика? 


    В плановой экономике есть директивное регулирование цен. В складывании с сегодняшней коррупцией это рай для номенклатуры.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    КП

    Зрею в корень

    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    да ладно?! а разве любая другая организация помимо крупных карпараций не ведет работу на оспове планов? Что в своем роде плановая экономика? 



    В плановой экономике есть директивное регулирование цен. В складывании с сегодняшней коррупцией это рай для номенклатуры.


    Каким образом?.. Государство, при установлении своих, рассчитанных, цен вполне может выступать в роли регулятора на рынке, не допуская спекулятивных накруток. Например как в Белоруссии... Мне очень импонирует их сестема, где прибыль с реализации продукции в государственных магазинах идёт на кредитование фермерских хозяйств.

  • xpro

    xpro
    6 лет назад

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    Вы только ересь не говорите, коль элементарных вещей не знаете! Везти уголь в Японию по Вашему то же дурдом, а рыбу с Д-в на запад? И это сегодня...

    А насчет расвала указанных предприятий. Да это по всей области так, к примеру Автозапчасть Свободном, Стекольный. И сотни предприятий в с/х секторе (не считая колхозов-совхозов). От того и мясо жрем бразильское за 320 рублей, а местное (от мелких фермеров и частников) по 500-600...

    Где то не видно гоподина Play-off, он бы поставил бы ,,, над и

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    Сергей Труш
    alex 3

    всё плачем на развалинах, вместо того что бы строить новое. 25 лет уже прошло а мы все плачем. А пора бы уже у кое кого и спросить: - А ГДЕ НОВОЕ ? ПОЧеМУ НЕ ВОЗНИКЛО?



    Алекс, как считаешь, разумно ли, например, Синькову, вложить семь-восемь миллиардов рублей в строительство домостроительного комбината в Благовещенске или Свободном?


    А что на Синькове свет клином сошелся? Если у него есть желание осилить крупный бизнес, то государство должно создать условия для его работы. Синьков наверное неглуп и понимает что ввязываться в современной России в крупный бизнес, можно закончить жизнь как Ходорковский ну или, если вам ближе другой пример, то Корнеев. Не растет у нас бизнесс, потому как современная система власти его убивает на корню или душит в последствии. А растет у нас только госсектор экономики, пример работы которого можно видеть на космодроме Восточный. Коррупция, безмерные хищения, низкое качество....и нет «посадок».:-)

  • Сергей Логвинов

    Сергей Логвинов
    6 лет назад

    Наташа. Ты молодец! Замечательный экскурс в историю. 

  • Товарищ Кац

    Товарищ Кац
    6 лет назад

    Упоротый

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    Вот и высказался величайший логист нашего времени Товарищ Кац, который обладает глубокими знаниями и непререкаемым авторитетом в этой сфере. 



    Изначально это маразм расположить производственные мощности в тысячах километров от источника сырья. Докажите целесообразность, или ротик завалите, пожалуйста)

  • Товарищ Кац

    Товарищ Кац
    6 лет назад

    xpro Play-off, он бы поставил бы ,,, над и

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    Вы только ересь не говорите, коль элементарных вещей не знаете! Везти уголь в Японию по Вашему то же дурдом, а рыбу с Д-в на запад? И это сегодня...

    А насчет расвала указанных предприятий. Да это по всей области так, к примеру Автозапчасть Свободном, Стекольный. И сотни предприятий в с/х секторе (не считая колхозов-совхозов). От того и мясо жрем бразильское за 320 рублей, а местное (от мелких фермеров и частников) по 500-600...

    Где то не видно гоподина Play-off, он бы поставил бы ,,, над и



    вести рыбу с ДВ на запад это показуха. Псевдоимпортозамещение

  • Товарищ Кац

    Товарищ Кац
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    А по пробуйте сами выступить защитником этой идеи, сможете? Не просто хохотать и поносить,а дать логичное, по вашему мнению объяснение



    я свое мнение Вам не навязываю, для меня очевидно, что создание ХПФ привело к увеличению количества рабочих мест в Благовещенске, увеличению нагрузок на железную дорогу, возможно и к увеличению добычи хлопка в Средней Азии. Но всё это можно было бы сделать и поближе ) Дешевле бы вышло везти хлопок в тот же Омск или Новосибирск. Это очевидно, разве не так ?

  • фома54

    фома54
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    А по пробуйте сами выступить защитником этой идеи, сможете? Не просто хохотать и поносить,а дать логичное, по вашему мнению объяснение

    Как рассказывали партработники цель заселение ДВ,в частности Амурской обл.на хлопке женский коллектив,много молодых дев,с другой стороны полно солдат,после службы заводят семьи,остаются тут жить...В планах было возведение ткацкой фабрики в районе нынешнего молзавода,ткацкая фабрика планировалась для армейской формы,вот такая версия...

  • фома54

    фома54
    6 лет назад

    Mutik14

    Забыли ещё про швейную фабрику, тоже где-то 2000 человек работало!

    Ликерка и спиртзаводы довали до четверти поступлений в областной бюджет,а так же работу для с\х.

  • OT

    OT
    6 лет назад

    Kniga

    Сергей Труш

    Kniga

    План в рыночной экономике - это не план в плановой. В рыночной план дает спрос, в плановой - государство.



    Государство должно создавать спрос государство должно устанавливать вектор развития, средства которые поступают от государства не должны пользоваться предпринимателями как средства по своему усмотрению, раз полез участвовать в заказах - обязуйся провести модернизацию за счёт средств полученных от заказа. Иными словами, средства являются целевыми, и не могут быть потрачены по своему усмотрению. 







    Сергей, государство уже создавало спрос в СССР - все ходили в одинаковой одежде, мечтая о синтетическом "адидасе". Из-за этого и рухнул. Безусловно, "сильная рука" рынка тоже не выход, ибо при невмешательстве государства эта рука государство и поглотит, став очень могущественным. Государство должно вмешиваться, но грамотно и не глубоко. Должны быть четкие и понятные правила игры, за нарушение которых неотвратимое наказание.



    Что значит вмешиваться в рыночные отношения государству?

    Сильный бизнес поглощает сопротивляющийся слабый бизнес и что тут государство должно делать?

    Вот к вам придет представитель крупного бизнеса и скажет "продавай нам свой бизнес".

    Вы так с радостью и продадите? А если нет, то вас нагнут раком и где тут государство?

    Страной правит общий сговор бизнеса и деньги играют основную роль для назначения ее представителей как в госдуму, так в исполнительную власть и нет тут никакой общественности и коллективности интересов, а есть частнособственнический интерес бизнеса.

    Общественная плановость, коллектвная плановость на пятилетку, - это не частнособственническая плановость. Здесь разные интересы и совсем иных последствий. В коллективной плановости нет смысла для коррупции, а иначе такой план не коллективного и общественного  интереса. 

    В частнособственнических планах принци "урвать, отхапать, скупить, прихватизировать" порождает коррупцию. 

    Частнособственничество и есть удобрительная смесь для роста коррупции поэтому и прикрывается рыночной экономикой.

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    фома54
    Mutik14

    Забыли ещё про швейную фабрику, тоже где-то 2000 человек работало!

    Ликерка и спиртзаводы довали до четверти поступлений в областной бюджет,а так же работу для с\х.



    за уничтожение нашей ликерки так никто и не ответил. И было это сравнительно недавно.

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    OT
    Kniga

    Сергей Труш

    Kniga

    План в рыночной экономике - это не план в плановой. В рыночной план дает спрос, в плановой - государство.



    Государство должно создавать спрос государство должно устанавливать вектор развития, средства которые поступают от государства не должны пользоваться предпринимателями как средства по своему усмотрению, раз полез участвовать в заказах - обязуйся провести модернизацию за счёт средств полученных от заказа. Иными словами, средства являются целевыми, и не могут быть потрачены по своему усмотрению. 







    Сергей, государство уже создавало спрос в СССР - все ходили в одинаковой одежде, мечтая о синтетическом "адидасе". Из-за этого и рухнул. Безусловно, "сильная рука" рынка тоже не выход, ибо при невмешательстве государства эта рука государство и поглотит, став очень могущественным. Государство должно вмешиваться, но грамотно и не глубоко. Должны быть четкие и понятные правила игры, за нарушение которых неотвратимое наказание.



    Что значит вмешиваться в рыночные отношения государству?

    Сильный бизнес поглощает сопротивляющийся слабый бизнес и что тут государство должно делать?

    Вот к вам придет представитель крупного бизнеса и скажет "продавай нам свой бизнес".

    Вы так с радостью и продадите? А если нет, то вас нагнут раком и где тут государство?

    Страной правит общий сговор бизнеса и деньги играют основную роль для назначения ее представителей как в госдуму, так в исполнительную власть и нет тут никакой общественности и коллективности интересов, а есть частнособственнический интерес бизнеса.

    Общественная плановость, коллектвная плановость на пятилетку, - это не частнособственническая плановость. Здесь разные интересы и совсем иных последствий. В коллективной плановости нет смысла для коррупции, а иначе такой план не коллективного и общественного  интереса. 

    В частнособственнических планах принци "урвать, отхапать, скупить, прихватизировать" порождает коррупцию. 

    Частнособственничество и есть удобрительная смесь для роста коррупции поэтому и прикрывается рыночной экономикой.


    вот это каша! Перемудрил Алеха. Скажу только одно- главным итогом работы Вашей «плановости» был развал страны.

  • Товарищ Кац

    Товарищ Кац
    6 лет назад

    фома54

    Сергей Труш

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    А по пробуйте сами выступить защитником этой идеи, сможете? Не просто хохотать и поносить,а дать логичное, по вашему мнению объяснение

    Как рассказывали партработники цель заселение ДВ,в частности Амурской обл.на хлопке женский коллектив,много молодых дев,с другой стороны полно солдат,после службы заводят семьи,остаются тут жить...В планах было возведение ткацкой фабрики в районе нынешнего молзавода,ткацкая фабрика планировалась для армейской формы,вот такая версия...





    ХПФ был вместо сайта знакомств. Норм.

  • OT

    OT
    6 лет назад

    alex 3

    OT

    Kniga

    Сергей Труш

    Kniga

    План в рыночной экономике - это не план в плановой. В рыночной план дает спрос, в плановой - государство.



    Государство должно создавать спрос государство должно устанавливать вектор развития, средства которые поступают от государства не должны пользоваться предпринимателями как средства по своему усмотрению, раз полез участвовать в заказах - обязуйся провести модернизацию за счёт средств полученных от заказа. Иными словами, средства являются целевыми, и не могут быть потрачены по своему усмотрению. 







    Сергей, государство уже создавало спрос в СССР - все ходили в одинаковой одежде, мечтая о синтетическом "адидасе". Из-за этого и рухнул. Безусловно, "сильная рука" рынка тоже не выход, ибо при невмешательстве государства эта рука государство и поглотит, став очень могущественным. Государство должно вмешиваться, но грамотно и не глубоко. Должны быть четкие и понятные правила игры, за нарушение которых неотвратимое наказание.



    Что значит вмешиваться в рыночные отношения государству?

    Сильный бизнес поглощает сопротивляющийся слабый бизнес и что тут государство должно делать?

    Вот к вам придет представитель крупного бизнеса и скажет "продавай нам свой бизнес".

    Вы так с радостью и продадите? А если нет, то вас нагнут раком и где тут государство?

    Страной правит общий сговор бизнеса и деньги играют основную роль для назначения ее представителей как в госдуму, так в исполнительную власть и нет тут никакой общественности и коллективности интересов, а есть частнособственнический интерес бизнеса.

    Общественная плановость, коллектвная плановость на пятилетку, - это не частнособственническая плановость. Здесь разные интересы и совсем иных последствий. В коллективной плановости нет смысла для коррупции, а иначе такой план не коллективного и общественного  интереса. 

    В частнособственнических планах принци "урвать, отхапать, скупить, прихватизировать" порождает коррупцию. 

    Частнособственничество и есть удобрительная смесь для роста коррупции поэтому и прикрывается рыночной экономикой.



    вот это каша! Перемудрил Алеха. Скажу только одно- главным итогом работы Вашей «плановости» был развал страны.




    Нет  никакого развала в плановости, а было просто все пронизано саботажным подстройством.

    Я раьотал в советские времена на разных предприятиях и везде принцип был типа валяй дурака, но только не рви очко над выполнением плана ибо без тебя все подсчитано. А  когда явно видится недоработка и это как правило к концу месяца или квартала определяется, то тут начинается аврал и тут очко надо рвать, чтоб уложиться в план.

    Почему так? Потому, что неизбежно произойдет перевыполнение планов, что начальству невыгодно, а иначе эти планы увеличат и естественно увеличатся и проблемы для самих начальничков. 

    Вот эту проблему и не могли решить и этот саботаж по всей стране породил либерасткое отношение и в конечном счете повлияло на  политическое настроение к переменам у рядового населения. 

    В Китае эта проблема решена на уровне частного мелкопроизводственного отношения под плановой экономикой, но Китай - это совсем иная национальная специфика, в СССР совсем другое и Россия так-же иную имеет специфику общественных отношений.

    Рынок надо как-то модифицировать с плановой пятилеткой и это должно дать положительные экономические результаты, но в условиях социализма, а не капитализма.

  • Play-off

    Play-off
    6 лет назад

    http://www.amur.info/analytics/2011/09/30/1925

    про спиртзавод и ликернку я когда то рассказывал.

    по прочим предприятиям надо разбираться отдельно, скажу лишь, что многие заводы не выдержали конкуренции после развала плановой экономики и перехода на рынок.

  • Play-off

    Play-off
    6 лет назад

    xpro Play-off, он бы поставил бы ,,, над и

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    Где то не видно гоподина Play-off, он бы поставил бы ,,, над и



    Плэй - офф не только на форуме сидит, но еще и другими делами занимается. К тому же многие предприятия из перечисленных здесь закрылись гораздо раньше, чем я пришел работать во власть. 

  • ё

    ё
    6 лет назад

    Товарищ Кац

    Упоротый

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    Вот и высказался величайший логист нашего времени Товарищ Кац, который обладает глубокими знаниями и непререкаемым авторитетом в этой сфере. 



    Изначально это маразм расположить производственные мощности в тысячах километров от источника сырья. Докажите целесообразность, или ротик завалите, пожалуйста)



    Вся заея выглядит конечно же странно, но есть моменты в репортаже, которые вы очевидно упустили.

    Это высокая температура в цехах, даже зимой хлопку интенсивно охлаждали.

    Представте затраты на охлаждение предприятия в Средней Азии, при несовершенстве тогдашнего климатического оборудования.

    При условии, что ЖД перевозками тогда руководил не Якунин, и перевозить по ЖД было не дорого, возможен вариант расположения хлопкопрядильной фабрики в наших 9 месяцах зимы был вполне экономически обоснован.

    Не стоит воспринимать СССР образца Горбатого, это была пародия и трёп.

    В СССР рулили профи и была система подготовки кадрового резерва.

  • ё

    ё
    6 лет назад

    alex 3

    фома54

    Mutik14

    Забыли ещё про швейную фабрику, тоже где-то 2000 человек работало!

    Ликерка и спиртзаводы довали до четверти поступлений в областной бюджет,а так же работу для с\х.





    за уничтожение нашей ликерки так никто и не ответил. И было это сравнительно недавно.


    Тут за развал великой державы никто вписываться не собирается, а вы про какую то ликёрку...

  • Play-off

    Play-off
    6 лет назад

    фома54

    Сергей Труш

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    А по пробуйте сами выступить защитником этой идеи, сможете? Не просто хохотать и поносить,а дать логичное, по вашему мнению объяснение

    Как рассказывали партработники цель заселение ДВ,в частности Амурской обл.на хлопке женский коллектив,много молодых дев,с другой стороны полно солдат,после службы заводят семьи,остаются тут жить...В планах было возведение ткацкой фабрики в районе нынешнего молзавода,ткацкая фабрика планировалась для армейской формы,вот такая версия...





    фома54 абсолютно прав

    логика строительства не обеспеченных местным сырьем предприятий была именно такая. 

    Но, изменились отношения с Китаем, армию вывели, сырье осталось за границей, а рыночную конкуренцию предприятие не выдержало. А следом за ним и швейные фабрики.

    Чтобы наша швейная промышленность стала конкурентоспособной, необходимо закрыть границу ( особенно с Китаем, который "одевает" весь мир). Но сделать это практически невозможно, так как Россия вошла в ВТО и имеет ряд международных обязательств

  • Вицли

    Вицли
    6 лет назад

    фома54

    Сергей Труш

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    А по пробуйте сами выступить защитником этой идеи, сможете? Не просто хохотать и поносить,а дать логичное, по вашему мнению объяснение

    Как рассказывали партработники цель заселение ДВ,в частности Амурской обл.на хлопке женский коллектив,много молодых дев,с другой стороны полно солдат,после службы заводят семьи,остаются тут жить...В планах было возведение ткацкой фабрики в районе нынешнего молзавода,ткацкая фабрика планировалась для армейской формы,вот такая версия...





    Это не версия, а истинная правда, вернее ее часть. Как известно, Конституции СССР 1997 года, а именно ее 40 статья гарантировала гражданам право на труд, не право свободно трудиться, как ныне действующая, а именно право на труд, т.е. на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера. 

    Подобного права никогда не было и вероятно никогда уже не будет ни в одной Конституции мира, включая хваленую конституцию западных хозяев нашего ниндзи.

    Таким образом, создавая такие предприятия, пусть и вдали от источника сырья, неся убытки, государство обеспечивало указанную социальную гарантию, потому как жен (включая потенциальных) солдат и офицеров необходимо было обеспечить рабочими местами.

    Вот и вся логистика.

    Вообще в некоторых моментах СССР было просто уникальным государством. Однажды практиковавший в те времена хирург рассказывал мне историю, как на одном из предприятий Благовещенска, молодому рабочему отрезало кисть руки. Скорая доставила его в приемный покой да и кисть прихватила. За парнем прислали самолет из Москвы, транспортировали его в Склиф и провели операцию по ее возвращению на место, а сейчас вон "всем миром" собираем...

  • OT

    OT
    6 лет назад

    А вообразите себе экономическую картину через сотни и сотни лет.

    Тут невозможно вообразить, чтоб даже деревни существовали по прежнему.

    Скорее всего все урбанизируется.

    Потому, что научно технический прогресс мало по малу все технологизирует и выведет человека из чернового трудового контакта.

    Так что экономическое видение должно формироваться на технологических взаимоотношениях во всем и ко всему.

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    OT

    Kniga

    Сергей Труш







    Вот к вам придет представитель крупного бизнеса и скажет "продавай нам свой бизнес".

    Вы так с радостью и продадите? А если нет, то вас нагнут раком и где тут государство?

    Страной правит общий сговор бизнеса и деньги играют основную роль для назначения ее представителей как в госдуму, так в исполнительную власть и нет тут никакой общественности и коллективности интересов, а есть частнособственнический интерес бизнеса.



    Вот и нет. У нас сейчас представитель крупного бизнеса приходит к своему представителю в госдуме. В результате кремль рождает закон по которому твой мелкий бизнес становится невыгодным. Зато это выгодно кремлю, потомучто крупный бизнесмен полностью подконтролен государю нашему. А вот третье предложения верное.

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    ё

    alex 3

    фома54

    Mutik14

    Забыли ещё про швейную фабрику, тоже где-то 2000 человек работало!

    Ликерка и спиртзаводы довали до четверти поступлений в областной бюджет,а так же работу для с\х.





    за уничтожение нашей ликерки так никто и не ответил. И было это сравнительно недавно.


    Тут за развал великой державы никто вписываться не собирается, а вы про какую то ликёрку...



    Да тут не до ответов. Это же история, что город не имеет право знать своих героев. Как разваливали, как продавали, куда уехали, какие должности заняли в последствии. И желательно бы все это в контексте ситуации по всей стране.

  • КП

    КП
    6 лет назад

    Сергей Труш
    КП

    Зрею в корень

    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    да ладно?! а разве любая другая организация помимо крупных карпараций не ведет работу на оспове планов? Что в своем роде плановая экономика? 



    В плановой экономике есть директивное регулирование цен. В складывании с сегодняшней коррупцией это рай для номенклатуры.


    Каким образом?.. Государство, при установлении своих, рассчитанных, цен вполне может выступать в роли регулятора на рынке, не допуская спекулятивных накруток. Например как в Белоруссии... Мне очень импонирует их сестема, где прибыль с реализации продукции в государственных магазинах идёт на кредитование фермерских хозяйств.


    Очень просто. При плановой экономике чиновник сидел на распределении. Вся советская номенклатура выросла на этом. Но тогда были работающие правоохранительные органы. Теперь же и этого нет. Что будет делать сегодняшний топ менеджер? Правильно, то же что и сейчас, только в еще больших масштабах. Домоклова меча в виде ОБХСС над ним уже нет. Не в плановости или рыночности экономики дело, а дело в стимулах.

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    mikey007
    ё

    alex 3

    фома54

    Mutik14

    Забыли ещё про швейную фабрику, тоже где-то 2000 человек работало!

    Ликерка и спиртзаводы довали до четверти поступлений в областной бюджет,а так же работу для с\х.





    за уничтожение нашей ликерки так никто и не ответил. И было это сравнительно недавно.


    Тут за развал великой державы никто вписываться не собирается, а вы про какую то ликёрку...



    Да тут не до ответов. Это же история, что город не имеет право знать своих героев. Как разваливали, как продавали, куда уехали, какие должности заняли в последствии. И желательно бы все это в контексте ситуации по всей стране.


    хватит с нас и героев АО. Каждый пусть разбирается в своем регионе.

  • antei

    antei
    6 лет назад

    Почему-то только в либеральной России все, несомненно прогрессивные, рассуждения о технологизации, модернизации, информатизации, урбанизации и пр. ..зации.. приводят в конечном счёте к разрухе, руинам, как будто Мамай вновь прошёлся!!! Тысячу раз прав был проф. Преображенский - "разруха в головах, а не не в клозетах!!!" Спасибо автору за материал!!! Может, у кого-то встанут мозги на место, и вновь поднимутся корпуса производственных предприятий!!!

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    КП
    Сергей Труш
    КП

    Зрею в корень

    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    да ладно?! а разве любая другая организация помимо крупных карпараций не ведет работу на оспове планов? Что в своем роде плановая экономика? 



    В плановой экономике есть директивное регулирование цен. В складывании с сегодняшней коррупцией это рай для номенклатуры.


    Каким образом?.. Государство, при установлении своих, рассчитанных, цен вполне может выступать в роли регулятора на рынке, не допуская спекулятивных накруток. Например как в Белоруссии... Мне очень импонирует их сестема, где прибыль с реализации продукции в государственных магазинах идёт на кредитование фермерских хозяйств.


    Очень просто. При плановой экономике чиновник сидел на распределении. Вся советская номенклатура выросла на этом. Но тогда были работающие правоохранительные органы. Теперь же и этого нет. Что будет делать сегодняшний топ менеджер? Правильно, то же что и сейчас, только в еще больших масштабах. Домоклова меча в виде ОБХСС над ним уже нет. Не в плановости или рыночности экономики дело, а дело в стимулах.


    дело в хозяине. Хозяин сам у себя воровать не будет. Любой дело без собственника, обречено на расхищение.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Товарищ Кац

    Сергей Труш

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    А по пробуйте сами выступить защитником этой идеи, сможете? Не просто хохотать и поносить,а дать логичное, по вашему мнению объяснение



    я свое мнение Вам не навязываю, для меня очевидно, что создание ХПФ привело к увеличению количества рабочих мест в Благовещенске, увеличению нагрузок на железную дорогу, возможно и к увеличению добычи хлопка в Средней Азии. Но всё это можно было бы сделать и поближе ) Дешевле бы вышло везти хлопок в тот же Омск или Новосибирск. Это очевидно, разве не так ?



    Вероятно есть иные мотивы, которые, возможно, вам и мне доподлинно не известны. Я обратился не с целью навязать мнение, а услышать предположение, или, если владеете информацией, то утверждение. Я понимаю, что ХПФ в Благовещенске в рыночных условиях - абсурд. Но так же понимаю из прочитанных источников, что в СССР была очень грамотно построенная система управления и экономического развития, она не зиждилась на личностных материальных показателях, коим сейчас служат деньги. Она строилась на достижениях всего социума и государства-корпорации. Социально-ориентированная экономика не подразумевала рыночную конкуренцию между предприятиями.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    КП

    Сергей Труш

    КП

    Зрею в корень

    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    да ладно?! а разве любая другая организация помимо крупных карпараций не ведет работу на оспове планов? Что в своем роде плановая экономика? 



    В плановой экономике есть директивное регулирование цен. В складывании с сегодняшней коррупцией это рай для номенклатуры.


    Каким образом?.. Государство, при установлении своих, рассчитанных, цен вполне может выступать в роли регулятора на рынке, не допуская спекулятивных накруток. Например как в Белоруссии... Мне очень импонирует их сестема, где прибыль с реализации продукции в государственных магазинах идёт на кредитование фермерских хозяйств.



    Очень просто. При плановой экономике чиновник сидел на распределении. Вся советская номенклатура выросла на этом. Но тогда были работающие правоохранительные органы. Теперь же и этого нет. Что будет делать сегодняшний топ менеджер? Правильно, то же что и сейчас, только в еще больших масштабах. Домоклова меча в виде ОБХСС над ним уже нет. Не в плановости или рыночности экономики дело, а дело в стимулах.


    Следовательно необходима структура ОБХСС?

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    Сергей Труш
    Товарищ Кац

    Сергей Труш

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    А по пробуйте сами выступить защитником этой идеи, сможете? Не просто хохотать и поносить,а дать логичное, по вашему мнению объяснение



    я свое мнение Вам не навязываю, для меня очевидно, что создание ХПФ привело к увеличению количества рабочих мест в Благовещенске, увеличению нагрузок на железную дорогу, возможно и к увеличению добычи хлопка в Средней Азии. Но всё это можно было бы сделать и поближе ) Дешевле бы вышло везти хлопок в тот же Омск или Новосибирск. Это очевидно, разве не так ?



    Вероятно есть иные мотивы, которые, возможно, вам и мне доподлинно не известны. Я обратился не с целью навязать мнение, а услышать предположение, или, если владеете информацией, то утверждение. Я понимаю, что ХПФ в Благовещенске в рыночных условиях - абсурд. Но так же понимаю из прочитанных источников, что в СССР была очень грамотно построенная система управления и экономического развития, она не зиждилась на личностных материальных показателях, коим сейчас служат деньги. Она строилась на достижениях всего социума и государства-корпорации. Социально-ориентированная экономика не подразумевала рыночную конкуренцию между предприятиями.


    нет конкуренции- нет конкурентоспособного продукта. Нет продукта-нет предприятия. Законы простые, подтверждены всей историей нашей великой страны.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Алекс, я просил првоести сравнительный анализ продукции западной и Совесткой одного и того же периода. Найдите категоричность различий.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    помните, что продукция создавалась с учётом соответствующих заявок (характеристик). Задайте такие же характеристики иностранным образцам, смогут ли они в полной мере им соответствовать.

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    Сергей ТрушАлекс, я просил првоести сравнительный анализ продукции западной и Совесткой одного и того же периода. Найдите категоричность различий.


    а бесполезное это занятие. Достаточно посмотреть на итог. Таже ХПФ молгла существовать только в закрытой стране с плановой экономикой, выпуская ограниченный ассортимент. В условиях рынка она была обречена сразу. Повторяюсь, что плакать и искать виноватых уже беспантова. А вот спросить за то что за последние 15 лет ничего нового не построили да и еще уничтожили то что выжило после перестройки(ликерка)-есть с кого. Это ЕР. В нормальном государстве за такое любая партия была бы обречена на выборах , а у нас сами знаете что на выборах происходит.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Алекс, внимание, вытекающие вопросы, зачем нам зависеть от импорта? Что именно Россия экспортирует зарубеж из своей продукции? Что Россия импортирует? Зачем нам ВТО?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Плановая экономика подходит более рачительно к использованию ресурсов страны. В то время как рыночная, это потребительский галоп.

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    Сергей ТрушАлекс, внимание, вытекающие вопросы, зачем нам зависеть от импорта? Что именно Россия экспортирует зарубеж из своей продукции? Что Россия импортирует? Зачем нам ВТО?


    зачем лезть в дебри. Пусть власть думает, нужен наи импорт или не нужен нам импорт. Нам с Вами, простым обывателям важно видеть развитие АО....Накормили уже нас высокими лозунгами, а на деле в АО ничего нового не развивается, или развивается слабо, через господдержки, а не будет их, загнется и это. Вот что важно. Видеть конкретные изменения а не стряхивать лапшу с ушей.

  • Товарищ Кац

    Товарищ Кац
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Товарищ Кац

    Сергей Труш

    Товарищ Кац

    чудеса логистики. Из Средней Азии сюда везти хлопок. Дурдом.



    А по пробуйте сами выступить защитником этой идеи, сможете? Не просто хохотать и поносить,а дать логичное, по вашему мнению объяснение



    я свое мнение Вам не навязываю, для меня очевидно, что создание ХПФ привело к увеличению количества рабочих мест в Благовещенске, увеличению нагрузок на железную дорогу, возможно и к увеличению добычи хлопка в Средней Азии. Но всё это можно было бы сделать и поближе ) Дешевле бы вышло везти хлопок в тот же Омск или Новосибирск. Это очевидно, разве не так ?



    Вероятно есть иные мотивы, которые, возможно, вам и мне доподлинно не известны. Я обратился не с целью навязать мнение, а услышать предположение, или, если владеете информацией, то утверждение. Я понимаю, что ХПФ в Благовещенске в рыночных условиях - абсурд. Но так же понимаю из прочитанных источников, что в СССР была очень грамотно построенная система управления и экономического развития, она не зиждилась на личностных материальных показателях, коим сейчас служат деньги. Она строилась на достижениях всего социума и государства-корпорации. Социально-ориентированная экономика не подразумевала рыночную конкуренцию между предприятиями.



    За "зиждилась" и "коим" - зачет.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    alex 3

    Сергей Труш

    Алекс, внимание, вытекающие вопросы, зачем нам зависеть от импорта? Что именно Россия экспортирует зарубеж из своей продукции? Что Россия импортирует? Зачем нам ВТО?



    зачем лезть в дебри. Пусть власть думает, нужен наи импорт или не нужен нам импорт. Нам с Вами, простым обывателям важно видеть развитие АО....Накормили уже нас высокими лозунгами, а на деле в АО ничего нового не развивается, или развивается слабо, через господдержки, а не будет их, загнется и это. Вот что важно. Видеть конкретные изменения а не стряхивать лапшу с ушей.


    Дело втом, что в своё время импорт, который впустили страну как раз и начал убийственно разлагать собственное производство.. импортозамещение было обратным.. Импортом замещали собственное производство, поскольку денег от нефти и газа было достаточно, а собственные средства пустили на изменение направлений рек, и авантюрные проекты Брежневской эпохи.

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Плановая экономика подходит более рачительно к использованию ресурсов страны. В то время как рыночная, это потребительский галоп.



    Да все так, все хорошо в теории. Только не работало не фига.

    Была в городе своя птицефабрика. Но курятины в магазинах не было практически вообще.Спрашивали тогда у работницы оной: где курятина? почему в магазинах нет? Ответ: Понятия не имею, у нас убойный цех в три смены работает. Эшелонами по ж/д куда-то отправляют. Ну, кому-то нужнее было. Теоретики блин.

  • mikey007

    mikey007
    6 лет назад

    alex 3

    mikey007

    ё

    alex 3

    фома54

    Mutik14

    Забыли ещё про швейную фабрику, тоже где-то 2000 человек работало!

    Ликерка и спиртзаводы довали до четверти поступлений в областной бюджет,а так же работу для с\х.





    за уничтожение нашей ликерки так никто и не ответил. И было это сравнительно недавно.


    Тут за развал великой державы никто вписываться не собирается, а вы про какую то ликёрку...



    Да тут не до ответов. Это же история, что город не имеет право знать своих героев. Как разваливали, как продавали, куда уехали, какие должности заняли в последствии. И желательно бы все это в контексте ситуации по всей стране.



    хватит с нас и героев АО. Каждый пусть разбирается в своем регионе.


    Потому что законы федеральные. 

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    Сергей Труш
    alex 3

    Сергей Труш

    Алекс, внимание, вытекающие вопросы, зачем нам зависеть от импорта? Что именно Россия экспортирует зарубеж из своей продукции? Что Россия импортирует? Зачем нам ВТО?



    зачем лезть в дебри. Пусть власть думает, нужен наи импорт или не нужен нам импорт. Нам с Вами, простым обывателям важно видеть развитие АО....Накормили уже нас высокими лозунгами, а на деле в АО ничего нового не развивается, или развивается слабо, через господдержки, а не будет их, загнется и это. Вот что важно. Видеть конкретные изменения а не стряхивать лапшу с ушей.


    Дело втом, что в своё время импорт, который впустили страну как раз и начал убийственно разлагать собственное производство.. импортозамещение было обратным.. Импортом замещали собственное производство, поскольку денег от нефти и газа было достаточно, а собственные средства пустили на изменение направлений рек, и авантюрные проекты Брежневской эпохи.


    наша экономика развивалась в изоляции от мировой, развивалась совершенно на других принципах чем мировая- итог всем виден. А экономика - это прямое отражение политики. За последние 15 лет надо было воспитывать своих собственников и привлекать зарубежных. Итогом должен был быть качественный экономический рост. А чтомы видем сейчас,? Слова, слова и держание всеми частями тела за власть.

  • OT

    OT
    6 лет назад

    alex 3

    Сергей Труш

    alex 3

    Сергей Труш

    Алекс, внимание, вытекающие вопросы, зачем нам зависеть от импорта? Что именно Россия экспортирует зарубеж из своей продукции? Что Россия импортирует? Зачем нам ВТО?



    зачем лезть в дебри. Пусть власть думает, нужен наи импорт или не нужен нам импорт. Нам с Вами, простым обывателям важно видеть развитие АО....Накормили уже нас высокими лозунгами, а на деле в АО ничего нового не развивается, или развивается слабо, через господдержки, а не будет их, загнется и это. Вот что важно. Видеть конкретные изменения а не стряхивать лапшу с ушей.


    Дело втом, что в своё время импорт, который впустили страну как раз и начал убийственно разлагать собственное производство.. импортозамещение было обратным.. Импортом замещали собственное производство, поскольку денег от нефти и газа было достаточно, а собственные средства пустили на изменение направлений рек, и авантюрные проекты Брежневской эпохи.



    наша экономика развивалась в изоляции от мировой, развивалась совершенно на других принципах чем мировая- итог всем виден. А экономика - это прямое отражение политики. За последние 15 лет надо было воспитывать своих собственников и привлекать зарубежных. Итогом должен был быть качественный экономический рост. А чтомы видем сейчас,? Слова, слова и держание всеми частями тела за власть.




    Из собственников коллективное не сложить.

    Поэтому даже армия из собственников только наемная, где в самый критический момент своя собственническая шкура дороже будет и собственнику естественно лучше ее продать врагу, чем сжечь в пекле бойни.

    Шкурническая психология при частнособственничестве на первое место на столько вживется, что далее будет процесс дебилизации до животного мировозрения

  • фома54

    фома54
    6 лет назад

    antei

    Почему-то только в либеральной России все, несомненно прогрессивные, рассуждения о технологизации, модернизации, информатизации, урбанизации и пр. ..зации.. приводят в конечном счёте к разрухе, руинам, как будто Мамай вновь прошёлся!!! Тысячу раз прав был проф. Преображенский - "разруха в головах, а не не в клозетах!!!" Спасибо автору за материал!!! Может, у кого-то встанут мозги на место, и вновь поднимутся корпуса производственных предприятий!!!

    Что,по твоему,мы сможем сделать лучше и дешевле чем китайцы?

  • фома54

    фома54
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Идеализировать Советскую промышленность тоже не надо,проблем было выше крыши-выбить фонды,толкачи снабженцы,строительство хоз.способом при дефиците всего и т.д.

  • КП

    КП
    6 лет назад

    Сергей Труш
    КП

    Сергей Труш

    КП

    Зрею в корень

    Сергей Труш

    все крупные мировые корпорации работают по принципам плановой экономики. В СССР корпорацией была целая страна.



    да ладно?! а разве любая другая организация помимо крупных карпараций не ведет работу на оспове планов? Что в своем роде плановая экономика? 



    В плановой экономике есть директивное регулирование цен. В складывании с сегодняшней коррупцией это рай для номенклатуры.


    Каким образом?.. Государство, при установлении своих, рассчитанных, цен вполне может выступать в роли регулятора на рынке, не допуская спекулятивных накруток. Например как в Белоруссии... Мне очень импонирует их сестема, где прибыль с реализации продукции в государственных магазинах идёт на кредитование фермерских хозяйств.



    Очень просто. При плановой экономике чиновник сидел на распределении. Вся советская номенклатура выросла на этом. Но тогда были работающие правоохранительные органы. Теперь же и этого нет. Что будет делать сегодняшний топ менеджер? Правильно, то же что и сейчас, только в еще больших масштабах. Домоклова меча в виде ОБХСС над ним уже нет. Не в плановости или рыночности экономики дело, а дело в стимулах.


    Следовательно необходима структура ОБХСС?


    Ворам ОБХСС? Не смеши меня.

  • artur-cyrybko

    artur-cyrybko
    6 лет назад

    Все нормально! Все будет хорошо! Бодрячек сказал, все соей засадим,коров завезем и будет рай в области.

  • ВиталийН

    ВиталийН
    6 лет назад

    Почему исчезли те предприятия?

    Они были слишком велики для тех, кто остался с ними один-на-один в ту пору.  Современные предприятия - это ангар с оборудованием. Нет там кадровика, секретарши, дубового стола, т. е. антуража из фильма "Москва слезам не верит".

    Условно говоря, инфраструктура Амурского металлиста или Хлопки была тождественна офисам Microsoft. Но Microsoft окормляет Весь Мир. Следовательно инфраструктура местных предприятий была завышена  на многие порядки.

    А почему это тогда было так?

  • artur-cyrybko

    artur-cyrybko
    6 лет назад

    У нас в городе самое крупное сейчас Агроцентр? Есть еще крупные? Агроцентр 800 человек.Если не ошибаюсь.

  • Хмык

    Хмык
    6 лет назад

    alex 3

    дело в хозяине. Хозяин сам у себя воровать не будет. Любой дело без собственника, обречено на расхищение.


    Хозяева то всё и порушили. Помню, как в 90-е всё оборудование, с тех же ЖБИ шло на металлолом в Китай. К руководству пришли дилетанты, для которых сиюминутная выгода оказалась гораздо важнее.

     

  • ё

    ё
    6 лет назад

    Play-off



    фома54 абсолютно прав

    логика строительства не обеспеченных местным сырьем предприятий была именно такая. 

    Но, изменились отношения с Китаем, армию вывели, сырье осталось за границей, а рыночную конкуренцию предприятие не выдержало. А следом за ним и швейные фабрики.

    Чтобы наша швейная промышленность стала конкурентоспособной, необходимо закрыть границу ( особенно с Китаем, который "одевает" весь мир). Но сделать это практически невозможно, так как Россия вошла в ВТО и имеет ряд международных обязательств



    Между нитками и швейной фабрикой упущено одно звено, ткацкая фабрика.

    Т.ч. связи развала хлопки со швейной фабрикой непосредственно в АО не существует.

  • ё

    ё
    6 лет назад

    alex 3



    дело в хозяине. Хозяин сам у себя воровать не будет. Любой дело без собственника, обречено на расхищение.


    Какой то парадокс получается.

    Всё принадлежит собственникам а в результате страну разворовывают такими темпами, которые в СССР и представить не могли.

  • ё

    ё
    6 лет назад

    Хмык

    alex 3

    дело в хозяине. Хозяин сам у себя воровать не будет. Любой дело без собственника, обречено на расхищение.


    Хозяева то всё и порушили. Помню, как в 90-е всё оборудование, с тех же ЖБИ шло на металлолом в Китай. К руководству пришли дилетанты, для которых сиюминутная выгода оказалась гораздо важнее.



    К руководству пришли далеко не спецы, но наглецы это точно.

    Стырить акции предприятия это не один и тот же талант, который нужен для управления производственным предприятием. 

    Но самомнение было слишком велико.Они тут же поназначали себя любимых генеральными директорами, вместо того, что бы поставить наёмных высококлассных спецов, как это практикуется во всём мире. И вот такие генеральные (я их называю "гениальными") директора так зазвездили, что от них разбежались все стоящие спецы. Спецы были добросовестными, старой закалки и не могли работать плохо, как их пытались заставить.

    Сам не раз бывал в ситуации, когда приходилось ругаться с собственником, что бы заработать ему побольше денег.  А собственник звездил и считал, что лучше него никто работать не умеет, пуст в убыток но только по его личному варианту, ни дай бог, кто то лучше придумает.

    Вот и дорулились.

    Выгребли с предприятий всё, что можно, порой за бесценок распродав уникальное оборудование.

    А ныне у этих собственников окромя вывески старой зачастую ничего не осталось.

    Оборудование добили, здания без ремонтов рассыпаться стали. Кадры не готовили , престиж рабочих специальностей уронили низкими рабскими зарплатами.

    Короче сделали всё, что бы бизнес угробить окончательно и всё собственными руками.

    Вот такие эффективные собственники.

    Чубайс не скрывает ныне, что та приватизация была грабительской.

  • Хмык

    Хмык
    6 лет назад

    ё

    Хмык

    alex 3

    дело в хозяине. Хозяин сам у себя воровать не будет. Любой дело без собственника, обречено на расхищение.


    Хозяева то всё и порушили. Помню, как в 90-е всё оборудование, с тех же ЖБИ шло на металлолом в Китай. К руководству пришли дилетанты, для которых сиюминутная выгода оказалась гораздо важнее.



    К руководству пришли далеко не спецы, но наглецы это точно.

    Стырить акции предприятия это не один и тот же талант, который нужен для управления производственным предприятием. 

    Но самомнение было слишком велико.Они тут же поназначали себя любимых генеральными директорами, вместо того, что бы поставить наёмных высококлассных спецов, как это практикуется во всём мире. И вот такие генеральные (я их называю "гениальными") директора так зазвездили, что от них разбежались все стоящие спецы. Спецы были добросовестными, старой закалки и не могли работать плохо, как их пытались заставить.

    Сам не раз бывал в ситуации, когда приходилось ругаться с собственником, что бы заработать ему побольше денег.  А собственник звездил и считал, что лучше него никто работать не умеет, пуст в убыток но только по его личному варианту, ни дай бог, кто то лучше придумает.

    Вот и дорулились.

    Выгребли с предприятий всё, что можно, порой за бесценок распродав уникальное оборудование.

    А ныне у этих собственников окромя вывески старой зачастую ничего не осталось.

    Оборудование добили, здания без ремонтов рассыпаться стали. Кадры не готовили , престиж рабочих специальностей уронили низкими рабскими зарплатами.

    Короче сделали всё, что бы бизнес угробить окончательно и всё собственными руками.

    Вот такие эффективные собственники.

    Чубайс не скрывает ныне, что та приватизация была грабительской.



    Плюсану. Собственно, добавить то и нечего.

     

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ...кроме того,что эти ребятки все были либо руководящими коммунистами, либо,такими же руководящими  комсомольцами...кароче - "умом,честью и совестью" той эпохи...

  • ё

    ё
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...кроме того,что эти ребятки все были либо руководящими коммунистами, либо,такими же руководящими  комсомольцами...кароче - "умом,честью и совестью" той эпохи...



    Это во власти перевёртыши шустрили.

    На предприятиях как раз шустрили беспартийные.

    Ненависть ко всему коммунистическому и в том числе и к коммунистам была подогрета  на высоком уровне. Во всех бедах были виноваты коммунисты.

    Пробиться на выборах в руководство предприятия для дальнейшей его прихватизации коммунисту было не реально.

    Правили балом на предприятиях тогда, демагоги, бездельники и горлопаны.

    Они то и выстелили дорогу к захвату предприятия ловким ребятам.

    Ты Михалыч тогда ещё наверное маленький был, не помнишь, как всё было?

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ...это наверное вы ,по старости своей,уже все позабыли. 

    ...хотя...не исключу,что и специально...

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...это наверное вы ,по старости своей,уже все позабыли. 

    ...хотя...не исключу,что и специально...



    Михзалыч, расскажи, кто из новых собственников крупнейших предприятий был на тот момент коммунистическим функционеров?.. Прохоров? Потанин? Ходорковский? Гусинский? Чубайс? Абрамович? Кто, например в Благовещенске стал собственником предприятий был из числа тех, кто в прошлом являлся партийным функционером?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Почти все из этих благовещенских предприятий  были сориентированы  на работу   в системе Госплана  и централизованного управления. Как только  рухнула эта система, сразу стали загибаться и предприятия.  Выпустить продукцию - это одно, а вот продать ее-совсем другое.  На  этом  все и погорели.  Ихняя  продукция  стала никому не нужна.

  • Serж 777

    Serж 777
    6 лет назад

    Помню мебельку!!! Классное было предприятие, у меня деда там трудился! Эх, царство ему небесное, хороший был чел.!!!

  • OT

    OT
    6 лет назад

    curator

    Почти все из этих благовещенских предприятий  были сориентированы  на работу   в системе Госплана  и централизованного управления. Как только  рухнула эта система, сразу стали загибаться и предприятия.  Выпустить продукцию - это одно, а вот продать ее-совсем другое.  На  этом  все и погорели.  Ихняя  продукция  стала никому не нужна.



    А теперь-бы была эта продукция очень нужна, но конечно перепрофилированая и модернизированная.

    Теперь из потребности в этих разваленых предприятий ясно читается целенаправленное разрушение.

    Недаром приглашены были американские советники по разрушению экономики в нашей стране.

  • Аристон

    Аристон
    6 лет назад

    vertex

    Не захотели вкладывать в производство, развивать, модернизировать.  проще разорить, обанкротить и прибрать себе нахаляву. Что и случилось со многими предприятиями города и области.



    Видимо Вы не совсем правы.

    Вспомним 1987 год.

    На планёрках у председателя горисполкома Ю.Ляшко в течении полугода получаю сильнейшие нагоняи за то, что сопротивляюсь приказу исполнить ФЗ о кооперативах.

    Мне предписывалось создать в управлении, где работало около 900 человек, 6 кооперативов.

    И никакие аргументы о том, что выполнение закона разрушит эффективно работающее предприятие, не слышал ни кто.

    Начался процесс "кооперативного движения" - вернее сказать, процесс разрушения производства.

    В области работали около 300 сельхоз предприятий. Могу ошибиться, но более 300 000 КРС было в наличии.  А.Белоногову срочно потребовалось создать тысячи "фермеров". 

    Создали 1700 фермеров.

    В итоге в области в сельском хозяйстве сегодня около 10 с\х предприятий, два десятка фермеров  и около 50 000 КРС, которые тысячами ежегодно дохнет от бескормицы.

      

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Сергей Труш

    михалыч 2015

    ...это наверное вы ,по старости своей,уже все позабыли. 

    ...хотя...не исключу,что и специально...



    Михзалыч, расскажи, кто из новых собственников крупнейших предприятий был на тот момент коммунистическим функционеров?.. Прохоров? Потанин? Ходорковский? Гусинский? Чубайс? Абрамович? Кто, например в Благовещенске стал собственником предприятий был из числа тех, кто в прошлом являлся партийным функционером?



    ...биографии почитай. вопрос то не так ставился. те кто их разорил.не было в то время беспартийных директоров. 

  • OT

    OT
    6 лет назад

    Аристон

    vertex

    Не захотели вкладывать в производство, развивать, модернизировать.  проще разорить, обанкротить и прибрать себе нахаляву. Что и случилось со многими предприятиями города и области.



    Видимо Вы не совсем правы.

    Вспомним 1987 год.

    На планёрках у председателя горисполкома Ю.Ляшко в течении полугода получаю сильнейшие нагоняи за то, что сопротивляюсь приказу исполнить ФЗ о кооперативах.

    Мне предписывалось создать в управлении, где работало около 900 человек, 6 кооперативов.

    И никакие аргументы о том, что выполнение закона разрушит эффективно работающее предприятие, не слышал ни кто.

    Начался процесс "кооперативного движения" - вернее сказать, процесс разрушения производства.

    В области работали около 300 сельхоз предприятий. Могу ошибиться, но более 300 000 КРС было в наличии.  А.Белоногову срочно потребовалось создать тысячи "фермеров". 

    Создали 1700 фермеров.

    В итоге в области в сельском хозяйстве сегодня около 10 с\х предприятий, два десятка фермеров  и около 50 000 КРС, которые тысячами ежегодно дохнет от бескормицы.



    Во, точно подмечено.

    Конечно течение вписавшееся в природу прогресса и хорошо отлаженое требует не директив. а именно исследователя.

    Теперь бизнес, а бизнес - это вообще антиприродное явление. 



      

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    Аристон

    vertex

    Не захотели вкладывать в производство, развивать, модернизировать.  проще разорить, обанкротить и прибрать себе нахаляву. Что и случилось со многими предприятиями города и области.



    Видимо Вы не совсем правы.

    Вспомним 1987 год.

    На планёрках у председателя горисполкома Ю.Ляшко в течении полугода получаю сильнейшие нагоняи за то, что сопротивляюсь приказу исполнить ФЗ о кооперативах.

    Мне предписывалось создать в управлении, где работало около 900 человек, 6 кооперативов.

    И никакие аргументы о том, что выполнение закона разрушит эффективно работающее предприятие, не слышал ни кто.

    Начался процесс "кооперативного движения" - вернее сказать, процесс разрушения производства.

    В области работали около 300 сельхоз предприятий. Могу ошибиться, но более 300 000 КРС было в наличии.  А.Белоногову срочно потребовалось создать тысячи "фермеров". 

    Создали 1700 фермеров.

    В итоге в области в сельском хозяйстве сегодня около 10 с\х предприятий, два десятка фермеров  и около 50 000 КРС, которые тысячами ежегодно дохнет от бескормицы.

      



    А что вкладывали и откуда, как модернизировали, развивали рынки сбыта? Или просто назвались кооператив и все сразу развалилось?

  • OT

    OT
    6 лет назад

    vertex

    Аристон

    vertex

    Не захотели вкладывать в производство, развивать, модернизировать.  проще разорить, обанкротить и прибрать себе нахаляву. Что и случилось со многими предприятиями города и области.



    Видимо Вы не совсем правы.

    Вспомним 1987 год.

    На планёрках у председателя горисполкома Ю.Ляшко в течении полугода получаю сильнейшие нагоняи за то, что сопротивляюсь приказу исполнить ФЗ о кооперативах.

    Мне предписывалось создать в управлении, где работало около 900 человек, 6 кооперативов.

    И никакие аргументы о том, что выполнение закона разрушит эффективно работающее предприятие, не слышал ни кто.

    Начался процесс "кооперативного движения" - вернее сказать, процесс разрушения производства.

    В области работали около 300 сельхоз предприятий. Могу ошибиться, но более 300 000 КРС было в наличии.  А.Белоногову срочно потребовалось создать тысячи "фермеров". 

    Создали 1700 фермеров.

    В итоге в области в сельском хозяйстве сегодня около 10 с\х предприятий, два десятка фермеров  и около 50 000 КРС, которые тысячами ежегодно дохнет от бескормицы.

      



    А что вкладывали и откуда, как модернизировали, развивали рынки сбыта? Или просто назвались кооператив и все сразу развалилось?



    Во!. Еслиб так именно так исследовали, то пожалуй трезвого ума прибавилось.

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Аристон

    vertex

    Не захотели вкладывать в производство, развивать, модернизировать.  проще разорить, обанкротить и прибрать себе нахаляву. Что и случилось со многими предприятиями города и области.



    Видимо Вы не совсем правы.

    Вспомним 1987 год.

    На планёрках у председателя горисполкома Ю.Ляшко в течении полугода получаю сильнейшие нагоняи за то, что сопротивляюсь приказу исполнить ФЗ о кооперативах.

    Мне предписывалось создать в управлении, где работало около 900 человек, 6 кооперативов.

    И никакие аргументы о том, что выполнение закона разрушит эффективно работающее предприятие, не слышал ни кто.

    Начался процесс "кооперативного движения" - вернее сказать, процесс разрушения производства.

    В области работали около 300 сельхоз предприятий. Могу ошибиться, но более 300 000 КРС было в наличии.  А.Белоногову срочно потребовалось создать тысячи "фермеров". 

    Создали 1700 фермеров.

    В итоге в области в сельском хозяйстве сегодня около 10 с\х предприятий, два десятка фермеров  и около 50 000 КРС, которые тысячами ежегодно дохнет от бескормицы.

      



    ...возникает вопрос...точнее- вопросы... - а чёж не отстаивали тогда свои предприятия?...и второй - а чёж сейчас на Козлова пеняете,что он интересы Области отстаивать не будет?...по себе равняете? ...или просто "жаба давит" что он может оказаться лучше вас..."умудрённых опытом и закалённым в боях" коммунистах ?( коммунистах,пожалуй,тоже надо писаттьь в кавычках...)

  • OT

    OT
    6 лет назад

    михалыч 2015

    Аристон

    vertex

    Не захотели вкладывать в производство, развивать, модернизировать.  проще разорить, обанкротить и прибрать себе нахаляву. Что и случилось со многими предприятиями города и области.



    Видимо Вы не совсем правы.

    Вспомним 1987 год.

    На планёрках у председателя горисполкома Ю.Ляшко в течении полугода получаю сильнейшие нагоняи за то, что сопротивляюсь приказу исполнить ФЗ о кооперативах.

    Мне предписывалось создать в управлении, где работало около 900 человек, 6 кооперативов.

    И никакие аргументы о том, что выполнение закона разрушит эффективно работающее предприятие, не слышал ни кто.

    Начался процесс "кооперативного движения" - вернее сказать, процесс разрушения производства.

    В области работали около 300 сельхоз предприятий. Могу ошибиться, но более 300 000 КРС было в наличии.  А.Белоногову срочно потребовалось создать тысячи "фермеров". 

    Создали 1700 фермеров.

    В итоге в области в сельском хозяйстве сегодня около 10 с\х предприятий, два десятка фермеров  и около 50 000 КРС, которые тысячами ежегодно дохнет от бескормицы.

      



    ...возникает вопрос...точнее- вопросы... - а чёж не отстаивали тогда свои предприятия?...и второй - а чёж сейчас на Козлова пеняете,что он интересы Области отстаивать не будет?...по себе равняете? ...или просто "жаба давит" что он может оказаться лучше вас..."умудрённых опытом и закалённым в боях" коммунистах ?( коммунистах,пожалуй,тоже надо писаттьь в кавычках...)



    М ихалыч а какие факты доверять Козлову.?

    Ведь об этом вопрос. 

    Дороги сейчас прямо-таки оккупировали  и это плюс, но....

    Не надо дурака вгонять в мозги.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    Мы видели прекрасную защиту интересов и прав амурчан по железнодорожным депо Амурской области и по зарплатам амурчан на Космодроме, выполнявшим одну и ту же работу, как и москвичи. По развитию предприятий Амурской области, трудоустройству населения с зарплатой на которую можно было бы жить, а не выживать, качеству жизни, медицине, социалке и всему прочему. По результатам оптимизации всего и вся и сокращении всего, чего только можно, только не долга Амурской области, с какого - то перепуга в самой золотоносной, энергетической, нефтегазовой, строительной, медийно - стабильной, спортивно безклубноАмурной. А также по тарифам и расценкам всего и вся для населения Амурской области. 

    Но, Мы верим, господин Козлов спасет Амурскую область и она воспрянет из пепла нищеты населения и долгов области.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    михалыч 2015

    Сергей Труш

    михалыч 2015

    ...это наверное вы ,по старости своей,уже все позабыли. 

    ...хотя...не исключу,что и специально...



    Михзалыч, расскажи, кто из новых собственников крупнейших предприятий был на тот момент коммунистическим функционеров?.. Прохоров? Потанин? Ходорковский? Гусинский? Чубайс? Абрамович? Кто, например в Благовещенске стал собственником предприятий был из числа тех, кто в прошлом являлся партийным функционером?



    ...биографии почитай. вопрос то не так ставился. те кто их разорил.не было в то время беспартийных директоров. 



    А у них, у предприятий,  и пути-то другого не было, кроме как разорится, потому, что не стало той системы, той  жизненной  среды  в которой они могли бы жить.

  • ё

    ё
    6 лет назад

    curator

    михалыч 2015

    Сергей Труш

    михалыч 2015

    ...это наверное вы ,по старости своей,уже все позабыли. 

    ...хотя...не исключу,что и специально...



    Михзалыч, расскажи, кто из новых собственников крупнейших предприятий был на тот момент коммунистическим функционеров?.. Прохоров? Потанин? Ходорковский? Гусинский? Чубайс? Абрамович? Кто, например в Благовещенске стал собственником предприятий был из числа тех, кто в прошлом являлся партийным функционером?



    ...биографии почитай. вопрос то не так ставился. те кто их разорил.не было в то время беспартийных директоров. 



    А у них, у предприятий,  и пути-то другого не было, кроме как разорится, потому, что не стало той системы, той  жизненной  среды  в которой они могли бы жить.



    Ну это спорно.

    Орудия производства они и при любом строе остаются орудиями производства, ими можно рентабельность плановую добывать при социализме, ими же можно прибыль зарабатывать при капитализме.

    Проблема была в другом.

    Не были известны правила игры ни тем , кто это затеял, и уж тем более тем, кто вынужден был в этом участвовать.

    При таком раскладе в мутной водичке всякой нечисти расплодилось, которая неплохо приспособилась и до сих пор ни в социализм, ни в капитализм не пущает.

    Им и так хорошо, а мы вынуждены в этом участвовать, т.к. успели они среду подготовить , и законы подогнать.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    ё

    curator

    михалыч 2015



    ...биографии почитай. вопрос то не так ставился. те кто их разорил.не было в то время беспартийных директоров. 



    А у них, у предприятий,  и пути-то другого не было, кроме как разорится, потому, что не стало той системы, той  жизненной  среды  в которой они могли бы жить.



    Ну это спорно.

    Орудия производства они и при любом строе остаются орудиями производства, ими можно рентабельность плановую добывать при социализме, ими же можно прибыль зарабатывать при капитализме.



    Что такое прибыль? Это- доходы, минус -расходы.  Расходы -  они, как бы, зависят  от стоимости материалов, энергии, рабочей силы, налогов и отчислений. Все это переносится на стоимость продукции. Доходы - образуются от реализации продукции.

    Так вот, если при плановом соц. хозяйстве,  потребители были закреплены за поставщиками, а поставщики за потребителями   и  в  плане реализации этой продукции не возникало проблем,  т.е.  работай, производи, отгружай и - будут тебе  деньги - доходы, то, когда социализм рухнул,  свою продукцию надо было кому-то втюхать самостоятельно,  а она нахер никому не  нужна такая  и по цене, и по качеству. Все. Приехали.

  • КП

    КП
    6 лет назад

    curator

    ё

    curator

    михалыч 2015



    ...биографии почитай. вопрос то не так ставился. те кто их разорил.не было в то время беспартийных директоров. 



    А у них, у предприятий,  и пути-то другого не было, кроме как разорится, потому, что не стало той системы, той  жизненной  среды  в которой они могли бы жить.



    Ну это спорно.

    Орудия производства они и при любом строе остаются орудиями производства, ими можно рентабельность плановую добывать при социализме, ими же можно прибыль зарабатывать при капитализме.



    Что такое прибыль? Это- доходы, минус -расходы.  Расходы -  они, как бы, зависят  от стоимости материалов, энергии, рабочей силы, налогов и отчислений. Все это переносится на стоимость продукции. Доходы - образуются от реализации продукции.

    Так вот, если при плановом соц. хозяйстве,  потребители были закреплены за поставщиками, а поставщики за потребителями   и  в  плане реализации этой продукции не возникало проблем,  т.е.  работай, производи, отгружай и - будут тебе  деньги - доходы, то, когда социализм рухнул,  свою продукцию надо было кому-то втюхать самостоятельно,  а она нахер никому не  нужна такая  и по цене, и по качеству. Все. Приехали.



    Когда огромная машина без небольшого блока не работает, а этот блок перестали собирать, потому что стали охрененными европейцами, смысл собирать всю машину теряется.

     

  • ё

    ё
    6 лет назад

    curator

    ё

    curator

    михалыч 2015



    ...биографии почитай. вопрос то не так ставился. те кто их разорил.не было в то время беспартийных директоров. 



    А у них, у предприятий,  и пути-то другого не было, кроме как разорится, потому, что не стало той системы, той  жизненной  среды  в которой они могли бы жить.



    Ну это спорно.

    Орудия производства они и при любом строе остаются орудиями производства, ими можно рентабельность плановую добывать при социализме, ими же можно прибыль зарабатывать при капитализме.



    Что такое прибыль? Это- доходы, минус -расходы.  Расходы -  они, как бы, зависят  от стоимости материалов, энергии, рабочей силы, налогов и отчислений. Все это переносится на стоимость продукции. Доходы - образуются от реализации продукции.

    Так вот, если при плановом соц. хозяйстве,  потребители были закреплены за поставщиками, а поставщики за потребителями   и  в  плане реализации этой продукции не возникало проблем,  т.е.  работай, производи, отгружай и - будут тебе  деньги - доходы, то, когда социализм рухнул,  свою продукцию надо было кому-то втюхать самостоятельно,  а она нахер никому не  нужна такая  и по цене, и по качеству. Все. Приехали.



    Это и есть правила игры.

    У китайцев почему то своего покупателя находит по всему миру и качественный и некачественный товар.

    Могла бы найти своего покупателя и продукция тех заводов, но никто не установил чётких правил, не разъяснил сути. Оттого предприятия и буксовали.

    А ловкие ребятки свои делишки в этом хаосе обстряпывали.

    Получилось народ отдельно, захватившие власть отдельно.

    Ныне ничего не изменилось, ситуация только усугубляется.

  • КП

    КП
    6 лет назад

    curator

    михалыч 2015

    Сергей Труш

    михалыч 2015

    ...это наверное вы ,по старости своей,уже все позабыли. 

    ...хотя...не исключу,что и специально...



    Михзалыч, расскажи, кто из новых собственников крупнейших предприятий был на тот момент коммунистическим функционеров?.. Прохоров? Потанин? Ходорковский? Гусинский? Чубайс? Абрамович? Кто, например в Благовещенске стал собственником предприятий был из числа тех, кто в прошлом являлся партийным функционером?



    ...биографии почитай. вопрос то не так ставился. те кто их разорил.не было в то время беспартийных директоров. 



    А у них, у предприятий,  и пути-то другого не было, кроме как разорится, потому, что не стало той системы, той  жизненной  среды  в которой они могли бы жить.



    В Китае, например, ничего не умерло, а даже наоборот.

     

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ...один куратор разумно пишет. остальные высказывают свои эмоции...кстати...никто не ответил по сути моих вопросов...

  • ё

    ё
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...один куратор разумно пишет. остальные высказывают свои эмоции...кстати,никто не ответил на мои вопросы...



    А уж сколько раз ты не отвечал на конкретные вопросы...

    На разумные кстати вопросы.

    Почему на твои вопросы кто то должен отвечать?

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ё

    михалыч 2015

    ...один куратор разумно пишет. остальные высказывают свои эмоции...кстати,никто не ответил на мои вопросы...



    А уж сколько раз ты не отвечал на конкретные вопросы...

    На разумные кстати вопросы.

    Почему на твои вопросы кто то должен отвечать?



    ...скажи еще "бе бе бе ,не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок".

  • OT

    OT
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...один куратор разумно пишет. остальные высказывают свои эмоции...кстати...никто не ответил по сути моих вопросов...



    Странно а в чем суть ваших вопросов?

    Ведь вы едрососовец. А едрососовцы грабят народ. Так что что за суть в грабеже?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    curator

    ё

    curator

    михалыч 2015



    ...биографии почитай. вопрос то не так ставился. те кто их разорил.не было в то время беспартийных директоров. 



    А у них, у предприятий,  и пути-то другого не было, кроме как разорится, потому, что не стало той системы, той  жизненной  среды  в которой они могли бы жить.



    Ну это спорно.

    Орудия производства они и при любом строе остаются орудиями производства, ими можно рентабельность плановую добывать при социализме, ими же можно прибыль зарабатывать при капитализме.



    Что такое прибыль? Это- доходы, минус -расходы.  Расходы -  они, как бы, зависят  от стоимости материалов, энергии, рабочей силы, налогов и отчислений. Все это переносится на стоимость продукции. Доходы - образуются от реализации продукции.

    Так вот, если при плановом соц. хозяйстве,  потребители были закреплены за поставщиками, а поставщики за потребителями   и  в  плане реализации этой продукции не возникало проблем,  т.е.  работай, производи, отгружай и - будут тебе  деньги - доходы, то, когда социализм рухнул,  свою продукцию надо было кому-то втюхать самостоятельно,  а она нахер никому не  нужна такая  и по цене, и по качеству. Все. Приехали.



    Куратор, ознакомся вот с этим научным трудом основанным на статистике, и имеющихся подтверждённых данных

    http://www.rusinst.ru/docs/books/V.Yu.Katasonov-Economika_Stalina.pdf

    про нахер не нужная и качеством плохая.. пример.. их машина вышла на ковеер в 1992 году.. а наша нет.. в 1991 году стране было не до новых машин.

    Это Тойота Королаа 

    А это ВАЗ 2110

    обе машины 1992 года со схожими характеристиками... в 1992 году Королла на заводе стоила порядка 15-16 тыс. Доларов... Наша 10 тысяч долларов...

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Укажи разительное преимущество автомобиля Тойота Королаа перед ВАЗ 2110. Я взял ОДИНАКОВЫЕ модели, по времени создания по техническим характеристикам. Скажи, почему стОит покупать было машину в половину дороже "десятки"?

  • Ариадна

    Ариадна
    6 лет назад

    Indian Ариадна



     Ариадна , вчера, 23:22

    mikey007

    Я признаю что в штатах оптимал по соотношению законодательство, власть и т.п. Люди (негры и т.д) отвоевали свои права и нет причины их за это не уважать....




     Подруга выехала в Штаты на ПМЖ. Звонит и рассказывает,как по разному относятся к тем, к ним,кто имеет всего на всего  вид на жительство и, как уважительно, с почтением полиция обращается к American citizens =гражданам Америки.

    Бывая на отдыхе за рубежом,я общаюсь с разными туристами, в том числе и  из USA. Афроамериканцы или негры (как часто их называют русские) горько усмехались насчёт "равных" прав с белыми. Я даже сначала не поверила, но пришлось.

     - Если у меня магазин, --рассказывал афроамериканец, никогда ко мне не заходят белые, только чёрные. Если я хочу получить работу , то сначала  на работу возьмут  претендента с белой кожей.

    Вот такие новости из первых уст.

    --



    Как полиция США может отличить гражданин перед ними или человек с грин картой, или даже нелегал?

    Да никак! Они просят  ID (удостоверение личности),  что в американских условиях означает driver license,  то есть водительское удостоверение.  А в нем нет никаких отметок о гражданстве.



    1.У подруги нет  ещё  driver license,  то есть водительского удостоверения



    И насчет негра-владельца машазина тоже вранье....Какое мне дело, кто владеет магазином в моем районе...



    2 .Речь идёт не о русском эмигранте в США с вечным русским менталитетом



    Насчет приема на работу тоже вранье. Скорее возьмут черного ....



    3. Я больше верю моим личным беседам с афроамериканцам, которые в третьем поколении - выходцы из США . И нет доверия заезжему русскому, который подписывается Canada.



    Indian: я  работаю в Северной Америке уже много лет...



    4.А подписываетесь Canada )))       Однако USA  и Сanada -это разные государства!

  • alex 3

    alex 3
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Укажи разительное преимущество автомобиля Тойота Королаа перед ВАЗ 2110. Я взял ОДИНАКОВЫЕ модели, по времени создания по техническим характеристикам. Скажи, почему стОит покупать было машину в половину дороже "десятки"?



    Ваз после 15тыс начинал распадаться, а на моей королле была уже третья сотня-менял только масло и стойки.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Укажи разительное преимущество автомобиля Тойота Королаа перед ВАЗ 2110. Я взял ОДИНАКОВЫЕ модели, по времени создания по техническим характеристикам. Скажи, почему стОит покупать было машину в половину дороже "десятки"?



    Так это ты доказывай тем, кто предпочитает купить подержанную короллу,  пренебрегая  вазом.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    alex 3

    Сергей Труш

    Укажи разительное преимущество автомобиля Тойота Королаа перед ВАЗ 2110. Я взял ОДИНАКОВЫЕ модели, по времени создания по техническим характеристикам. Скажи, почему стОит покупать было машину в половину дороже "десятки"?



    Ваз по 15тыс начинал распадаться, а на моей королле была уже третья сотня-менял только масло и стойки.



    ВАЗ стоил 10 000.  если довести до 15 000, то на нём стояли бы две франтальные подушки (одна стоит 400 долл), кондиционер (1 000 долл). электросеклоподьёмники (+400 долл). Подогрев сидений, .. а, да, коробка автомат это ещё +1500 доларов. и на оставшиеся 1300 долларов вы бы получили ещё целый ряд ништяков, наверна даже неплохую аудиосистему.. Скажите, было у вас в 1992 году 15 000 долларов на покупку нового авто?

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    curator
    Сергей Труш

    Укажи разительное преимущество автомобиля Тойота Королаа перед ВАЗ 2110. Я взял ОДИНАКОВЫЕ модели, по времени создания по техническим характеристикам. Скажи, почему стОит покупать было машину в половину дороже "десятки"?



    Так это ты доказывай тем, кто предпочитает купить подержанную короллу,  пренебрегая  вазом.


    Не довелось Сереже потаскать цветной отечественный ТВ весом 60кг по мастерским, где его ремонтировали по месяцу). А стоил он по курсу бакса 1200 долларов). Сергей любит упоминать про дешевизну товаров в СССР и про офигенные заработки простолюдинов).

  • curator

    curator
    6 лет назад

    ё

    curator

    Что такое прибыль? Это- доходы, минус -расходы.  Расходы -  они, как бы, зависят  от стоимости материалов, энергии, рабочей силы, налогов и отчислений. Все это переносится на стоимость продукции. Доходы - образуются от реализации продукции.

    Так вот, если при плановом соц. хозяйстве,  потребители были закреплены за поставщиками, а поставщики за потребителями   и  в  плане реализации этой продукции не возникало проблем,  т.е.  работай, производи, отгружай и - будут тебе  деньги - доходы, то, когда социализм рухнул,  свою продукцию надо было кому-то втюхать самостоятельно,  а она нахер никому не  нужна такая  и по цене, и по качеству. Все. Приехали.



    Это и есть правила игры.

    У китайцев почему то своего покупателя находит по всему миру и качественный и некачественный товар.

    Могла бы найти своего покупателя и продукция тех заводов, но никто не установил чётких правил, не разъяснил сути.



    Вспомним, не к ночи китайцев,  в девяностые, что мы везли через границу в Китай?

    Оборудование, автомобили, бульдозеры, экскаваторы, станки... Оттуда- тапочки, треники, курточки, сахар, сигареты, тушонку... Чуть позже, туда стали везти металлолом, лес.  Оттуда -  ширпотреб и  автомобили , бульдозеры, экскаваторы.... Понятно, да?

    Далее, для справки,  лет 15 назад  мой дружище, инженер, хорошо его знаю, стал работать в частной фирме, изготавливали металлоизделия. Понадобился листогиб, купили в Нелидово, где -то под Питером, долго ждали, приехал, распечатали контейнер, и, рассказывает- стою я и думаю, за что шеф  отдал семсот с лишним тысяч? Два гидроцилиндра и три железяки. А уж что в душе у шефа творилось...

    Так вот, спустя некоторое время,  купили они за те же деньги, два китайских листогиба, более мощных и функциональных и с запчастями нет проблем. А потом еще купили ножницы и еще листогиб, тоже  в  Китае.

    Вот это и есть правила игры. Конкуренция.

  • Аристон

    Аристон
    6 лет назад

    михалыч 2015

    Аристон

     


    Видимо Вы не совсем правы.

    Вспомним 1987 год.

     И никакие аргументы о том, что выполнение закона разрушит эффективно работающее предприятие, не слышал ни кто.

    Начался процесс "кооперативного движения" - вернее сказать, процесс разрушения производства.

     

      



    ...возникает вопрос...точнее- вопросы... - а чёж не отстаивали тогда свои предприятия?...и второй - а чёж сейчас на Козлова пеняете,что он интересы Области отстаивать не будет?...по себе равняете? ...или просто "жаба давит" что он может оказаться лучше вас..."умудрённых опытом и закалённым в боях" коммунистах ?( коммунистах,пожалуй,тоже надо писаттьь в кавычках...)



    Ответом на Ваш вопрос приведу пример другого крупного и очень необходимого области предприятия:

    "Трест Амурремстрой управления ЖКХ АО" Управляющий трестом В.Голубченко.

    Так вот вызывает Белоногов Голубченко на "ковёр".

    - "Если ты Вячеслав Фёдорович, завтра не напишешь приказ о создании вместо РСУ кооперативов, и о ликвидации треста, будешь снят с должности, а назначенный вместо тебя новый управляющий напишет нужные приказы."

    Михайлыч, я Вас удовлетворил?

    К слову сказать, в разных регионах, руководители областей поступали по разному.

    Только поэтому некоторые регионы не потеряли производство и с\х, как в Амурской области.

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    curator
    ё

    curator

    Что такое прибыль? Это- доходы, минус -расходы.  Расходы -  они, как бы, зависят  от стоимости материалов, энергии, рабочей силы, налогов и отчислений. Все это переносится на стоимость продукции. Доходы - образуются от реализации продукции.

    Так вот, если при плановом соц. хозяйстве,  потребители были закреплены за поставщиками, а поставщики за потребителями   и  в  плане реализации этой продукции не возникало проблем,  т.е.  работай, производи, отгружай и - будут тебе  деньги - доходы, то, когда социализм рухнул,  свою продукцию надо было кому-то втюхать самостоятельно,  а она нахер никому не  нужна такая  и по цене, и по качеству. Все. Приехали.



    Это и есть правила игры.

    У китайцев почему то своего покупателя находит по всему миру и качественный и некачественный товар.

    Могла бы найти своего покупателя и продукция тех заводов, но никто не установил чётких правил, не разъяснил сути.



    Вспомним, не к ночи китайцев,  в девяностые, что мы везли через границу в Китай?

    Оборудование, автомобили, бульдозеры, экскаваторы, станки... Оттуда- тапочки, треники, курточки, сахар, сигареты, тушонку... Чуть позже, туда стали везти металлолом, лес.  Оттуда -  ширпотреб и  автомобили , бульдозеры, экскаваторы.... Понятно, да?

    Далее, для справки,  лет 15 назад  мой дружище, инженер, хорошо его знаю, стал работать в частной фирме, изготавливали металлоизделия. Понадобился листогиб, купили в Нелидово, где -то под Питером, долго ждали, приехал, распечатали контейнер, и, рассказывает- стою я и думаю, за что шеф  отдал семсот с лишним тысяч? Два гидроцилиндра и три железяки. А уж что в душе у шефа творилось...

    Так вот, спустя некоторое время,  купили они за те же деньги, два китайских листогиба, более мощных и функциональных и с запчастями нет проблем. А потом еще купили ножницы и еще листогиб, тоже  в  Китае.

    Вот это и есть правила игры. Конкуренция.


    Справедливости ради: те "три железяки" сделаны из не простой стали, а из инструментальной). То есть при гибке погнутся не ножи позуна и не матрица, а сгибаемая листовая сталь. Стало быть, и запчасти ему нужны раз в лет 20-30, только маслом гидроцилиндры вовремя прокачивай. В китайских - не так.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Алекс.. буквально час назад был у родителей своих, так сказать семейный ужин "по поводу", ну и за столом разгорелась беседа.. В общем отец вспоминал, говорит, "у нас первой была Тойота-Спринтер, второй машиной - Даихатсу Шарада Турбо.. потом родители купили новенький с завода ВАЗ 21043".. так вот, он говорит: "Я не ощутил особой разницы, и только когда купил Ниссан-Террано и погнал на помывку жигуля для продажи, я понял, что "Угрюмый" просто корабль, где одним пальчиком крутишь руль"

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Амир

    curator

    Вот это и есть правила игры. Конкуренция.



    Справедливости ради: те "три железяки" сделаны из не простой стали, а из инструментальной). То есть при гибке погнутся не ножи позуна и не матрица, а сгибаемая листовая сталь. Стало быть, и запчасти ему нужны раз в лет 20-30, только маслом гидроцилиндры вовремя прокачивай. В китайских - не так.


    Да что вы говорите?  У китайцев не так? Не надо ля-ля. Из специальной инструментальной стали делается, что у китайцев, что у нас, только рабочий инструмент- пуансон и матрица. И, кстати, их тоже хватает ненадолго, через некоторое время надо ремонтировать. Какие там тридцать лет...

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Амир

    curator

    Сергей Труш

    Укажи разительное преимущество автомобиля Тойота Королаа перед ВАЗ 2110. Я взял ОДИНАКОВЫЕ модели, по времени создания по техническим характеристикам. Скажи, почему стОит покупать было машину в половину дороже "десятки"?



    Так это ты доказывай тем, кто предпочитает купить подержанную короллу,  пренебрегая  вазом.



    Не довелось Сереже потаскать цветной отечественный ТВ весом 60кг по мастерским, где его ремонтировали по месяцу). А стоил он по курсу бакса 1200 долларов). Сергей любит упоминать про дешевизну товаров в СССР и про офигенные заработки простолюдинов).


    У нас был цветной "Славутич" таскали в ремонт его лишь затем, чтобы нам установили декодер в него, поскольку купили компьютер "ZX-SPEKTRUM" где монитором служил телевизор... телек умер от того что на телевизоре стояла  ваза с цветами, и кошак перевернул её, залив кишки водой.. но кинескоп действительно был уставшим на тот момент, наверное по тому, что помимо спектрума" в семье появилась игровая приставка с пистолетом и игрой в ковбоев, а эта хрень изрядно садила кинескоп.

    про цены, цитата от сюда http://www.rusinst.ru/docs/books/V.Yu.Katasonov-Economika_Stalina.pdf



    Приведу некоторые данные и цифры из интересной статьи Т. Хабаровой «Социалистическая экономика как система (Сталинская модель)». Для начала дам цитату из этой статьи: «Даже после всех хрущевско-косыгинских выкрутас, после того как снижение себестоимости одно время вообще изъяли из числа ведущих планово-оценочных по- казателей, все же себестоимость промышленной и сельскохозяйственной продукции в СССР в массе своей была в 5–10 раз ниже, чем в странах Запада»1 . Далее автор раскрывает это общее положение на примере многих продуктов промежуточного и ко- нечного назначения. Речь идет о СССР накануне горбачевской перестройки. Тогда курс рубля был 1 долл. = 90 коп., что примерно соответствовало паритету покупательной способности двух валют (сегодня это признают даже ярые критики совет- ской экономики). Привожу сравнительные данные о себестоимости отдельных товаров: себестоимость тонны угля в СССР составля- ла 6–10 руб. при мировой цене 30–40 долл.; себестоимость тонны нефти – 15–20 руб. при мировой цене 120 долл.; себестоимость метра проходки нефтяной сква- жины – 500 руб., в США – 1000 долл.; себестоимость 1 квтч электроэнергии – 1 коп., в США потребительская цена электроэнергии – 9 цен- тов, но она дотационная; себестоимость тонны зерна в колхозах с 1985 по 1989 г. в среднем – 95 руб., в фермерских хозяйствах Финляндии – 482 долл.; цена поездки в метро – 5 коп. при себестоимо- сти 5,1 коп., в США в оба конца – 2 долл. 30 центов;цена билета в кино – не свыше 70 коп., в США – 7 долл.; утюг у нас стоил 5 руб., на Западе – 30 долл.; наши холодильники ценой в 300– 320 руб. в Аф- рике продавались по 2–2,5 тыс. долл. Государство блокировало процесс накручива- ния прибыли через установление на промежуточ- ную продукцию оптовых цен на основе издержек производства (к ним могла плюсоваться небольшая надбавка в виде «плановой прибыли»). Оптовые цены могли снижаться, быть стабильными на про- тяжении многих лет. Если они увеличивались, то приросты могли составлять 10–30% в расчете на десятилетие. Кроме того, государственные пред- приятия, занимавшиеся добычей природных ре- сурсов, были при этом и собственниками природ- ных ресурсов, поэтому в себестоимость продукции им не надо было включать рентные отчисления. А гражданам СССР как совладельцам природных ре- сурсов не надо было платить за многие товары по- вышенную цену, учитывающую природную ренту. Поэтому, например, плата за электроэнергию и теп- ло для граждан СССР была копеечной.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Цена цветного телевизора "Рубин 401-1", один из первых цветных телевизоров, в 1972 г. - 1200 руб.

    Цена цветного телевизора "Электрон 716" без блока СКД в 1980 г. - 680 руб. (большенство моделей 714 и 716 -серии стоили столько же)

    Цена цветного телевизора "Электрон 716Д" с блоком СКД в 1980 г. - 715 руб. (также и аналогичные модели).

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    curator
    Амир

    curator

    Вот это и есть правила игры. Конкуренция.



    Справедливости ради: те "три железяки" сделаны из не простой стали, а из инструментальной). То есть при гибке погнутся не ножи позуна и не матрица, а сгибаемая листовая сталь. Стало быть, и запчасти ему нужны раз в лет 20-30, только маслом гидроцилиндры вовремя прокачивай. В китайских - не так.


    Да что вы говорите?  У китайцев не так? Не надо ля-ля. Из специальной инструментальной стали делается, что у китайцев, что у нас, только рабочий инструмент- пуансон и матрица. И, кстати, их тоже хватает ненадолго, через некоторое время надо ремонтировать. Какие там тридцать лет...


    Осман, я сам работал на наших и китайских станках, в том числе на листогибах. Пуансон листогиба есть нож длиной около 2 метров, толщиной около 3 см и высотой около 20 см. Считайте даже по стоимости металла, сколько стоит этот пуансон+ четырехугольная матрица с разными углами изгиба весом более 300кг, если рожковый ключ с добавкой ваннадия и без полировки весом 50гр стоит около 100руб.

  • ё

    ё
    6 лет назад

    Сергей Труш , вчера, 23:57

    В СССР в цену не могли включить услуги нескольких посредников, перепродающих товар, что сегодня очень сказывается на ценах товара для покупателя. Сегодня же это снежный ком без границ и пределов.

    Это короткие деньги, зачастую не требующие больших затрат на их зарабатывание+быстрый оборот, развратили практически большую часть бизнеса.

    Производить стало невыгодно по сравнению с элементарными перепродажами.

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    И это, пуансоны шлифуют, а не меняют. К чему тут запчасти? А в китайских запчасти нужны. Всегда. Ломается там, где невозможно предположить.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    ё Сергей Труш

    Сергей Труш , вчера, 23:57

    В СССР в цену не могли включить услуги нескольких посредников, перепродающих товар, что сегодня очень сказывается на ценах товара для покупателя. Сегодня же это снежный ком без границ и пределов.

    Это короткие деньги, зачастую не требующие больших затрат на их зарабатывание+быстрый оборот, развратили практически большую часть бизнеса.

    Производить стало невыгодно по сравнению с элементарными перепродажами.



    Совершенно верно.. 

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    Сергей Труш
    Амир

    curator

    Сергей Труш

    Укажи разительное преимущество автомобиля Тойота Королаа перед ВАЗ 2110. Я взял ОДИНАКОВЫЕ модели, по времени создания по техническим характеристикам. Скажи, почему стОит покупать было машину в половину дороже "десятки"?



    Так это ты доказывай тем, кто предпочитает купить подержанную короллу,  пренебрегая  вазом.



    Не довелось Сереже потаскать цветной отечественный ТВ весом 60кг по мастерским, где его ремонтировали по месяцу). А стоил он по курсу бакса 1200 долларов). Сергей любит упоминать про дешевизну товаров в СССР и про офигенные заработки простолюдинов).


    У нас был цветной "Славутич" таскали в ремонт его лишь затем, чтобы нам установили декодер в него, поскольку купили компьютер "ZX-SPEKTRUM" где монитором служил телевизор... телек умер от того что на телевизоре стояла  ваза с цветами, и кошак перевернул её, залив кишки водой.. но кинескоп действительно был уставшим на тот момент, наверное по тому, что помимо спектрума" в семье появилась игровая приставка с пистолетом и игрой в ковбоев, а эта хрень изрядно садила кинескоп.

    про цены, цитата от сюда http://www.rusinst.ru/docs/books/V.Yu.Katasonov-Economika_Stalina.pdf



    Приведу некоторые данные и цифры из интересной статьи Т. Хабаровой «Социалистическая экономика как система (Сталинская модель)». Для начала дам цитату из этой статьи: «Даже после всех хрущевско-косыгинских выкрутас, после того как снижение себестоимости одно время вообще изъяли из числа ведущих планово-оценочных по- казателей, все же себестоимость промышленной и сельскохозяйственной продукции в СССР в массе своей была в 5–10 раз ниже, чем в странах Запада»1 . Далее автор раскрывает это общее положение на примере многих продуктов промежуточного и ко- нечного назначения. Речь идет о СССР накануне горбачевской перестройки. Тогда курс рубля был 1 долл. = 90 коп., что примерно соответствовало паритету покупательной способности двух валют (сегодня это признают даже ярые критики совет- ской экономики). Привожу сравнительные данные о себестоимости отдельных товаров: себестоимость тонны угля в СССР составля- ла 6–10 руб. при мировой цене 30–40 долл.; себестоимость тонны нефти – 15–20 руб. при мировой цене 120 долл.; себестоимость метра проходки нефтяной сква- жины – 500 руб., в США – 1000 долл.; себестоимость 1 квтч электроэнергии – 1 коп., в США потребительская цена электроэнергии – 9 цен- тов, но она дотационная; себестоимость тонны зерна в колхозах с 1985 по 1989 г. в среднем – 95 руб., в фермерских хозяйствах Финляндии – 482 долл.; цена поездки в метро – 5 коп. при себестоимо- сти 5,1 коп., в США в оба конца – 2 долл. 30 центов;цена билета в кино – не свыше 70 коп., в США – 7 долл.; утюг у нас стоил 5 руб., на Западе – 30 долл.; наши холодильники ценой в 300– 320 руб. в Аф- рике продавались по 2–2,5 тыс. долл. Государство блокировало процесс накручива- ния прибыли через установление на промежуточ- ную продукцию оптовых цен на основе издержек производства (к ним могла плюсоваться небольшая надбавка в виде «плановой прибыли»). Оптовые цены могли снижаться, быть стабильными на про- тяжении многих лет. Если они увеличивались, то приросты могли составлять 10–30% в расчете на десятилетие. Кроме того, государственные пред- приятия, занимавшиеся добычей природных ре- сурсов, были при этом и собственниками природ- ных ресурсов, поэтому в себестоимость продукции им не надо было включать рентные отчисления. А гражданам СССР как совладельцам природных ре- сурсов не надо было платить за многие товары по- вышенную цену, учитывающую природную ренту. Поэтому, например, плата за электроэнергию и теп- ло для граждан СССР была копеечной.



    Вот я и говорю, что поздновато ты родился: не успел купить баксов по 60 или 90 копеек, не купил нефти по 10 рублей, не набурил нефтескважин по 500рублей...

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Сергей Труш
    ё Сергей Труш

    Сергей Труш , вчера, 23:57

    В СССР в цену не могли включить услуги нескольких посредников, перепродающих товар, что сегодня очень сказывается на ценах товара для покупателя. Сегодня же это снежный ком без границ и пределов.

    Это короткие деньги, зачастую не требующие больших затрат на их зарабатывание+быстрый оборот, развратили практически большую часть бизнеса.

    Производить стало невыгодно по сравнению с элементарными перепродажами.



    Совершенно верно.. 


    Че верно-то? Ну не переплачивай барыгам, са ездий по заводам фабрикам и закупайся, кто мешает? Раньше так нельзя было, а сейчас - пожалуйста.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Амир, вот честно, даже вести диалог не хочется.... Вообще.. тупо тролинг и никакого конструктива на анализе данных.

    не купил баксов, не купил нефти.. езжай покупай... Чо за детский сад а?..

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    езжай покупай.. йопта, Амир, а что, других альтернатив нет? Или мне просто нужно смериться с барыгами, аа? 

    О, а давай-ка сиграем в интересную игру. ты президент, и теперь ты явишь нам твои шаги по обеспечению людей необходимым и по доступной цене, исключив спекуляцию..

  • ё

    ё
    6 лет назад

    Амир Сергей Труш

    Сергей Труш Сергей Труш

    ё Сергей Труш

    Сергей Труш , вчера, 23:57

    В СССР в цену не могли включить услуги нескольких посредников, перепродающих товар, что сегодня очень сказывается на ценах товара для покупателя. Сегодня же это снежный ком без границ и пределов.

    Это короткие деньги, зачастую не требующие больших затрат на их зарабатывание+быстрый оборот, развратили практически большую часть бизнеса.

    Производить стало невыгодно по сравнению с элементарными перепродажами.



    Совершенно верно.. 



    Че верно-то? Ну не переплачивай барыгам, са ездий по заводам фабрикам и закупайся, кто мешает? Раньше так нельзя было, а сейчас - пожалуйста.


    Может быть и так.

    Но сегодня мы зачастую оплачиваем товар в меньшей степени, чем услуги барыг.

    Барыга душит производителя, сбивая цену при закупках и одновременно душит нас своими барышами.  В накладе и производитель и покупатель, в шоколаде только барыга.

    Кто же при таком раскладе производить то захочет?

    Рамки должны быть.

    И у нас сегодня есть работающий пример.

    На сигаретах есть максимально возможная цена.

    Вроде бы должен быть дефицит, а его нет.

    Ведь возможно регулирование и на другие товары. Умное, учитывающее затраты, но ограничивающее аппетиты до разумных пределов.

    Пора наш базар превращать в цивилизованные рыночные отношения.

    Любая стройка с кучей субчиков, считай те же барыги.

    И куда не глянь, везде цепочки посредников.

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    Сергей ТрушАмир, вот честно, даже вести диалог не хочется.... Вообще.. тупо тролинг и никакого конструктива на анализе данных.

    не купил баксов, не купил нефти.. езжай покупай... Чо за детский сад а?..


    А в чем детсад? Кто тебе будет бесплатно возить домой сахар и рис из Краснодара ? Или мыло из Казани и ткань из Иваново? Даже в народном СССР была поясность по доставке. Или все-таки дурней себя ишещь?)

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Амир

    Сергей Труш

    Амир, вот честно, даже вести диалог не хочется.... Вообще.. тупо тролинг и никакого конструктива на анализе данных.

    не купил баксов, не купил нефти.. езжай покупай... Чо за детский сад а?..



    А в чем детсад? Кто тебе будет бесплатно возить домой сахар и рис из Краснодара ? Или мыло из Казани и ткань из Иваново? Даже в народном СССР была поясность по доставке. Или все-таки дурней себя ишещь?)


    Амир, ты почему думаешь, что ты умнее других, а все дураки, а?... Чо за дибильная логика?

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    Сергей Трушезжай покупай.. йопта, Амир, а что, других альтернатив нет? Или мне просто нужно смериться с барыгами, аа? 

    О, а давай-ка сиграем в интересную игру. ты президент, и теперь ты явишь нам твои шаги по обеспечению людей необходимым и по доступной цене, исключив спекуляцию..


    Ты определи сам для себя - кто есть спекулянт, все встанет на свои места. А громкими словами кричать- это большого ума не надо. Для меня спекулянт - это когда есть товар за 1руб в Благе, но его просто так на прилавке не купишь. Но кто-то, работающий на базе его может купить хоть тонно-кубометр по 1рублю, а потом перепродает другим по 2рубля. А если чел сам покупает на свой страх и риск за морями тот товар и тащит в Благу, арендует магазин и продаёт этот товар около твоего дома - какой он спекулянт?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Амир, пример, и разъясни почему он имеет место быть и почему я должен с ним мериться...закупочная цена 1 кг моркови выращенный амурским фермером стоит 14 рублей, в супермаркете он стоит 55 рублей за кг, но на прилавке лежит не наша, российская морковь, а китайская, по скольку у неё закупочная цена ещё ниже. У нашего фермера берут 800 кг, получают сертификат, и под видом нашей продают китайскую продукцию.

    Где в этой цепочке путь из Краснодара?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    пример ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ, настоящий... 

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    ё

    Сергей Труш
    Амир Сергей Труш

    Сергей Труш Сергей Труш

    ё Сергей Труш

    Сергей Труш , вчера, 23:57

    В СССР в цену не могли включить услуги нескольких посредников, перепродающих товар, что сегодня очень сказывается на ценах товара для покупателя. Сегодня же это снежный ком без границ и пределов.

    Это короткие деньги, зачастую не требующие больших затрат на их зарабатывание+быстрый оборот, развратили практически большую часть бизнеса.

    Производить стало невыгодно по сравнению с элементарными перепродажами.



    Совершенно верно.. 



    Че верно-то? Ну не переплачивай барыгам, са ездий по заводам фабрикам и закупайся, кто мешает? Раньше так нельзя было, а сейчас - пожалуйста.


    Может быть и так.

    Но сегодня мы зачастую оплачиваем товар в меньшей степени, чем услуги барыг.

    Барыга душит производителя, сбивая цену при закупках и одновременно душит нас своими барышами.  В накладе и производитель и покупатель, в шоколаде только барыга.

    Кто же при таком раскладе производить то захочет?

    Рамки должны быть.

    И у нас сегодня есть работающий пример.

    На сигаретах есть максимально возможная цена.

    Вроде бы должен быть дефицит, а его нет.

    Ведь возможно регулирование и на другие товары. Умное, учитывающее затраты, но ограничивающее аппетиты до разумных пределов.

    Пора наш базар превращать в цивилизованные рыночные отношения.

    Любая стойка с кучей субчиков, считай те же барыги.

    И куда не глянь, везде цепочки посредников.


    Вариантов есть два: либо самому стать барыгой и заработать кучи халявного бабла и купить кресло президента и сделать весь народ наконец-то счастливым, либо не покупать у барыг, а отовариваться в интернет-магазинах.

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    Сергей Труш
    Амир

    Сергей Труш

    Амир, вот честно, даже вести диалог не хочется.... Вообще.. тупо тролинг и никакого конструктива на анализе данных.

    не купил баксов, не купил нефти.. езжай покупай... Чо за детский сад а?..



    А в чем детсад? Кто тебе будет бесплатно возить домой сахар и рис из Краснодара ? Или мыло из Казани и ткань из Иваново? Даже в народном СССР была поясность по доставке. Или все-таки дурней себя ишещь?)


    Амир, ты почему думаешь, что ты умнее других, а все дураки, а?... Чо за дибильная логика?


    Ты про что? Меня с собой не перепутал?)

  • ё

    ё
    6 лет назад

    Амир 


    Вариантов есть два: либо самому стать барыгой и заработать кучи халявного бабла и купить кресло президента и сделать весь народ наконец-то счастливым, либо не покупать у барыг, а отовариваться в интернет-магазинах.


    Есть и третий.

    Пора бы власти страной заняться, а не пускать всё на самотёк.

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    Сергей ТрушАмир, пример, и разъясни почему он имеет место быть и почему я должен с ним мериться...закупочная цена 1 кг моркови выращенный амурским фермером стоит 14 рублей, в супермаркете он стоит 55 рублей за кг, но на прилавке лежит не наша, российская морковь, а китайская, по скольку у неё закупочная цена ещё ниже. У нашего фермера берут 800 кг, получают сертификат, и под видом нашей продают китайскую продукцию.

    Где в этой цепочке путь из Краснодара?


    Ты чисто риторически спросил, верно же? Ты ж не настолько простофиля, чтоб не знать ответ, так?

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    ё
    Амир 


    Вариантов есть два: либо самому стать барыгой и заработать кучи халявного бабла и купить кресло президента и сделать весь народ наконец-то счастливым, либо не покупать у барыг, а отовариваться в интернет-магазинах.


    Есть и третий.

    Пора бы власти страной заняться, а не пускать всё на самотёк.


    Мне за последних лет 8-10 стало очевидно, что эта власть ничего нового не родит : фсе, деффка постарела, уже не забеременеет).

  • олег1975

    олег1975
    6 лет назад

    Сергей Труш

    При нынешней экономической системе и организации работы государственного аппарата невозможно создание крупных предприятий, таких как завод железобетонных изделий, домостроительный комбинат, чугунолитейные предприятия, мебельные фабрики... а меж тем у нас великолепный и уникальнейший опыт прошлого...



    Первый период – индустриализация, которая проводилась в условиях мобилизационной экономики. По общему объему валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции СССР в середине 1930-х гг. вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию, Францию. За неполные три пяти- летки в стране были построены 364 новых города, сооружены и введены в действие 9 тыс. крупных предприятий



    Мы до сих пор доедаем индустриальное наследие СССР. 



    Не хочу я, чтобы повторилась индустриализация 1930-х годов. Она была проведена на костях и горе миллионов людей. И мои предки пострадали. И как правильно сказано одним умным человеком: "Ни одна революция во благо человечества не стоит слезинки ребёнка". Так вот развал этой модели индустриализации, да и всей философии коммунистической жизни был предрешён. Нельзя построить счастье одних людей на несчастье других. Это как каждому из нас представить, что ты убил человека и забрал его имущество. принесёт оно вам счастье??? Очень полно и грамотно об этом рассказано в документальном фильме "Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных" Я смотрел и такое впечатление, что вновь слышу рассказы своего деда про сталинский беспредел. Все истории раскулаченных как под копирку. Никакого детектива не надо придумывать, надо было записывать его жизнь дословно. Страшно это пережить!

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Аристон

    михалыч 2015

    Аристон

     


    Видимо Вы не совсем правы.

    Вспомним 1987 год.

     И никакие аргументы о том, что выполнение закона разрушит эффективно работающее предприятие, не слышал ни кто.

    Начался процесс "кооперативного движения" - вернее сказать, процесс разрушения производства.

      



    ...возникает вопрос...точнее- вопросы... - а чёж не отстаивали тогда свои предприятия?...и второй - а чёж сейчас на Козлова пеняете,что он интересы Области отстаивать не будет?...по себе равняете? ...или просто "жаба давит" что он может оказаться лучше вас..."умудрённых опытом и закалённым в боях" коммунистах ?( коммунистах,пожалуй,тоже надо писаттьь в кавычках...)



    Ответом на Ваш вопрос приведу пример другого крупного и очень необходимого области предприятия:

    "Трест Амурремстрой управления ЖКХ АО" Управляющий трестом В.Голубченко.

    Так вот вызывает Белоногов Голубченко на "ковёр".

    - "Если ты Вячеслав Фёдорович, завтра не напишешь приказ о создании вместо РСУ кооперативов, и о ликвидации треста, будешь снят с должности, а назначенный вместо тебя новый управляющий напишет нужные приказы."

    Михайлыч, я Вас удовлетворил?

    К слову сказать, в разных регионах, руководители областей поступали по разному.

    Только поэтому некоторые регионы не потеряли производство и с\х, как в Амурской области.



    ...уважаемый Аристон...я знаю, что были в нашей Области достойные люди,которые не поступились тогда своей совестью...только с ними именно так и поступили. а большинство...ваш пост только подтвердил мой...

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Амир

    И это, пуансоны шлифуют, а не меняют. К чему тут запчасти? А в китайских запчасти нужны. Всегда. Ломается там, где невозможно предположить.



    Рабочий инструмент- пуансон -матрица, изнашивается одинаково, что на китайских станках, что на русских, в зависимости от интенсивности работы.

    Надежность китайского листогиба нисколько не хуже российского, а то и получше - проверено практикой. Но  за российский листогиб  с шириной рабочей части 2000мм и усилием 30 тонн, они отдали 700 тыс.руб, а за китайский, с шириной рабочей части 2500мм и усилием 40 тонн, они отдали 350 тыс. руб. И, еще раз говорю, когда возникла необходимость прикупить еще пару станков, они не колеблясь отдали предпочтение китайским. 

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Амир

    Сергей Труш

    Амир, пример, и разъясни почему он имеет место быть и почему я должен с ним мериться...закупочная цена 1 кг моркови выращенный амурским фермером стоит 14 рублей, в супермаркете он стоит 55 рублей за кг, но на прилавке лежит не наша, российская морковь, а китайская, по скольку у неё закупочная цена ещё ниже. У нашего фермера берут 800 кг, получают сертификат, и под видом нашей продают китайскую продукцию.

    Где в этой цепочке путь из Краснодара?



    Ты чисто риторически спросил, верно же? Ты ж не настолько простофиля, чтоб не знать ответ, так?


    Это к вопросу о том, кто работает, кто доставляет, кто барыга, и если я не хочу, переплачивать, мол, езжай за сахаром сам. Я уже говорил, что сторонник параллельного существования государственной и частнйо торговли, где государственная являлась бы регулятором.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    олег1975

    Сергей Труш

    При нынешней экономической системе и организации работы государственного аппарата невозможно создание крупных предприятий, таких как завод железобетонных изделий, домостроительный комбинат, чугунолитейные предприятия, мебельные фабрики... а меж тем у нас великолепный и уникальнейший опыт прошлого...



    Первый период – индустриализация, которая проводилась в условиях мобилизационной экономики. По общему объему валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции СССР в середине 1930-х гг. вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию, Францию. За неполные три пяти- летки в стране были построены 364 новых города, сооружены и введены в действие 9 тыс. крупных предприятий



    Мы до сих пор доедаем индустриальное наследие СССР. 



    Не хочу я, чтобы повторилась индустриализация 1930-х годов. Она была проведена на костях и горе миллионов людей. И мои предки пострадали. И как правильно сказано одним умным человеком: "Ни одна революция во благо человечества не стоит слезинки ребёнка". Так вот развал этой модели индустриализации, да и всей философии коммунистической жизни был предрешён. Нельзя построить счастье одних людей на несчастье других. Это как каждому из нас представить, что ты убил человека и забрал его имущество. принесёт оно вам счастье??? Очень полно и грамотно об этом рассказано в документальном фильме "Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных" Я смотрел и такое впечатление, что вновь слышу рассказы своего деда про сталинский беспредел. Все истории раскулаченных как под копирку. Никакого детектива не надо придумывать, надо было записывать его жизнь дословно. Страшно это пережить!



    Да, ударный труд, жёсткие условия становления страны, или нас бы снесли в аграрный придаток, и трудовой подвиг наших дедов и прадедов дал нам мощное государство.

    Про то, кем был предрешен развал, почитайте в литературе, не у Сороса, под редакцией Немцова. За пятнадцать лет страна вышла на второе место в мире по росту экономики, уровень жизни и образования в СССР изменился в разы в лучшую сторону. Экономика была социально ориентированная. Результаты я пытался привести выше, демонстрируя на примере автомобилей то, на каком уровне развития мы находились, что что ничуть не уступали.

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Сергей Труш

    олег1975

    Сергей Труш

    При нынешней экономической системе и организации работы государственного аппарата невозможно создание крупных предприятий, таких как завод железобетонных изделий, домостроительный комбинат, чугунолитейные предприятия, мебельные фабрики... а меж тем у нас великолепный и уникальнейший опыт прошлого...



    Первый период – индустриализация, которая проводилась в условиях мобилизационной экономики. По общему объему валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции СССР в середине 1930-х гг. вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию, Францию. За неполные три пяти- летки в стране были построены 364 новых города, сооружены и введены в действие 9 тыс. крупных предприятий



    Мы до сих пор доедаем индустриальное наследие СССР. 



    Не хочу я, чтобы повторилась индустриализация 1930-х годов. Она была проведена на костях и горе миллионов людей. И мои предки пострадали. И как правильно сказано одним умным человеком: "Ни одна революция во благо человечества не стоит слезинки ребёнка". Так вот развал этой модели индустриализации, да и всей философии коммунистической жизни был предрешён. Нельзя построить счастье одних людей на несчастье других. Это как каждому из нас представить, что ты убил человека и забрал его имущество. принесёт оно вам счастье??? Очень полно и грамотно об этом рассказано в документальном фильме "Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных" Я смотрел и такое впечатление, что вновь слышу рассказы своего деда про сталинский беспредел. Все истории раскулаченных как под копирку. Никакого детектива не надо придумывать, надо было записывать его жизнь дословно. Страшно это пережить!



    Да, ударный труд, жёсткие условия становления страны, или нас бы снесли в аграрный придаток, и трудовой подвиг наших дедов и прадедов дал нам мощное государство.

    Про то, кем был предрешен развал, почитайте в литературе, не у Сороса, под редакцией Немцова. За пятнадцать лет страна вышла на второе место в мире по росту экономики, уровень жизни и образования в СССР изменился в разы в лучшую сторону. Экономика была социально ориентированная. Результаты я пытался привести выше, демонстрируя на примере автомобилей то, на каком уровне развития мы находились, что что ничуть не уступали.



    ...Сережа...конечно,сейчас мы можем только рассуждать,какой бы была РОССИЯ не будь октябрьской революции...но...когда я учился в школе,все сравнения были с 1913 годом...

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Михалыч, когда я учился в школе, в 91-году, мой одноклассник сказал, если бы не революция, жили бы сейчас в Америке, я с ним тогда вступил в спор, мол, да ходили бы сейчас в лаптях и в таком духе.. Он мне сказал, а почему ты решил что в лаптях, мол, Амеркиа же не ходит в лаптях?.. тогда я задумался над его словами.. НО.. не так давно я просил тут одного форумчанина устроить небольшой эксперимент, когад возник спор, где что, мол, вот бы закинуть меня в то время, как бы я тогда заговорил!.. Так вот.. суть этого эксперемента в следующем, провести сравнительную характеристику при "закидывании" в ____ год советского прошлого и точно такой же период но на западе, и я проедложил дать однозначно аргументированный ответ гарантирующий то, что опонент живущий на западе был бы преуспевающим. А я в СССР с голоду помирал, и с голым задом ходил на голодные демонстрации...

    С тех пор, михалыч, я сравниваю наши достижения с их достижениями, нашу продукцию с их продукцией, сравниваю объективно, а не подержанную иномарку представительского класса 2005 года с новеньким ВАЗ 2110, по цене они примерно одинаковые.

    и сравнение показывает вполне конкретные достижения и то, что мы по уровню технологий не имели такого разительного отставания от запада, у нас не было системы кредитования, когда обладаешь товаром не успев на него заработать, там это норма жизни, у нас такого не было в стране.

    Для сравнения, уровень закредитованности в России такой, что если поделить сумму кредитов на количество людей, то получается, что для погашения долга нужно два месяца.. в то время как в преуспевающих США нужно 22 месяца.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    Не найду сейчас передачу, но ктото из гостей там сказал,

    -Знаете, почему одни ездят на крутой тачке, а другие на автобусе? А по тому, что на автобусе нельзя ездить в долг!

  • Хмык

    Хмык
    6 лет назад

    Сергей Труш



    Это к чему? Москвичи надо в области делать или баб на Запад экспортировать?

     

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    в СССР был куда более рачительный подход к ресурсам.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    олег1975



    Не хочу я, чтобы повторилась индустриализация 1930-х годов. Она была проведена на костях и горе миллионов людей.



    Херня. Миллионы людей увидели в индустриализации песпективу  личного роста  и нового уровня  жизни, несравнимого с тем который был до этого.

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    6 лет назад

    curator

    олег1975



    Не хочу я, чтобы повторилась индустриализация 1930-х годов. Она была проведена на костях и горе миллионов людей.



    Херня. Миллионы людей увидели в индустриализации песпективу  личного роста  и нового уровня  жизни, несравнимого с тем который был до этого.



    +1000

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Михалыч, когда я учился в школе, в 91-году, мой одноклассник сказал, если бы не революция, жили бы сейчас в Америке, я с ним тогда вступил в спор, мол, да ходили бы сейчас в лаптях и в таком духе.. Он мне сказал, а почему ты решил что в лаптях, мол, Амеркиа же не ходит в лаптях?.. тогда я задумался над его словами.. НО.. не так давно я просил тут одного форумчанина устроить небольшой эксперимент, когад возник спор, где что, мол, вот бы закинуть меня в то время, как бы я тогда заговорил!.. Так вот.. суть этого эксперемента в следующем, провести сравнительную характеристику при "закидывании" в ____ год советского прошлого и точно такой же период но на западе, и я проедложил дать однозначно аргументированный ответ гарантирующий то, что опонент живущий на западе был бы преуспевающим. А я в СССР с голоду помирал, и с голым задом ходил на голодные демонстрации...

    С тех пор, михалыч, я сравниваю наши достижения с их достижениями, нашу продукцию с их продукцией, сравниваю объективно, а не подержанную иномарку представительского класса 2005 года с новеньким ВАЗ 2110, по цене они примерно одинаковые.

    и сравнение показывает вполне конкретные достижения и то, что мы по уровню технологий не имели такого разительного отставания от запада, у нас не было системы кредитования, когда обладаешь товаром не успев на него заработать, там это норма жизни, у нас такого не было в стране.

    Для сравнения, уровень закредитованности в России такой, что если поделить сумму кредитов на количество людей, то получается, что для погашения долга нужно два месяца.. в то время как в преуспевающих США нужно 22 месяца.



    ..я даже мысли не имел подобных...я, исключительно о РОССИИ...и потом...это было написано в советских учебниках.

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    curator
    Амир

    И это, пуансоны шлифуют, а не меняют. К чему тут запчасти? А в китайских запчасти нужны. Всегда. Ломается там, где невозможно предположить.



    Рабочий инструмент- пуансон -матрица, изнашивается одинаково, что на китайских станках, что на русских, в зависимости от интенсивности работы.

    Надежность китайского листогиба нисколько не хуже российского, а то и получше - проверено практикой. Но  за российский листогиб  с шириной рабочей части 2000мм и усилием 30 тонн, они отдали 700 тыс.руб, а за китайский, с шириной рабочей части 2500мм и усилием 40 тонн, они отдали 350 тыс. руб. И, еще раз говорю, когда возникла необходимость прикупить еще пару станков, они не колеблясь отдали предпочтение китайским. 


    Лист стального проката например, 8х1800х6000. Правильно гнуть по технологии его поперёк, по ширине 1800мм. двухметровой ширины листогиба вполне хватает для этого. Зачем 2,5 метра китайской ширины? Я вам скажу: гнуть прокат против технологии не поперёк прокатного листа, а вдоль. Работал с металлом от 0.5мм до 12мм, в основном 5; 8 и 10мм толщиной. Был капризный китайский листогиб с кучей лампочки гнутыми ножами, был и советский без приблуд, годов эдак 1970-х, он работал безотказно.

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    Сергей Труш
    Амир

    Сергей Труш

    Амир, пример, и разъясни почему он имеет место быть и почему я должен с ним мериться...закупочная цена 1 кг моркови выращенный амурским фермером стоит 14 рублей, в супермаркете он стоит 55 рублей за кг, но на прилавке лежит не наша, российская морковь, а китайская, по скольку у неё закупочная цена ещё ниже. У нашего фермера берут 800 кг, получают сертификат, и под видом нашей продают китайскую продукцию.

    Где в этой цепочке путь из Краснодара?



    Ты чисто риторически спросил, верно же? Ты ж не настолько простофиля, чтоб не знать ответ, так?


    Это к вопросу о том, кто работает, кто доставляет, кто барыга, и если я не хочу, переплачивать, мол, езжай за сахаром сам. Я уже говорил, что сторонник параллельного существования государственной и частнйо торговли, где государственная являлась бы регулятором.


    Ну и я тебе говорил: пойди найди фермера, купи ему семян моркови, купи ему трактор, соляру по весне.Заодно дай залог ему за будущий его урожай морковки за его гектаров 20-50, когда он её возможно выкопает- ты её распродай среди своих знакомых по 14 рублей. Кто мешает-то? Я куплю у тебя кило 7, только без земли , без ботвы и чтоб не вялая, не гнилая и не шибко-то крупная и не мелкая.

  • Амир

    Амир
    6 лет назад

    Сергей ТрушМихалыч, когда я учился в школе, в 91-году, мой одноклассник сказал, если бы не революция, жили бы сейчас в Америке, я с ним тогда вступил в спор, мол, да ходили бы сейчас в лаптях и в таком духе.. Он мне сказал, а почему ты решил что в лаптях, мол, Амеркиа же не ходит в лаптях?.. тогда я задумался над его словами.. НО.. не так давно я просил тут одного форумчанина устроить небольшой эксперимент, когад возник спор, где что, мол, вот бы закинуть меня в то время, как бы я тогда заговорил!.. Так вот.. суть этого эксперемента в следующем, провести сравнительную характеристику при "закидывании" в ____ год советского прошлого и точно такой же период но на западе, и я проедложил дать однозначно аргументированный ответ гарантирующий то, что опонент живущий на западе был бы преуспевающим. А я в СССР с голоду помирал, и с голым задом ходил на голодные демонстрации...

    С тех пор, михалыч, я сравниваю наши достижения с их достижениями, нашу продукцию с их продукцией, сравниваю объективно, а не подержанную иномарку представительского класса 2005 года с новеньким ВАЗ 2110, по цене они примерно одинаковые.

    и сравнение показывает вполне конкретные достижения и то, что мы по уровню технологий не имели такого разительного отставания от запада, у нас не было системы кредитования, когда обладаешь товаром не успев на него заработать, там это норма жизни, у нас такого не было в стране.

    Для сравнения, уровень закредитованности в России такой, что если поделить сумму кредитов на количество людей, то получается, что для погашения долга нужно два месяца.. в то время как в преуспевающих США нужно 22 месяца.


    Я с тебя улыбаюсь). За кредитованность населения - это пусть Росстат гонит. В США долги народа за двухэтажный коттедж с гектарами , в Благе за телевизор, смарт и прочую хрень.

  • олег1975

    олег1975
    6 лет назад

    curator

    олег1975



    Не хочу я, чтобы повторилась индустриализация 1930-х годов. Она была проведена на костях и горе миллионов людей.



    Херня. Миллионы людей увидели в индустриализации песпективу  личного роста  и нового уровня  жизни, несравнимого с тем который был до этого.



    Я о других миллионах людей говорил, О РАСКУЛАЧЕННЫХ, а не о пролетариате. Или они не люди и им не нужен "личностный рост и новый уровень жизни"???

  • Аристон

    Аристон
    6 лет назад

    Сергей Труш

    Цена цветного телевизора "Рубин 401-1", один из первых цветных телевизоров, в 1972 г. - 1200 руб.

    Цена цветного телевизора "Электрон 716" без блока СКД в 1980 г. - 680 руб. (большенство моделей 714 и 716 -серии стоили столько же)

    Цена цветного телевизора "Электрон 716Д" с блоком СКД в 1980 г. - 715 руб. (также и аналогичные модели).



    Не знаю откуда Вы ткие цены выписали, а в реале:

    Приехал в гости с "северов" мой дядька, и в подарок купил мне с матерью самый дорогой на 1970 год телевизор, назывался вроде бы "Славутич",за 410 рублей

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь