26октября
24 апреля 2015, 18:01 408

В Благовещенске установили крест-камень в память о жертвах геноцида армян

В Благовещенске установили крест-камень в память о жертвах геноцида армян

В Благовещенске открыли так называемый хачкар – армянский каменный памятник с изображением креста. Он открылся в пятницу, 24 апреля, в скорбную для всех армян дату: 100 лет назад этот народ подвергся геноциду со стороны Османской империи. Благовещенская армянская диаспора в память об этом установила хачкар и открыла выставку в Амурском краеведческом музее.

Каменный хачкар три года ждал своего часа. Столько времени ушло на договорённости по поводу его установки. В итоге Благовещенская епархия выделила место под памятник на территории православного храма. На открытие пришли более 500 человек. «Этот хачкар привезён из Армении на самолёте. Почему в камне? Потому что Армения – страна камней, и все чувства, веру, культуру, искусства, архитектуру мы передавали через камни», – говорит заместитель председателя регионального отделения Союза армян России Аркадий Аракелян. «Наши деды рассказывали, как они убежали оттуда, какая это была чудовищная трагедия. Мой дед рассказывал, как убивали его дядю, которому было шесть лет. Есть фотографии. Я думаю, в Армении у каждого есть такие фото», – рассказывает председатель регионального отделения Союза армян России Артур Казарян.

По разным данным, погибли до полутора миллионов армян. Во время геноцида также уничтожались культурные ценности народа. Этому в том числе посвящена выставка, открывшаяся в областном музее. На ней представлены работы двух братьев Папанян – художника и кузнеца. «Когда началась резня, неприятель сначала уничтожал храмы, школы. Здесь мы видим колокол – пожар, след пожара, отрубленный мечом колокол, с языка которого капает кровь», – объясняет участник выставки Мамикон Папанян.

В Амурской области живут около 15 тысяч армян. Теперь им есть куда прийти и почтить память соотечественников, погибших во время геноцида.

Просмотров всего: 2779

#история #культура #память

распечатать

Фотогалерея

Комментарии
  • галка галкина

    галка галкина
    6 лет назад

    Я, конечно, всё понимаю, и не отрицаю факт геноцида армян. Но зачем мне, коренному жителю Амурской области, изначально заселявшейся русскими казаками, этот памятник.  Как историк могу сказать точно, этот крест к нашей местности ничем не привязан. Это лишний раз доказывает, что для нерусских в этой стране готовы сделать всё, а для своих соотечественников ничего. Геноцид происходил не на нашей земле а в Армении и Турции. Вот там такие памятники к месту. При чём тут Амурская область, Дальний Восток и вся страна в целом. В этих краях никто не подвергал армян гонениям. Я даже догадываюсь каким образом протолкнули эту идею в областной администрации.

  • Елена Котейко

    Елена Котейко
    6 лет назад

    галка галкина, фу. Прошли бы мимо и ничего бы не написали – так было бы лучше. 

  • Бивис

    Бивис
    6 лет назад

    и геноцид народа камбоджи тоже был

  • галка галкина

    галка галкина
    6 лет назад

    Котейко, В Амурской области истребляли эвенков. Это исторический факт! Сейчас они из народа, испокон века населявшего эти земли, стали малой народностью. Почему не восстановили историческую справедливость и до сих пор не поставили в областном центре (не эвенкийскую деревню в Тындинском районе) памятник геноциду эвенков?

    Если уж говорить начистоту, то украинцы и белорусы - это часть нашей истории (вспоминаем Киевскую Русь, а армяне просто приехали жить в Россию).

    P.S.Лизоблюдства с детства не терплю!

  • галка галкина

    галка галкина
    6 лет назад

    Котейко, В Амурской области истребляли эвенков. Это исторический факт! Сейчас они из народа, испокон века населявшего эти земли, стали малой народностью. Почему не восстановили историческую справедливость и до сих пор не поставили в областном центре (не эвенкийскую деревню в Тындинском районе) памятник геноциду эвенков?

    Если уж говорить начистоту, то украинцы и белорусы - это часть нашей истории (вспоминаем Киевскую Русь, а армяне просто приехали жить в Россию).

    P.S.Лизоблюдства с детства не терплю!

  • Странница

    Странница
    6 лет назад

    Галка галкина,

    справедливости ради - так пусть эвенки и ставят памятник. В данном случае памятник установили сами армяне

  • Елена Котейко

    Елена Котейко
    6 лет назад



    о зачем мне, коренному жителю Амурской области, изначально заселявшейся русскими казаками,





    В Амурской области истребляли эвенков. Это исторический факт



    Вот и спрашивайте у местного казачества, почему нет памятника эвенкам. 

    Вам что, армянский крест свет застит? Почему вы отказываете людям в праве чтить память предков?

  • 123.rewq

    123.rewq
    6 лет назад

    Бивис

    и геноцид народа камбоджи тоже был



    Ага и как-то застенчиво забыли про геноцид русского народа, хотя, говорят, что такой нации вроде и не существует.

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    Бивис

    и геноцид народа камбоджи тоже был



    надо на памятник деньги собрать 

  • Mentat

    Mentat
    6 лет назад

    галка галкинаКотейко, В Амурской области истребляли эвенков. Это исторический факт! Сейчас они из народа, испокон века населявшего эти земли, стали малой народностью. Почему не восстановили историческую справедливость и до сих пор не поставили в областном центре (не эвенкийскую деревню в Тындинском районе) памятник геноциду эвенков?

    Если уж говорить начистоту, то украинцы и белорусы - это часть нашей истории (вспоминаем Киевскую Русь, а армяне просто приехали жить в Россию).

    P.S.Лизоблюдства с детства не терплю!


    Китайцев с этого берега, раза три гнали. Так они себе памятники хорошие поставили. Имя которым торговые центры.

  • Тодд

    Тодд
    6 лет назад

    галка галкина

    В Амурской области истребляли эвенков. Это исторический факт! Сейчас они из народа, испокон века населявшего эти земли, стали малой народностью. Почему не восстановили историческую справедливость и до сих пор не поставили в областном центре памятник геноциду эвенков?



    Дайте, пожалуйста, ссылку (исторические документы) на то что наши пращуры (казаки), учинили геноцид в отношении эвенков. Именно эвенков.

    P.S.  Эвенки не есть коренной народ Приамурья.

  • Дорогие Россияне

    Дорогие Россияне
    6 лет назад

    Ну, у нас довольно неплохой памятник жертвам репрессий поставили, только не совсем понимаю выбор места для него. В принципе я согласен, если поставят памятник китайцам - жертвам погрома 1900 года. Что насчет креста жертвам геноцида армян - уж поминальному кресту на территории храма самое место, всё-таки люди гибли отчасти и из-за христианской веры

  • Вольф

    Вольф
    6 лет назад

    А разве геноцид армян в Благовещенске проводили? В родной Армении этот Хачкар вообще есть? Или только в Благовещенске ? И нам,россиянам не мешало бы свои традиции и культуру в Армении устанавливать.

  • Вольф

    Вольф
    6 лет назад

    галка галкинаКотейко, В Амурской области истребляли эвенков. Это исторический факт! Сейчас они из народа, испокон века населявшего эти земли, стали малой народностью. Почему не восстановили историческую справедливость и до сих пор не поставили в областном центре (не эвенкийскую деревню в Тындинском районе) памятник геноциду эвенков?

    Если уж говорить начистоту, то украинцы и белорусы - это часть нашей истории (вспоминаем Киевскую Русь, а армяне просто приехали жить в Россию).

    P.S.Лизоблюдства с детства не терплю!


    Истину глаголите. Ничего не имею против армян,но ихние памятники здесь устанавливать-позорно. У нас ведь много узбеков и таджиков живёт. Давайте всем им памятники установим,а про себя совсем забудем. Я понимаю культурно-исторические памятники,н-р поэту Омару Хайяму,философу Конфуцию д.т. А геноцид,чё к чему ?

  • Семен Семенович

    Семен Семенович
    6 лет назад

    Ненене

    надо четко разграничивать

    Имеет ли право народ чтить память предков, тем более погибших жестоко и несправедливо?

    конечно, сто раз имеет право.

    имеют ли армяне право чтить память своих пращуров погибших от турецкой резни?

    конечно-да. это их святое право и, наверное, обязанность.

    Отдельно очень правильно что памятник установлен на территории церковной. 

    Просто, у людей имеется легкая неприязнь к носатым и чернявым, черноглазым мужикам. С неверной государственной речью и наглостью. И любое событие и информация от этой категории-вызывает легкое раздражение.

    Но ничего, скоро Средней Азии еще понаедет-заживем.

  • Вольф

    Вольф
    6 лет назад

    В Китае есть памятник русским солдатам,воевавшим за свободу Китайского народа от японцев. Памятник армянскому народу,воевавшему и погибшему за свободу России - это святое дело.

  • Семен Семенович

    Семен Семенович
    6 лет назад

    Хочется думать, что армянский народ твердо внушает своим новым поколениям, что только благодаря России и русским, они сохранили государство и территорию (пусть и урезанную).

  • Вольф

    Вольф
    6 лет назад

    Семен СеменовичНенене

    надо четко разграничивать

    Имеет ли право народ чтить память предков, тем более погибших жестоко и несправедливо?

    конечно, сто раз имеет право.

    имеют ли армяне право чтить память своих пращуров погибших от турецкой резни?

    конечно-да. это их святое право и, наверное, обязанность.

    Отдельно очень правильно что памятник установлен на территории церковной. 

    Просто, у людей имеется легкая неприязнь к носатым и чернявым, черноглазым мужикам. С неверной государственной речью и наглостью. И любое событие и информация от этой категории-вызывает легкое раздражение.

    Но ничего, скоро Средней Азии еще понаедет-заживем.


    Это не скорбь,а пиар. Скорбить у себя на Родине нужно. Столько лет без креста жили не тужили,а щас вдруг заскорбели. Очередной пиар и клоунада.

  • Семен Семенович

    Семен Семенович
    6 лет назад

    А смысл такого пиара? Объясните если не затруднит.

    Я знаю, что нация пафосная. Но не хуже других.

    Я не виноват что другие их разбаловали.

  • Вольф

    Вольф
    6 лет назад

    Ещё раз повторю,памятники на русской земле ставят если воевали или нет,но погибли за Россию,защищая её или внося какой-либо вклад во благо России или мира. Как в Китае, Пушкину или русским солдатам. А то,что в Армении был геноцид,ну так чтож теперь,во всех странах когда-либо был геноцид,и все ставят памятники в России? Пиар и клоунада,хоть развеселили на ночь. Будем жить весело,кто следующий свои горести пропиарит ?

  • 123.rewq

    123.rewq
    6 лет назад

    Семен Семенович

    А смысл такого пиара? Объясните если не затруднит.

    Я знаю, что нация пафосная. Но не хуже других.

    Я не виноват что другие их разбаловали.



    Смысл? Местные армяне (т.н. диаспора) утверждаются по хозяйски на Амурской земле, как первые колонизаторы в Северной и Южной Америке, те  тоже крестов навтыкали

  • ВП

    ВП
    6 лет назад

    Сосед (церковь) у себя на участке разрешил другому соседу (диаспоре) чего то поставить. Флаг в руки, имеют право. В церковь не хожу, так что и видеть его не буду.

    Новость из серии, когда армянские звезды приезжают концерты давать. Армянам это интересно, мне нет.

    Скандалы, интриги, расследования...

    Можно расходиться, горячего не будет :)

  • Gangstarr

    Gangstarr
    6 лет назад

    когда памятники Русским ставить начнём?

    ведь мы дома, в России

  • Mentat

    Mentat
    6 лет назад

    Gangstarr

    когда памятники Русским ставить начнём?

    ведь мы дома, в России



    Их тоже с умом возводить нужно. А не городить бред.

  • Gangstarr

    Gangstarr
    6 лет назад

    Mentat

    Gangstarr

    когда памятники Русским ставить начнём?

    ведь мы дома, в России



    Их тоже с умом возводить нужно. А не городить бред.



    Естественно! я бы хотел видеть в нашем городе памятник Гагарину, Пушкину, Высоцкому и многим другим

  • ВП

    ВП
    6 лет назад

    Gangstarr

    когда памятники Русским ставить начнём?

    ведь мы дома, в России



    Начинай :)

    .

    P.S. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков

    @В.Высоцкий

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Елена Котейко



    о зачем мне, коренному жителю Амурской области, изначально заселявшейся русскими казаками,





    В Амурской области истребляли эвенков. Это исторический факт



    Вот и спрашивайте у местного казачества, почему нет памятника эвенкам. 

    Вам что, армянский крест свет застит? Почему вы отказываете людям в праве чтить память предков?



    Так пускай они у себя в Армении чтят.  Получается, что они своими крестами на нашей земле,  замазывают нас  в свои  терки  с турками.

  • Гёкхан Инлер

    Гёкхан Инлер
    6 лет назад

    Gangstarr

    Mentat

    Gangstarr

    когда памятники Русским ставить начнём?

    ведь мы дома, в России



    Их тоже с умом возводить нужно. А не городить бред.



    Естественно! я бы хотел видеть в нашем городе памятник Гагарину, Пушкину, Высоцкому и многим другим



    В Хэйхэ есть Пушкину ))

  • dalinoboihik

    dalinoboihik
    6 лет назад

    Семен Семенович

    Хочется думать, что армянский народ твердо внушает своим новым поколениям, что только благодаря России и русским, они сохранили государство и территорию (пусть и урезанную).



    По имени отчеству назвался ,а ума не нажил ,в Армении как и на всём Кавказе 100лет не срок ? Не стала тогда Россия вмешиваться и не встала на защиту  армян за ,что им нас благодарить ?

     

  • Елена Котейко

    Елена Котейко
    6 лет назад

    Такое ощущение, будто этот крест у вас в горле застрял. Люди поставили крест в память о чудовищном событии. Вам что, куска земли под этим крестом жалко? Что за неуместный негатив, вы сами-то подумайте.

  • ВП

    ВП
    6 лет назад

    curator

    Елена Котейко



    о зачем мне, коренному жителю Амурской области, изначально заселявшейся русскими казаками,





    В Амурской области истребляли эвенков. Это исторический факт



    Вот и спрашивайте у местного казачества, почему нет памятника эвенкам. 

    Вам что, армянский крест свет застит? Почему вы отказываете людям в праве чтить память предков?



    Так пускай они у себя в Армении чтят.  Получается, что они своими крестами на нашей земле,  замазывают нас  в свои  терки  с турками.



    Между прочим это один из наиболее близких по вере к русским народ. В отличии от турок. Ничего предосудительного не делают, чтя память предков.. Шумные только, но в наше дурное время это не самый большой порок.

  • Gangstarr

    Gangstarr
    6 лет назад

    ВП

    Gangstarr

    когда памятники Русским ставить начнём?

    ведь мы дома, в России



    Начинай :)

    .

    P.S. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков

    @В.Высоцкий



    я то могу начать, а ты?

  • Gangstarr

    Gangstarr
    6 лет назад

    Гёкхан Инлер

    Gangstarr

    Mentat

    Gangstarr

    когда памятники Русским ставить начнём?

    ведь мы дома, в России



    Их тоже с умом возводить нужно. А не городить бред.



    Естественно! я бы хотел видеть в нашем городе памятник Гагарину, Пушкину, Высоцкому и многим другим



    В Хэйхэ есть Пушкину ))



    Уважают, но трагедию не строят

  • ВП

    ВП
    6 лет назад

    Gangstarr

    ВП

    Gangstarr

    когда памятники Русским ставить начнём?

    ведь мы дома, в России



    Начинай :)

    .

    P.S. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков

    @В.Высоцкий



    я то могу начать, а ты?



    А я нет (трезво смотрю на вещи и свои силы)

    А просто покричать на форуме...

    Меня учили за свои слова отвечать.

  • Gangstarr

    Gangstarr
    6 лет назад

    Это хорошо, когда человек за слова отвечает

  • LoKi

    LoKi
    6 лет назад

    Две реплики. 1. Большинство присутствующих на открытии Хачкара,как ни странно-граждане России. 2. В Армении самая большая русская диаспора (по сравнению с бывшими странами СНГ) и живется им там замечательно, государство их всячески поддерживает. P.S. Армяне приняли христианство намного раньше русских- в 301 году н.э., может поэтому в них больше терпимости, любви и прочих христианских добродетелей, которых не хватает некоторым козакалюбивым комментаторам.

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    LoKi

    2. В Армении самая большая русская диаспора (по сравнению с бывшими странами СНГ) и живется им там замечательно, государство их всячески поддерживает. 



    каким образом их там поддерживают? 

  • Ankair

    Ankair
    6 лет назад

    Терпимости и любви? Ага ага. Особенно хорошо терпимость и любовь показали участники автопробега в память геноцида в Москве. От своей неизбывной терпимости и любви они так громко палили из пистолетов посреди оживленной дороги, что их повязать пришлось.

  • Ангела Меркель

    Ангела Меркель
    6 лет назад

      Про терпимость   В Ереване есть кинотеатр Россия, магазин Москвичка, кинотеатр Москва, дом Русской книги, улицы названные именами русских поэтов и писателей, памятники Пушкину, Достоевскому, героям войны, школа им. Гоголя, школа им. Пушкина. Перечислять можно долго. Впрочем и этого хватит. Что есть у нас, кроме вечной нетерпимости к чужакам. Почему мы такие злые, косные, невоспитанные в массе своей?  Дело нему армянах, сумевшим пробить политические и бюрократические баоьеры, не побоявшимся вашего осуждения или отрицательного мнения и установившим в г. Благовещенске символ скорби своего народа. Дело в нас. Мы одинаково агрессивно относимся и к американцам и к неграм и к латиносам и к армянам и к туркам и к таджикам. Да чего уж там далеко ходить- мы ненавидим своих соседей по огороду, по дому. Откуда в нас столько агрессии? 

      Кто ответит мне на этот вопрос правильно получит конфетку -)))

      И еще   Никому мы нафиг не нужны  никто не хочет нас захватить и поработить  ни Украина, ниЕвропа, ни США  мы сами себя сжираем и убиваем

  • Зейский огонек

    Зейский огонек
    6 лет назад

    Gangstarr

    когда памятники Русским ставить начнём?

    ведь мы дома, в России



    А памятник казакам - первопроходцам в расчет не берете? 

  • Калиныч

    Калиныч
    6 лет назад

    "На открытие пришли более 500 человек"

    Да вы что?! Там больше тысячи человек было! Я, честно говоря, был удивлен тому, как серьезно все было организовано. А от властей ни кого не было. Такое ощущение, что это мероприятие намеренно проигнорировали. На соседнем новостном ресурсе вообще про это ни слова. Вы бы видели как армяне шли ко кресту возлагать цветы.  Множество цветов. С детьми. Было видно, что для них это огромная боль... Отсутствие представителей власти - большая ошибка... 

  • Мойша

    Мойша
    6 лет назад

    зейский, не обращай на дураков внимания. Это провокаторы , которым лишь бы чего ляпнуть в надежде на то, что толпа их поддержит. 

      А памятник Ленину на центральной площади ?  А актеру Приемыхову, а Муравьеву - Амурскому?

    Шовинисты и нацики, что с них взять, как говорят у нас на привозе

  • Мойша

    Мойша
    6 лет назад

    А кто во власти? Люди которые заставили снять надпись Армения с одноименного ресторана и не знающие грамматику родного языка. Позорище!!!

  • Порты Амура

    Порты Амура
    6 лет назад

    Ну почему же не было властей. Лукиан говорил долго и красиво.  Кобелев кратко и не красиво( председатель городской Думы) , был замечен даже председатель Зак собрания АО. НО ему слова не дали. Видно не дружит с армянами. Наверное обиделся и ушел

  • Ярошенко

    Ярошенко
    6 лет назад

    Цавт Танем!..

  • Порты Амура

    Порты Амура
    6 лет назад

    Это что за еврейские мотивы?

  • Mainer

    Mainer
    6 лет назад

    галка галкина

    В Амурской области истребляли эвенков. Это исторический факт! 



    И что, сможете подтвердить своё утверждение?

    Нет? 

  • Mainer

    Mainer
    6 лет назад

    Порты Амура

    Это что за еврейские мотивы?



    Среди нормальных людей, существует мнение, что использовать в разговоре иностранные слова или фразы непонятные собеседнику без перевода, равносильно публичному выказыванию неуважения.

      

    Так что здесь всё очевидно. 

  • Mainer

    Mainer
    6 лет назад

    В заметке ни слова о том, где установлен камень. Где находится то место?

  • Эльза С

    Эльза С
    6 лет назад

    С уважением надо относиться ко всем народам, господа. Было время, в 90-х в Белогорске ночные нападения с грабежом участились, на армян списывали. Сейчас ничего плохого про них сказать не могу. Очень уважительны в общении. И живут, как одна семья. Чего о русских не скажешь.

  • pangoga

    pangoga
    6 лет назад

    Армяне уважают свою историю и чтят предков.

    Чему бы хорошо поучиться некоторым представителям "коренного" населения.

    О методах ведения дел мы не ведем обсуждение. Позиции полярные.

  • Туркменбаши

    Туркменбаши
    6 лет назад

    Кстати , а посему мэр Белогорска не почтил память своих земляков?  

  • Прими_конформность

    Прими_конформность
    6 лет назад



    И еще   Никому мы нафиг не нужны  никто не хочет нас захватить и поработить  ни Украина, ниЕвропа, ни США  мы сами себя сжираем и убиваем



    Нееет,что вы,весь мир завидует нашей духовности,скрепам и нефти и только спит и видит,как бы выжечь всю Россиюшку напалмом,а русских пустить на мыло

  • curator

    curator
    6 лет назад

    В этой теме, как бы геноциде, - как  минимум,  две  стороны-  армяне  и турки. Так вот слышно  одних   армян,  турки  относятся к той истории более сдержанно. Может быть послушать  их  доводы. А  они говорят, что  никто  в правительстве  не планировал уничтожать армян,   в то время  как  турецкие  боеспособные  части  воевали  на  фронте, против  России. армяне  сами  начали  вооруженную  борьбу, в тылу,  против  турок,  имея  целью  территориальное  отделение  некоторых  районов  от  Турции.  Причем, во время этих армянских выступлений  погибло  много  мусульманского  населения. Об этом никто не говорит. Далее,  речь шла о переселении  армян  в районы удаленные  от административных  центров  и  железной дороги.  

     

  • Жанна

    Жанна
    6 лет назад

    Это хорошо, что у армянской диаспоры в Благовещенске появилось свое святое памятное место.

    Жаль только, что под армянский мемориал в сквере на Тополиной вырубались деревья. Остаётся только надеяться, что благовещенские армяне так же дружно и напористо, как возводили свой Крест, займутся посадкой новых деревьев взамен загубленных. А то ведь "легкие" города сокращаются, как шагреневая кожа. Хозяйкой становится пыль... 

  • 123.rewq

    123.rewq
    6 лет назад

    Жанна

    Это хорошо, что у армянской диаспоры в Благовещенске появилось свое святое памятное место.



    Скоро весь Благовещенск будет сплошным свитым местом для армянского народу. 



    Жаль только, что под армянский мемориал в сквере на Тополиной вырубались деревья.



     

    как говорится "лиха беда - начало", там гляди  дальше и русские березы на растопку мангалов пойдут.



    Остаётся только надеяться, что благовещенские армяне так же дружно и напористо,



    ну в этом сомневаться не приходится - дальше будет всё дружней и напористей

  • Пятница

    Пятница
    6 лет назад

    Противно даже читать добрую половину комментов - такое впечатление, что людям просто хочется свое внутреннее дерьмо куда-то выплеснуть. Не зная истории, не пытаясь ее узнать и осмыслить масштабы трагедии целого, подчеркну - братского по вере, народа, случившейся 100 лет назад, вдруг наши ксенофобы сорвались с цепи. Ну не понимаете, зачем люди, давно ставшие россиянами и амурчанами, чтят помять предков, хотя бы помолчите. В конце концов, не у вас в огороде они свой крест поставили.

  • Жанна

    Жанна
    6 лет назад

    123.rewq

    Жанна

    Это хорошо, что у армянской диаспоры в Благовещенске появилось свое святое памятное место.



    Скоро весь Благовещенск будет сплошным свитым местом для армянского народу. 



    Жаль только, что под армянский мемориал в сквере на Тополиной вырубались деревья.



    как говорится "лиха беда - начало", там гляди  дальше и русские березы на растопку мангалов пойдут.



    Остаётся только надеяться, что благовещенские армяне так же дружно и напористо,



    ну в этом сомневаться не приходится - дальше будет всё дружней и напористей



    Ну, к чему такая агрессия? Вас кто-то из них обидел? Геноцид армянского народа я воспринимаю не как национальную трагедию, а как трагедию общечеловеческого масштаба. Впрочем, как и трагедии других народов. По-моему, это раны не местечкового, не национального уровней, а планетарного. И чем чаще нации, любые, будут напоминать об этом, тем лучше для духовного здоровья всех нас, человеков.

    А деревья в сквере глубоко уважаемая мной армянская диаспора пусть восстановит. Этого я бы попросила и от представителей других народов, в подобном случае. 

  • Иванова

    Иванова
    6 лет назад



    Скоро весь Благовещенск будет сплошным свитым местом для армянского народу.  



    Не будет. У нас есть Триумфальная арка со словами "Земля амурская была есть и будет русской!"

  • Порты Амура

    Порты Амура
    6 лет назад

    Да пусть будет. Армяне тоже россияне. Я за армянский Благовещенск

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    А вот как то не люблю армян, особенно живущих в нашей области. И по- моему я не обязана кому то улыбатся и проявлять симпатию и толерантность( а-ля американское "айм ок"), если мне неприятен человек или нация( как, например и афроамериканцы).

    й

    Мое ИМХО в принципе об эмигрантах, что редко лучшие покидают страну( пример Ниндзи), ну только если с предложением очень хорошей работы. Как сказал, летящий со мною армянин, о своих соотечественниках, летящих в самолете и громко кричащих на весь салон самолета стюардессе" принеси добавки и сок"- а эти.. они с гор спустились... Вот и у меня такое ощущение о наших местных армянах. С теми,  с кем я училась, или сталкивалась по работе- добивались всего или благодаря деньгам или родственникам- ну вот не встречались мне умные люди. А те, кто встречался, типа Густава- мозгов, как оказывалось- МАП наплакал, а понтов то, понтов.

    Приехала соседка с Краснодара , в отпуск- живет там уже 10 лет. Я то думала- ток наши такие. А она мне- я по пути хочу полечится на родине, потому как там в клиникаж сидят сплошь некомпетентные врачи, именно этой национальности, мало чего сооброжающие. Спрашиваю- что, хуже чем наши? Да, говорит, хуже.

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    И еще раздражает- если ты хочешь жить в России в русскоязячной области- учись говорить по русски. Ради бога- чти и на забывай свои традиции. Но не нужно, когда ты приходишь с документами в госучреждение, коверкать и картавить и при этом возмущатся что тебя не понимают. Это не наши проблемы.

  • Пятница

    Пятница
    6 лет назад

    А русские не хамят в самолетах? И у всех мозгов достаточно?

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    И русские хамят- когда пьяные, а эти- когда трезвые. Ну лично я не люблю- имею право на свое мнение. Открыто никак не проявляю свою "нелюбовь", но стараюсь армян избегать, особенно по работе.

  • Пятница

    Пятница
    6 лет назад

    Допускаю, что можно испытывать какое-то неприятие того или иного народа, его менталитета и пр., но, считаю, не совсем уместно начинать перечислять свои личные претензии, когда речь идет о геноциде этого народа  и о сохранении его представителями национальной памяти. 

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    В полемику с недалекими людьми вступать не буду, слишком уважаю себя. А вот кто на этом форуме уважает Марата и его мнение- ну я не видела таких, что еще раз подтверждает мои слова)))- образование , полученное за деньги- МАП- в непристижном вузе- ну это его потолок видимо. 

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Пятница

    Допускаю, что можно испытывать какое-то неприятие того или иного народа, его менталитета и пр., но, считаю, не совсем уместно начинать перечислять свои личные претензии, когда речь идет о геноциде этого народа  и о сохранении его представителями национальной памяти. 



    Про геноцид я вообще ни слова не сказала, тем более согласна с предыдущими высказываниями, что всегда надо рассматривать исторически обе стороны. А мой пост больше направлен людям , которые утверждают, что " надо всех бить, улыбаться и быть толерантным". Ну не обязаны мы, каждый имеет свое мнение и точку зрения на это

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Пятница

    Допускаю, что можно испытывать какое-то неприятие того или иного народа, его менталитета и пр., но, считаю, не совсем уместно начинать перечислять свои личные претензии, когда речь идет о геноциде этого народа  и о сохранении его представителями национальной памяти. 



    А он был, этот геноцид?  Турки говорят, что не было. И предлагают открыть архивы, совместно рассмотреть документы,  а  встречного движения не наблюдается.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Ну если они есть, эти факты, - покажите их туркам. Они же предлагают создать совместную комиссию, предагают раскрыть архивы и совместно их изучить.  Почему бы и не начать с этого. А все эти признания - это херня. Это инструмент давления  на Турцию. Думаю, станет Турция сильнее- эти акты будут  точно так же, признаны ошибочными. А кто принял, еще  и  будут  извиняться.

     

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Бротдяга

    curator

    В этой теме, как бы геноциде, - как  минимум,  две  стороны-  армяне  и турки. Так вот слышно  одних   армян,  турки  относятся к той истории более сдержанно. Может быть послушать  их  доводы. А  они говорят, что  никто  в правительстве  не планировал уничтожать армян,   в то время  как  турецкие  боеспособные  части  воевали  на  фронте, против  России. армяне  сами  начали  вооруженную  борьбу, в тылу,  против  турок,  имея  целью  территориальное  отделение  некоторых  районов  от  Турции.  Причем, во время этих армянских выступлений  погибло  много  мусульманского  населения. Об этом никто не говорит. Далее,  речь шла о переселении  армян  в районы удаленные  от административных  центров  и  железной дороги.  

     



    А у нас есть турки -граждане России? Которые проживают тут? Мне тоже было бы интересно не только их услышать, но и увидеть



    А это неважно, есть они,  или их нет.

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Бротдяга

    По поводу Веры-те, кто не понимают, ЗА ЧТО убивали армян-скажу-за то, что в русско-турецкой войне армяне воевали на стороне своих православных братьев русских против Османской империи-это факты.



    Все комментировать лень. Но, мимо этого заявления пройти не могу. Итак факты то, что армяне также воевали и на стороне турок (и неплохо воевали). Также факт, что многие армяне приняли ислам, в том числе погибшие при известных событиях (может ли христианская церковь канонизировать не христианских подвижников?). Была еще история с курдами и азербайджанцами, но это уже другая история.

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Бротдяга

    Более того- из всех бывших республик СССР-только Армения НЕ ПРЕДАЛА Россию-это факт который не требует "раскрытия" архивов))))))



    Что означает предала-не предала? Я не совсем понимаю. То что Армении некуда было деваться это факт. Даже с христианскими соседями (Грузия) не смогла ужиться (блокада и все такое). Не могли бы вы вкратце рассказать политическую платформу партии Дашнакцутюн?

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Бротдяга

    Армяне приняли ислам в единичных случаях, чтобы спасти свою жизнь



    Не лукавьте.



    Чтобы бы делали ЛИЧНО вы если бы вопрос жизни и смерти касался не только вас, но и ВАШИХ ДЕТЕЙ?



    Не знаю. 



    А в массовом количестве-а полтора миллиона это не единичный случай, это ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО-ух убили ЗА ВЕРУ



    Внимательнее читайте документы. Речь идет о геноциде армян, а не о геноциде христиан.



    Вы очень плохо знаете вполне доступны для человечества ФАКТЫ, и прежде чем просто говорить ни о чем-обратитесь к первоисточникам-иными словами почитайте слегка, ну а не можете погуглите



    Вы очень плохо воспитаны.

  • virtus

    virtus
    6 лет назад



  • virtus

    virtus
    6 лет назад

    фото Валерик Кочарян

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Бротдяга

    Ну зачем вы пишите бред-в каких таких международных документах Турция предлагает "раскрыть архивы"?



    А какие могут быть международные документы, если армяне проигнорировали призыв Эрдогана?



    Второй вопрос-когда непосредственно присутсвующие на территории Турции представительства Франции Англии и России вывозили армян и при этом документально фиксировали те или иные факты резни-КАКИЕ ИМ НУЖНЫ БЫЛИ ЕЩЕ АРХИВЫ?



    Во- первых, все эти страны вместе, называются Антанта. Турция для них - далеко не союзник. Как утверждают турки эти, как бы факты, представляли собой тенденциозные рапорты  дипломатов в свои  ведомства, составленные на основе  рассказов  самих  армян. И только. Это не документы.



    Когда немцы массово уничтожали евреев эти факты ни в одном документе Рейха не были официально зафиксированы ни в виде распоряжений, ни в виде приказов-почитайте немного про Нюренбергский процесс-даже на нем немцы отрицали массовое уничтожение евреев и закатив глазки говорили, что знать ничего не знали, при этом ни в одном архиве(при всей немецкой скурпулезности) на самом деле подобного рода документов даже засекреченных не было-это что, свидетельствует о том, что и евеев не уничтожали в массовом порядке?



    Ну, если не было - значит и геноцида не было.  Если это  спланированное массовое уничнотжение, должны быть документы обязательно. Откуда взять, сколько, по каким документам, на основании чего,  куда перевезти, каким транспортом, по каким проездным документам, где разместить, сколько,  когда уничтожить, при каких условиях....Т. е  должна быть отчетность. Она есть?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Бротдяга

    curator



    А это неважно, есть они,  или их нет.



    Важно-потому что Россия, как Государство признала этот факт

    Армяне, которые открыли памятник-граждане России, полноценные и никто и нигде не вправе оскорблять их чувства-ни Вы, ни губернатор Амурской области, который даже не соизволил явиться на открытие памятника и никого не послал туда, более того, некоторые "умники" в Правительстве еще и запретили другим идти

    Армения, как государство является СОЮЗНИКОМ России на протяжении 300 лет, и в отличии от Турции (с которой если вы помните было у России две войны) никогда на Россию не нападала, не предавала Россию и всегда служила России Верой и Правдой

    Убивали армян-в том числе и ЗА ЭТО, если что

    А вы ставите на одну ступень ТЕХ кто убивал братьев по вере, братьев по оружию с теми кто был ДРУГОМ И БРАТОМ?

    Ну и езжайте в Турцию и живите ТАМ



    Вот, начинается. Я тут родился  и мой дед здесь родился 150 лет назад, и вся моя родня -здесь. И вот армянин считает возможным выгонять меня с моей земли. Это характерно для армян? Кстати,  а в том армяно-турецком конфликте,  были жертвы  среди мусульман? Сколько, хотя бы примерно?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Бротдяга

    А в массовом количестве-а полтора миллиона это не единичный случай, это ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО-ух убили ЗА ВЕРУ

    Вы очень плохо знаете вполне доступны для человечества ФАКТЫ, и прежде чем просто говорить ни о чем-обратитесь к первоисточникам-иными словами почитайте слегка, ну а не можете погуглите



    Ну, это не факты. За веру убили? А почему в других районах Турции они в то же время жили себе и поживали ? И никто их за веру не убил.

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ...думаю что здесь споры не уместны. погибло полтора миллиона людей.это уже огромная трагедия.и не важно кто это - армяне,русские,немцы,арабы...любые рассуждения на тему кто прав или виноват,считаю неправильным. этак можно всё оправдать.например ,гибель человечества может стать спасением остального животного мира...

    ...кстати...на счёт памятника...мы,русские, ведь не против когда ставят памятники нашим соотечественникам за пределами России?...

  • curator

    curator
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...думаю что здесь споры не уместны. погибло полтора миллиона людей.это уже огромная трагедия.



    Кто говорит ? Армяне? А что говорят турки? Им не верить? А почему? А давайте, они между собой разберутся, не поднимая вой.

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    curator

    михалыч 2015

    ...думаю что здесь споры не уместны. погибло полтора миллиона людей.это уже огромная трагедия.



    Кто говорит ? Армяне? А что говорят турки? Им не верить? А почему? А давайте, они между собой разберутся, не поднимая вой.



    ...давайте...

  • curator

    curator
    6 лет назад

    михалыч 2015

    curator

    михалыч 2015

    ...думаю что здесь споры не уместны. погибло полтора миллиона людей.это уже огромная трагедия.



    Кто говорит ? Армяне? А что говорят турки? Им не верить? А почему? А давайте, они между собой разберутся, не поднимая вой.



    ...давайте...



    А давайте, пока они не разобрались, не называть те события геноцидом?

  • Пятница

    Пятница
    6 лет назад

    а давайте  уже прекратим это позорное обсуждение. Поставили памятник наши сограждане, за свой счет, на территории, принадлежащей православной церкви - вам-то, даже если вы не признаете геноцид и не любите армян, какое дело? не о чем больше поговорить, кого или что еще обгадить? 

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    curator

    михалыч 2015

    curator

    михалыч 2015

    ...думаю что здесь споры не уместны. погибло полтора миллиона людей.это уже огромная трагедия.



    Кто говорит ? Армяне? А что говорят турки? Им не верить? А почему? А давайте, они между собой разберутся, не поднимая вой.



    ...давайте...



    А давайте, пока они не разобрались, не называть те события геноцидом?



    ...давайте...

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Пятница

    а давайте  уже прекратим это позорное обсуждение. Поставили памятник наши сограждане, за свой счет, на территории, принадлежащей православной церкви - вам-то, даже если вы не признаете геноцид и не любите армян, какое дело? не о чем больше поговорить, кого или что еще обгадить? 



    А с чего оно позорное?  Если  утверждение о том, что   турками  уничтожено  полтора миллиона армян, несоответствует действительности, значит,  в отношении  турок запущена  клеветническая  кампания.  И  попытаться каким-то образом, предупредить форумчан  об этом - благородное дело.

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Епифанцев неплохо пишет: 

    Несколько дней назад на сайте «Кавказского геополитического клуба» появилась статья Андрея Арешева «Геноцид армян: пределы дискуссий», где он оппонирует некоторым моим заявлениям, в которых я говорю о своем несогласии с официальной армянской версией геноцида. Я благодарен Андрею. Его статья стала первым и пока единственным оппонированием мне не просто с научных позиций, но и с точки зрения элементарного приличия и хороших манер. Такого потока трамвайной ругани, хамства и угроз в свой адрес, как после выхода этих постов, я в своей жизни не видел никогда. Это, конечно же, печально, но очень показательно потому что демонстрирует пещерный уровень развития людей, бездумно защищающих официальную версию геноцида и если Андрей спрашивает где у дискуссии предел, то мне кажется, что с такими сторонниками впору ставить вопрос доросли ли они до ее начала?

    Как видно из статьи Андрея, он продвигает признанную 15 странами и в т.ч. Россией, официальную версию армянского геноцида, заключающуюся в том, что армяне жили на своей исторической земле в Восточной Анатолии, где турки их постоянно беспричинно дискриминировали и убивали, после чего в конечном итоге в 1915 году, непонятно почему, турки пришли опять и стали уничтожать их по национальному признаку, стремясь стереть с лица земли как нацию и совершая страшные преступления, квалифицируемые международным правом как геноцид.

    Эта версия понятна и как любая иная она должна быть принята во внимание. Вместе с тем, у нее есть существенный недостаток: эта версия этнична, а значит по определению одностороння, предвзята и ограничена. Как и любая иная этничная версия она несет в себе четыре основных недостатка:

    1) Она стремится не установить объективную и справедливую картину произошедшего, а добиться политической ситуации, устраивающей свой этнос, даже если это будет противоречить исторической правде,

    2) С этой целью она искусственно ограничивает спектр доказательств, оставляя лишь удобные - те, которые выступают в ее пользу и не обращая внимания, либо отвергая все остальные, которые ей противоречат,

    3) Она обвиняет во всем другие народы, отказываясь говорить о вине своего народа и о его ответственности за произошедшую с ним беду,

    4) Как и любая версия, основанная не на системных и всеобъемлющих научных данных, а на исторической памяти, она преувеличивает страдания своего народа и не обращает внимания на такие же страдания, причиненные им другим людям.

    Любую этничную версию в чистой науке сразу ставят под сомнение из-за ее ненаучности и изначальной «заточенности» под конкретный результат.

    Так уж сложилось, что в теме армянского геноцида существует две таких версии. Это, собственно, сама армянская версия и версия турецкая, которая ей во всем противоречит и представляет из себя ее почти зеркальную противоположность. Понятно, что такой подход отражает очень сложное прошлое и настоящее армяно-турецких взаимоотношений и пока не дает надежды на сближение. Как объяснял мне один видный деятель армянской диаспоры России, между армянами и турками идет беспощадная информационная война и если я хочу быть другом армян, то должен выступить на их стороне и поступить в соответствии с принципом «пролетарского интернационализма», как он определяется в анекдоте про Армянское радио: «Когда народы всего мира, без национальных различий, объединяются и все вместе идут бить азербайджанцев». Информационно, конечно же. Кстати, о ведении информационной войны и упоминает уважаемый мной Андрей Арешев.

    Я – не часть этой войны! Я не хочу никого из них бить и хочу быть другом как для Армении, так и для Азербайджана, как, кстати, это и делает Россия.

    Вместе с тем, нужно отметить, что по причинам политического характера, в нашей стране официально признана армянская версия геноцида, представленная Андреем. Излагать и защищать ее считается правильным и патриотичным, а ставить под сомнение, либо использовать аргументы, противоречащие ей – нет. Тогда как бы получается, что ты – не прогрессивный ученый, не в теме, не патриот, оправдываешь страшный геноцид, продался туркам за донер, да и вообще редиска. В отличие от сторонников полярных этнических версий, я не веду информационную войну, а значит не могу позволить себе роскошь принять официальную историческую версию, за которую меня похвалят, и не задумываться насколько она верна и соответствует реальной картинке. Я знаком и с армянским, и с турецким взглядами и должен сказать, что, как в фильме «Собачье сердце», «я не согласен с обоими» и рекомендую желающим знать правду «Не читать на сон советских газет», то бишь этнических версий.

    Существуют и непредвзятые версии! Как правило, их выражают ученые, общественные деятели, да и свидетели эпохи, которым не надо обелять себя и которые ничего не выигрывают и не получают за то, что очерняют других, подтасовывают исторические факты и занимают какую-либо политически мотивированную позицию. Не армяне и не тюрки в данном случае. Это целая череда очевидцев – русских, американцев, немцев – дочь Льва Толстого Александра, служившая медсестрой на Кавказском фронте, командир Второго Эрзерумского Крепостного Артиллерийского Полка подполковник Твердохлебов, участник той войны эмигрант Е.В. Масловский, издавший в 1933 году в Париже интереснейшую книгу «Мировая война на Кавказском фронте 1914-1917. Стратегический очерк.», Эмори Нильс и Артур Сатерленд – два наблюдателя, посланные Конгрессом США в восточные регионы Турции в 1919 году, чтобы оценить их состояние; известные европейские и американские ученые-историки - Гюнтер Леви, Норман Стоун, Марк Левин, Джастин МакКарти, Шон МакМикен, Ник Данфорт, Марк Мазовер и многие иные. Именно их, назовем это так: коллективная версия имеет наибольшее распространение в общественном мнении стран, политически немотивированных на признание или не признание геноцида.

    Я специально не включил в этот список современных российских исследователей – кого-то по причине очевидной политической ангажированности, а остальных чтобы не быть обвиненным в избирательности. Давайте все-таки не будем читать советских газет!

    Так вот, эта коллективная версия заключается в том, что с 1914 по как минимум 1918 годы турки совершили по отношению к армянам страшнейшие преступления на национальной почве и уничтожили около полутора миллиона армян, как путем прямого убийства, так и в результате создания невыносимых условий для жизни, в том числе лишения их жилья, питания и т.д. Наши современники, живущие после возникновения термина «геноцид», как правило, хотя и не все, употребляют его в отношении произошедшего. Не могу с ними спорить. Но вместе с тем, они в один голос и очень активно говорят и о другом: о вине самих армян в развязывании против них репрессий и о совершенно таких же массовых преступлениях, творимых армянами в отношении турок и курдов. В данном случае термин «геноцид», как правило, не используется, но применяются иные схожие с ним определения: массовые убийства, резня, этническая чистка, страшные жестокости и т.д.

    Попытаюсь коротко описать их подход. Турки и турецкие армяне вошли в XX век со страшным багажом взаимной ненависти, претензий, дискриминации и давления. Найти здесь правого и виноватого, определить зачинщика вражды и ее причину не представляется возможным. К 1914 году Турция подошла ослабленной, потерявшей большие территории в Европе, откуда населявшие их этнические турки были вычищены на основную территорию, страны в т.ч. турецкую Анатолию, где они очень ревностно относились к тому, чтобы пример их изгнания не повторился уже там.

    Среди турецких армян с начала XX века и в основном начиная с 1910-х годов зрело революционное движение, направленное на создание собственного государства на исторических армянских землях, составлявших турецкую Анатолию. Они хотели повторить пример Сербии, Болгарии и Греции, освободившихся от Турции и выгнавших турок в результате войны и с помощью России. Начало Первой мировой войны вызвало в армянской среде небывалый подъем, который выразился в движение по отколу как минимум шести турецких вилаетов. В его ходе армяне накапливали оружие, саботировали гражданскую и военную администрацию, создавали партизанские отряды, нападали на армию и полицию, массово дезертировали из турецкой армии и вспомогательных служб, перебегая на сторону России и входя там в армянские дружины, посылаемые на фронт против турок.

    Как и любая иная нация, армяне имели право на восстание и на собственную государственность. Точно также как и Турция имела право на защиту. Приняв такое решение, армяне не только реализовали свое право, но и возложили на себя огромную ответственность в том, что если их борьба против Турции провалится, то цена поражения будет катастрофической. По крайне мере именно такую цену поражения они сами хотели навязать Турции в случае ее проигрыша. Как назвал это американский историк Марк Левин: «предательство бывшей Оттоманской империи… армяне… приняли на себя огромнейшие личные и коллективные риски – воевать на другой стороне». Mark Levene. The Crisis of Genocide. Devastation: The European Rimlands 1912-1938. Volume1. Стр 131. Oxford 2014.

    Наибольший размах антитурецкое движение набрало с апреля 1915 года, когда армяне подняли восстание сразу в нескольких городах и которое оказалось наиболее успешно и длительно в Ване, где армяне выбили располагавшийся там турецкий отряд, укрепили город, послали к России за помощью и в течение 4 недель обороняли город от турок и курдов.

    В ходе этой обороны и после нее, когда армяне удерживали за собой территорию, а также в отношении армянских дружин, воевавших в составе русской армии можно сказать, что армяне целенаправленно зачищали подконтрольную им территорию ото всех не-армян. Это выливалось в страшнейшие преступления, в изгнание всех иноплеменников и носило систематический и запланированный характер. Этническая чистка приняла настолько тотальный характер, что по воспоминаниям современников все неармянское население покинуло зону армянского контроля, а вне этой зоны армянские дружинники настолько активно занимались не войной против турецкой армии, а репрессиями против курдов, что российские командиры «вместо того чтоб их использовать в районах, где они, как местные жители, могли быть полезны, принуждены были сосредоточить все четыре дружины в Азербайджанском отряде в Персии». Е.В. Масловский. «Мировая война на Кавказском фронте 1914-1917. Стратегический очерк». Стр 39. Париж. 1933 г.

    В ответ на такие действия армян (почти все авторы подчеркивают как раз ответный характер реакции турок) и с целью защиты своей территории, Турция развязывает против восставших армян боевые действия, которые идут в двух направлениях: военное противодействие вооруженным отрядам и то же самое, что делали сам и армяне - очищение приграничных районов от нелояльного населения, для чего устраивается этническая чистка, в ходе которой огромные массы людей высылаются на территорию современной Сирии – пустыню ДерЗор, в Конью, в Мосул, в центральную Анатолию. Непредвзятые историки согласны с официальной армянской версией о том, что «это был ужасный случай коллективного наказания», но в отличии от официальной версии, описывающей депортацию как страшную катастрофу и завуалированное убийство, в результате которого смогли выжить только 20% отправленных, историки говорят, что особенно в начале «основная часть этих депортаций… проходила в достаточном порядке и не носила следов прямого насилия». М. Levеne. Там же. Стр 145.

    С одной стороны, право Турции на защиту своей территории и на противодействие пятой колонне бесспорно. Она не делала ничего, что в принципах действий противоречило гуманитарному праву того времени и чего не делали другие страны. Так, этнические чистки и насильственные депортации по национальному признаку были в те годы совершенно естественным и часто применяемым инструментом, к которому постоянно прибегали десятки стран, и уж точно все империи, включая Россию. Уровень жестокости, демонстрировавшийся турками, превышал все возможные границы. Наряду с голодом, военными действиями, эпидемиями сыпного тифа это привело армян к катастрофическим жертвам, оцениваемым разными исследователями до полутора миллионов человек и с учетом добровольного ухода части армян в Россию привело к тотальному оставлению Восточной Анатолии армянами.

    Вместе с тем, ученые подчеркивают, что цели уничтожить армян как нацию Турция не ставила, доказательством чего могут являться крупные армянские общины в городах, расположенных далеко от зоны российского наступления и где нее было восстания – Стамбул, Смирна и т.д., где турки ограничились лишь организованной депортацией небольшой части населения, сочтенной неблагонадежной и не проводили репрессий против остальных. Такой же мягкой депортации практически без жертв подверглись неблагонадежные греки, а против ассирийцев, вместе с армянами жестоко воевавших с турками были произведены более жесткие репрессии. Ни один народ, не воевавший против государства, репрессиям не подвергся.

    В итоге армянам не удалось как грекам или сербам создать свое государство на территории Турции и выкинуть турок с его территории. Основными причинами этого было то, что в отличие от ситуации на Балканах, в Турецкой Анатолии турки и союзные им курды были не меньшинством, а явным большинством, а Россия, также в отличие от войн на Балканах, I МВ выиграть не успела, развалилась раньше и вступила в переговоры с турками лишь в 1921 году с позиций слабости. Катастрофическая цена поражения для армян настала.

    Вот такая история. И вот здесь начинается ее главное расхождение с официальной армянской версией. В реальной истории армяне были не только жертвой, потерпевшей страшное поражение, но и причиной этого поражения, и стороной-агрессором, применявшей меры, как минимум несовместимые с современным гуманитарным правом, а как максимум – устроившей тот же геноцид.

    Приведу несколько отрывков. Вот что пишут американцы Нильс и Сатерленд, посетившие Анатолию после того как оттуда ушла и российская армия, и армяне: «Как нам сказали, в этом регионе (От Битлиса до Баязета - А.Е.) разрушения были сделаны армянами, которые после ухода русских продолжили занимать территорию и которые при приближении турецкой армии уничтожили все, принадлежавшее мусульманам. Более того, армян обвиняют в совершении убийств, изнасилований, поджогов и иных страшных преступлениях любого рода, совершенных в отношении мусульманского населения. Сначала мы не верили в эти истории, но в конце концов нам пришлось поверить потому что все свидетельства говорили о том и подтверждались материальными доказательствами. Например, единственными зданиями, сохранившимися в Битлисе и Ване, являются дома армян, что видно по христианским церквям и по надписям на зданиях, в то время как дома мусульман полностью разрушены. Деревни, принадлежавшие армянам, стоят до сих пор, тогда как мусульманские селения снесены до основания.

    Местные жители свидетельствуют о крайних жестокостях, совершавшихся по отношении к людям, что подтверждается следами проявления армянами своего гнева, наблюдаемым повсюду. В каждом городе и деревне, где мы останавливались, местные жители в первую очередь хотели рассказать нам не о своих нуждах, а об ужасах творимых армянами по отношению к ним и к их семьям и которые были почти такими же, какие совершали турки по отношению к армянам. По нашему мнению, не подлежит сомнению, что армяне виновны в тех же самых преступлениях против турок, что и турки виновны в отношении армян.

    Очевидно, что по причине такого восприятия армян местными жителями, их возвращение для проживания в этом регионе невозможно вне зависимости от количества войск, которые будут здесь расквартированы». Justin McCarthy. «The report from Niles and Sutherland». Стр. 1828-1829. Ankara. 1990.

    «Сожжение армянами домов мусульман в Ване произошло из-за запредельной, иррациональной ненависти, испытываемой армянами ко всему мусульманскому и турецкому», пишут Г. Леви. и Дж. МакКарти в книге «The Armenian Massacre in Ottoman Turkey. The Armenian rebellion in Van». Стр 245. Издание Университета Юты, США, 2005 г.

    Участник войны и историк-эмигрант Масловский подчеркивает ответный характер действий турок: «Как репрессия в ответ на восстание армян в Ване, в апреле 1915 года, турецкое командование сделало распоряжение о выселении всех армян из района театра военных действий, что и было проведено не только с чрезвычайной строгостью, но и с ужасающей жестокостью; это было бедствием для армянского населения, расплачивавшегося за свои симпатии к России и враждебное отношение к турецкому населению и правительству; около миллиона человеческих жизней погибло в этом вынужденном исходе». Е.В. Масловский. Там же. Стр 307. Об этом же говорит Марк Левин: «Сильное желание наказания за грехи совершенные сообществом (армянским – А.Е.) против государства. М. Levene. Там же. Стр. 147.

    И вот еще он же: "Нет никаких сомнений, что депортации (армян турками – А.Е.) регулярно сопровождались или даже проходили в форме массовых убийств... Но это не было односторонним действием. В Ване, например, мусульмане также подвергались массовым убийствам и до, и после освобождения города. М. Levene. Там же. Стр. 147.

    А вот как увидела ситуацию дочь Льва Толстого Александра Толстая, попавшая в Ван с русской армией в качестве медсестры сразу после восстания:

    «На полу грязные, покрытые тряпками тела. Турки, Мужчины, женщины, старые, молодые, дети... Все вместе вповалку.

    Стоны, бред, плач маленьких детей... У некоторых, как мне казалось, подозрительные пятна на лицах. Что это? Оспа?

    К нам простирались грязные худые руки, женщины плакали, о чем-то просили, молили нас, стараясь объяснить по-турецки:

    — Ханум, Ханум!...

    Я обратила внимание на женщину, сидевшую в углу, странно опустив безжизненно болтающиеся по бокам рукава, она тихо, едва слышно, стонала.

    — Руки у нее вывернуты,— объяснил мне мистер Ярроу на мой вопросительный взгляд.

    — Кто это сделал? Почему?

    — Во время стычки с армянами...

    — Армяне? Но почему же женщину так изуродовали? — спросила я с удивлением.— Я читала в газетах, что турки зверствовали, резали армян. Я не понимаю...

    — Все было. Резня с обеих сторон. Разумеется, во время военных действий имело место и то, и другое. Вражда между турками и армянами длилась веками. Жестокости были с обеих сторон, но здесь, в Ване, нам пришлось наблюдать нечеловеческую жестокость армян. Говорили, что армяне отрезали груди женщинам, выворачивали, ломали им ноги, руки, и жертв этой бесчеловечной жестокости я видела лично». Александра Толстая. Автобиография «Дочь», Стр. 53-54. Москва, 1992 г. Печатается по изданию «Заря» (Канада) 1979 г.

    В другой, непредвзятой, реальной версии истории таких примеров множество. Как реагирует на них официальная армянская версия? «Это – ложь. Копай дальше», написал мне один из хамоватых ее сторонников. Андрей Арешев, будучи интеллигентным человеком, так не пишет. Но тоже считает. Он отмахивается от них, называя чохом их авторов «отрицатели». Так вопрос-то состоит в том, что они не отрицают геноцид, но говорят, что он происходил с обеих сторон – и вот здесь как раз для Андрея, как для сторонника этнической версии, наступает предел дискуссии: он проходит именно там, где начинают всплывать опровергающие его задачу доказательства. Спорить ни с людьми, видевшими все своими глазами, ни с известными и незаинтересованными учеными он не может и поэтому отвергает все на корню. Разом.

    Я согласен с европейскими и американскими историками и сопереживаю с потомками армян, прошедшими через такую страшную трагедию. Если произошедшее подпадает под термин «геноцид», то давайте так и будем это называть. Но слеза турецкого или курдского ребенка имеет такой же вес, как и слеза армянского. Правила должны быть для всех одни. Если их применяют к мерзостям, которые творили турки, то их точно также надо применять к таким же мерзостям, творимых армянами и если признавать геноцид армян со стороны турок, то точно также надо признавать геноцид турок со стороны армян.

    Мне говорят: «Ну как ты можешь сравнивать! Армян погибло полтора миллиона, а турок всего 100 тысяч. Сразу видно кто здесь жертва!». Друзья, извините, геноцид не может измеряться количественно. Разве сто тысяч погибших – это еще не геноцид, а сто одна – уже геноцид? Геноцид – это в первую очередь стремление уничтожить народ. Что, скорее всего, и делали обе стороны. Если турки осуществляли чистки по национальному признаку, то и армяне сжигали турецкие дома тоже по этому же признаку, чтобы у ушедших людей определенной национальности даже не было возможности вернуться, ибо уже некуда.

    История показывает, что большая нация имеет больше возможностей нанести вред малой нации, но именно малая нация зачастую демонстрирует бОльшие жестокости потому что использует их в качестве устрашения большой. И именно малая нация должна ощущать свою бОльшую ответственность в подобного рода конфликтах потому что вред, который ей может нанести нация большая, может оказаться для нее смертельным.

    То же самое относится и к аргументу о невозможности обвинения армян в жестокостях потому что они отстаивали справедливость и воевали за Родину, в то время как турки были оккупантами. Во-первых, слово «оккупант» - очень условно и зависит от множества причин. Если армяне защищали не признаваемую правом, но реальную для них этническую территорию, то турки отстаивали свое государство и не могли выглядеть оккупантами ни в чьих глазах, кроме армян. И я даже не говорю, что оккупант-или нет не имеет никакого значения для термина «геноцид». Если кто-то решился на такие страшные вещи, значит, он перешел грань и стал преступником вне зависимости от того на чьей земле он находится.

    Армянская версия страшного геноцида не дает нам ответы на такие вопросы. Она принципиально уходит даже от признания за ними права на существование. Она наглухо закрывается от всего противоречащего ей и окружает себя сильнейшим эмоциональным фоном, когда главным доказательством геноцида становятся постоянные утверждения о страшном оскорблении, которое наносят всему армянскому народу люди, не верящие в геноцид и считающими возможным рассмотреть иные аргументы. «Все доказательства армянского геноцида есть в Музее геноцида в Ереване» - говорит эта версия – «Любая иная информация – это ложь и турецкие инсинуации, а если ты им веришь, значит, оправдываешь геноцид и тебя надо посадить в тюрьму. И вообще, мою двоюродную прабабушку турок зарубил ятаганом и это лучшее доказательство!»

    Я глубоко сочувствую этой прабабушке и ее потомкам, но если теория для того, чтобы существовать должна выхватить из общей картины только удобные для себя доводы, а потом наглухо закрыться от всего мира, по-женски используя обиду в качестве самого сильного аргумента… то я не верю в такую теорию. Принципиально. Как и 95% стран мира, не признавших армянский геноцид с настолько избирательной и недостаточной доказательной базой.

    Повторю, я сочувствую той армянской бабушке. Но кто, скажите, будет сочувствовать таким же потомкам курдских и турецких бабушек, прошедших через такую же национальную катастрофу? В Турции множество людей имеют такие же страшные воспоминания и никто не может запретить ни им, ни кому-то еще оплакивать своих мертвых. Более того, чем больше армяне настаивают на собственной исключительности, непогрешимости и жертвенности и на природной вине турок, тем меньше шансов на то, что когда-нибудь Турция признает геноцид потому что очень трудно убедить кого-то, что только другой народ имеет право скорбеть по своим мертвым, а твой – имеющий такие же трагические моменты в истории – по определению должен быть объявлен исчадием ада и проклят в веках.

    Казалось бы… о чем здесь рассуждать? Пусть соберутся армянские, турецкие и нейтральные историки, выложат на стол факты, архивные данные, сравнят и примут решение… Турция многократно предлагала это сделать. Но это опять означает снять те рамки дискуссии о которых пишет Андрей Арешев, а армянская версия геноцида не может этого сделать потому, что в состоянии существовать лишь в условиях клинической чистоты отобранных ссылок, границ дискуссий, отказов от неудобных вопросов и обиды как доказательства. Открой ее всей картине – и она развалится! Соответственно, ее представители опять начинают заламывать руки и заявляют о страшной обиде, которую нанесет им даже простая возможность дать туркам слово. «Возможность совместной комиссии просто оскорбительна потому что это сопоставимо с существованием совместной комиссии между гитлеровцами и евреями», говорят сторонники армянской версии…

    А в конце концов, на что здесь обижаться? Чем армянский геноцид настолько отличается от всех иных, что его сторонников всё обижает, а приверженцев признания иных случаев геноцида – нет? Американские индейцы требуют от мировых ученых расследовать их геноцид, чеченцы в свое время создавали комиссию по расследованию сожжения жителей села Хайбах, что некоторыми трактуется как геноцид, черкесы многократно обсуждали спорные события Кавказской войны в самых разных форматах, международные комиссии работали по геноциду между хутту и тутси. И все нации, подвергшиеся геноцидам, это только приветствовали. Объяснить почему для армян то же самое является страшным оскорблением можно только слабостью их официальной версии.

    Более того, ведь раньше возможность создания такой комиссии рассматривалась. Ее формирование даже было одним из условий Цюрихских протоколов 2009 года о восстановлении армяно-турецких отношений, недавно отозванных Сержем Саргсяном из парламента. Тогда, мне помнится, создание этой комиссии поддерживали и европейские страны, и США, и даже директор Музея геноцида в Ереване Айк Демоян был за нее и считал, что такое расследование будет невыгодно именно Турции, а Армении даст лишь дополнительные преимущества. Что изменилось сейчас? Чего боится Армения?

    Кстати, Турецко-Армянская комиссия по примирению, работавшая в начале 2000-х, на которую ссылается Андрей Арешев в своей статье, это не совсем то или совсем не то. Это был чисто политический орган, который занимался вопросами восстановления доверия и сотрудничества. Не исторический. В рамках своей работы он в 2003 году обратился в Международный Центр переходного правосудия в Нью-Йорке с вопросом следует ли считать события 1915 года геноцидом армян со стороны турок, на что Центр, тоже не историки, ответил: «Да, следует». Очень хорошо. Я же совершенно не против. Но это только часть картины. Давайте зададим тогда вопрос чем считать эти же события, но по отношению к туркам со стороны армян. Что-то мне подсказывает, что аналогичные исторические факты повлекут за собой аналогичный ответ.

    Вот тогда мы получим полную и объективную историческую картину, отражающую страшную реальность того времени. А если кому-то она не нужна, то тогда в дискуссии надо ставить границы. Да и сам и дискуссии тоже не нужны и тогда надо принимать закон о криминализации отрицания армянского геноцида, вводить цензуру отменять свободу слова и свободу совести. Тогда версия куцая и однобокая, но политически правильная, будет чувствовать себя прекрасно.

    Проблема только в том, что история нам доказывает, что прогресс достигается только в тех обществах, которые не ставят границ в дискуссиях и не ограничивают свободомыслие. Только они в результате побеждают. Те же, кто замыкает себя в удобных догмах, в конечном итоге проигрывают. И так будет всегда.

     

  • Миха

    Миха
    6 лет назад

    Я не знаю что у большинства местных комментаторов в башке, наверное нефть. В Армении был два года назад, несколько дней всего. Друзья там живут. Страна небольшая. Люди хорошие, отношение ко мне было везде нормальным.

    Трагедия случилась, о ней помнят, не хочется чтобы что-то подобное повторилось. Поэтому надо всем везде об этом напоминать, геноцид, да хоть как это можно назвать. Убиты люди, не войны, которые знают на что идут, а простые жители. Как мы, здесь пишущие от нечего делать. Поставили памятник - хорошо. Может быть следующее поколение хоть немного будет знать о том что было, и не должно больше повториться.

    Крики, визги и слюни про русскую и не русскую землю, наше и не наше отечество, чью-то и российскую историю, здесь считаю неуместными.

    При первой возможности опять поеду в Армению.

  • Миха

    Миха
    6 лет назад

  • zvezdopad

    zvezdopad
    6 лет назад

    галка галкина

    Я, конечно, всё понимаю, и не отрицаю факт геноцида армян. Но зачем мне, коренному жителю Амурской области, изначально заселявшейся русскими казаками, этот памятник.  Как историк могу сказать точно, этот крест к нашей местности ничем не привязан. Это лишний раз доказывает, что для нерусских в этой стране готовы сделать всё, а для своих соотечественников ничего. Геноцид происходил не на нашей земле а в Армении и Турции. Вот там такие памятники к месту. При чём тут Амурская область, Дальний Восток и вся страна в целом. В этих краях никто не подвергал армян гонениям. Я даже догадываюсь каким образом протолкнули эту идею в областной администрации.



    в точку, ничего не имею против армян, но это - перебор.

  • zvezdopad

    zvezdopad
    6 лет назад

    В Амурской области живут около 15 тысяч армян. Теперь им есть куда прийти и почтить память соотечественников, погибших во время геноцида....

    Бедные бедные армяшки, а до этого им некуда было податься.

  • ВиталийН

    ВиталийН
    6 лет назад

    Епархия желает жить богаче. Деньги двигают в современном мире. Это правильно, т. к. повышает уровень предсказуемости событий.

  • zvezdopad

    zvezdopad
    6 лет назад

    интересно а знают ли в Армении о Муравьеве - Амурском?

  • zvezdopad

    zvezdopad
    6 лет назад

    теперь я за горбонос...х спокоен.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...думаю что здесь споры не уместны. погибло полтора миллиона людей.это уже огромная трагедия.и не важно кто это - армяне,русские,немцы,арабы...любые рассуждения на тему кто прав или виноват,считаю неправильным. этак можно всё оправдать.например ,гибель человечества может стать спасением остального животного мира...

    ...кстати...на счёт памятника...мы,русские, ведь не против когда ставят памятники нашим соотечественникам за пределами России?...



    Михалыч, ты это расскажи русским рабам в одной деревне близ Белогорска и их хозяевам. Напомни им, что РУССКИЙ солдат их освободил вместе с генералом Скобелевым от Османского ига, когда их вырезали, а они пришли за помощью к РУССКОМУ ЦАРЮ. 

  • Калиныч

    Калиныч
    6 лет назад

    Mainer

    В заметке ни слова о том, где установлен камень. Где находится то место?

    В заметке вообще мало о чем сказано.

    Памятный знак установлен в сквере храма в честь мч. Веры, Надежды, Любови по адресу Тополиная, 80. Это бывший клуб Железнодорожников.

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ...чё это ты,вертекс,до нацухи опускаешься? а как жеж так любимый тобой союз не рушимый республик свободных? ...имперскими амбициями от тебя попахивает...)))

    ...кстати об армянах...любить мне их не за что. но отношусь нормально.кроме случаев когда они мою жизнь  усложняют. ...как в прочем и ...эвенки,якуты...короче - все остальные ,включая и русских.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...чё это ты,вертекс,до нацухи опускаешься? а как жеж так любимый тобой союз не рушимый республик свободных? ...имперскими амбициями от тебя попахивает...)))

    ...кстати об армянах...любить мне их не за что. но отношусь нормально.кроме случаев когда они мою жизнь  усложняют. ...как в прочем и ...эвенки,якуты...короче - все остальные ,включая и русских.



    Не нацуха, а история Государства Российского. Причем, всю Восточную Европу освободил генерал на белом коне. Правда сейчас да, принято свою историю коверкать и принижать достоинство солдата. К ним я тоже нормально отношусь. И среди русских уродов бывает немало. Но, печально было слушать мать старую в Тамбовке, которая про сына рассказывала, которого на стройке убили.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    И союз не мой любимый, кормили эти республики и до сих пор . Уже союза нет, а все здесь. Хотя, пока союз был и НАТО боялось, сейчас кругами ходит вокруг РФ. А когда ракеты на Кубе стояли поспокойнее было.

  • Тотоша

    Тотоша
    6 лет назад

    LoKi

    Две реплики. 1. Большинство присутствующих на открытии Хачкара,как ни странно-граждане России. 2. В Армении самая большая русская диаспора (по сравнению с бывшими странами СНГ) и живется им там замечательно, государство их всячески поддерживает. P.S. Армяне приняли христианство намного раньше русских- в 301 году н.э., может поэтому в них больше терпимости, любви и прочих христианских добродетелей, которых не хватает некоторым козакалюбивым комментаторам.



    Русская диаспора в Армении - это 15 000 человек, что составляет 0,5% от всего населения. Даже в Азербайджане живут более 100 000 русских (1,5%), не говоря уже о Казахстане, Прибалтике или Украине.

  • Викторовна

    Викторовна
    6 лет назад

    Пусть местная молодежь учится у армян, как надо чтить память предков и сохранять памятники, а не бить-колотить надгробные плиты.

  • Жанна

    Жанна
    6 лет назад

    Викторовна

    Пусть местная молодежь учится у армян, как надо чтить память предков и сохранять памятники, а не бить-колотить надгробные плиты.



    Только пусть не учится в угоду своих интересов рубить зеленое богатство города,в котором живут. Кстати, мне ни один представитель армянской диаспоры даже "мяу" не сказал по поводу того, будут ли возмещать загубленные деревья. А то ветви пообрубали,  пенечки песком присыпали - и герои.

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Пятница

     Поставили памятник НАШИ СОГРАЖДАНЕ, за свой счет,



    Погугли что означает "гражданин, граждане, СОграждане". И какие они "наши сограждане"

  • Сумеречная

    Сумеречная
    6 лет назад

    Мойша

    А кто во власти? Люди которые заставили снять надпись Армения с одноименного ресторана и не знающие грамматику родного языка. Позорище!!!



    Первый раз была согласна с властями. Двусмысленно выглядела огромная надпись "Армения" с другого берега Амура. А название ресторана осталось, но размер надписи стал приличнее.

    Против установки креста  ничего не имею, политизацию его установки не приемлю. Случилась страшная трагедия, погибли миллионы армян и турок самым жестоким образом. Армяне бились за свободу, турки за территорию, которая им стала родиной.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Жанна

    Викторовна

    Пусть местная молодежь учится у армян, как надо чтить память предков и сохранять памятники, а не бить-колотить надгробные плиты.



    Только пусть не учится в угоду своих интересов рубить зеленое богатство города,в котором живут. Кстати, мне ни один представитель армянской диаспоры даже "мяу" не сказал по поводу того, будут ли возмещать загубленные деревья. А то ветви пообрубали,  пенечки песком присыпали - и герои.



    Будут

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Сумеречная

    Против установки креста  ничего не имею, политизацию его установки не приемлю. Случилась страшная трагедия, погибли миллионы армян и турок самым жестоким образом. Армяне бились за свободу, турки за территорию, которая им стала родиной.



    Установка этого креста и есть политизация.  Установкой этого креста армяне замазывают нас в свои разборки с турками.

    Трагедия случилась, да, но инициаторы  ее не турки,  а армяне.  Армяне получили в ответку, а теперь изображают из себя невиновных.

    Турки говорят, что они  никогда не признают того, чего желают армяне. Армяне  запустив  эту кампанию, воспитывая на ней последующие поколения, обрекают своих детей на безысходность  и  ее  повторение.

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    curator

    Трагедия случилась, да, но инициаторы  ее не турки,  а армяне.  Армяне получили в ответку....



    Соглашусь. Но, не просто в ответку, а в ответку на свой оголтелый национализм.

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Армения это мононациональное государство.А вы не спрашивали почему мононациональное?

    (с)  Серж Азатович Саргсян.

    Спрашивали....

  • Сумеречная

    Сумеречная
    6 лет назад

    curator

    Сумеречная

    Против установки креста  ничего не имею, политизацию его установки не приемлю. Случилась страшная трагедия, погибли миллионы армян и турок самым жестоким образом. Армяне бились за свободу, турки за территорию, которая им стала родиной.



    Установка этого креста и есть политизация.  Установкой этого креста армяне замазывают нас в свои разборки с турками.



    Я к сожалению не знаю под какими лозунгами происходило это событие. Нам, большинству горожан, как всегда, информация доносится либо во время совершения подобного мероприятия, либо после него. Из сообщения поняла, что крест поставили армяне с российским гражданством, чтобы поминать возле него погибших во время кровавых событий 1915 года. Это можно понять -христиане-армяне не хотят поминать своих замученных в русских православных храмах, потому что армянская церковь отличается от русской по догматике, обрядам, святым и пр. и пр. Ставить крест, как памятник погибшим в результате ГЕНОЦИДА в Благовещенске - перебор.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Сумеречная

    Против установки креста  ничего не имею, политизацию его установки не приемлю. Случилась страшная трагедия, погибли миллионы армян и турок самым жестоким образом. Армяне бились за свободу, турки за территорию, которая им стала родиной.



    Установка этого креста и есть политизация.  Установкой этого креста армяне замазывают нас в свои разборки с турками.

    Трагедия случилась, да, но инициаторы  ее не турки,  а армяне.  Армяне получили в ответку, а теперь изображают из себя невиновных.

    Турки говорят, что они  никогда не признают того, чего желают армяне. Армяне  запустив  эту кампанию, воспитывая на ней последующие поколения, обрекают своих детей на безысходность  и  ее  повторение.



    Ну понятно, что сказывается "образованность" некоторых оппонентов и полное незнание Истории.

    Утверждать о том, что "армяне начали"-это тоже самое, что говорить о том, что евреи начали убивать немцев, чем спровоцировали Вторую Мировую войну)))))

    Ну да ладно-Бог с ним, с такой вот "логикой" на грани фантастики и "познаниями" истории.

    Армяне не могут никого никуда "застаскивать" в никакие "разборки с турками" по одной простой причине.

    Есть юридический факт-признание Государством Россия факта Геноцида.

    Второе-есть еще один факт-Путин все озвучил и совершил юридически значимые на международном уровне действия.

    И самое главное-если разборки и начнутся, то начнутся они не по вопросу Геноцида Армян, а в связи с чем, что Туурция член НАТО а Армения стратегический и ВОЕННЫЙ партнер России, и на территории Армении стоят российские войска и силы стратегического назначения(в том числе и ПВО)

    Читайте больше военных аналитиков и штудируйте Историю

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Victrix

    curator

    Трагедия случилась, да, но инициаторы  ее не турки,  а армяне.  Армяне получили в ответку....



    Соглашусь. Но, не просто в ответку, а в ответку на свой оголтелый национализм.



    Если вы Христианскую Веру называете "оголтелый национализмом"-то вопросов к Вам нет.

    Армян убивали За Веру, за то, что они Христиане, которые поддерживали свой Братский народ в Русско-Турецкой Войне.

    То же самое происходило на Балканах, впрочем из-за чего Россия и начинала войны, и утверждать подобные вещи, тоже самое, что говорить, что все братские народы, такие как Болгары, Сербы и так далее-получали "в ответку".

    Вы очень поверхностно знаете Историю это прежде всего говорит о том, что вам все равно, что говорить, лишь бы поливать грязью армян

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Сумеречная

    curator

    Сумеречная

    Против установки креста  ничего не имею, политизацию его установки не приемлю. Случилась страшная трагедия, погибли миллионы армян и турок самым жестоким образом. Армяне бились за свободу, турки за территорию, которая им стала родиной.



    Установка этого креста и есть политизация.  Установкой этого креста армяне замазывают нас в свои разборки с турками.



    Я к сожалению не знаю под какими лозунгами происходило это событие. Нам, большинству горожан, как всегда, информация доносится либо во время совершения подобного мероприятия, либо после него. Из сообщения поняла, что крест поставили армяне с российским гражданством, чтобы поминать возле него погибших во время кровавых событий 1915 года. Это можно понять -христиане-армяне не хотят поминать своих замученных в русских православных храмах, потому что армянская церковь отличается от русской по догматике, обрядам, святым и пр. и пр. Ставить крест, как памятник погибшим в результате ГЕНОЦИДА в Благовещенске - перебор.



    Ну во первых-насчет Святых, к Вашему сведению они у нас ОБЩИЕ, более того Григорий Просветитель, который основал Армянскую Церковь при Царе Трдате в 301 году нашей эры, является Святым русской Православной Церкви.

    Во вторых-армяне поминают своих погибших и в Русской Церкви и им нет разницы, где ПОМИНАТЬ.

    Но в русской Церкви погибшие не приравниваются к Лику Святых, а Армянская Апостольская Церковь только сейчас канонизировала ВСЕХ погибших к лику Святых.

    Ну и самое главное-у армян всей Амурской области НЕТ и НЕ может быть никаких проблем с РПЦ, более того, армяне очень благодарны Епископу Лукиану за его помощь и усердия, и эту Благодарность армяне выражают публично и ничего не стесняются.

    И рассорить армян и русских не могли на протяжении 400 лет-неужели вы думаете, что у вас с вашим уровнем мозга это получится?

  • bram

    bram
    6 лет назад

    Предлагаю жертвам Холокоста поставить крест!!!!! Кто в теме, не смейтесь!

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Герцог

    Victrix

    curator

    Трагедия случилась, да, но инициаторы  ее не турки,  а армяне.  Армяне получили в ответку....



    Соглашусь. Но, не просто в ответку, а в ответку на свой оголтелый национализм.



    Если вы Христианскую Веру называете "оголтелый национализмом"-то вопросов к Вам нет.



    Не передергивайте. Вера верой, а национализм имел место быть. Также как и были вырезанные мусульманские поселения. 



    Армян убивали За Веру, за то, что они Христиане, которые поддерживали свой Братский народ в Русско-Турецкой Войне.



    Армян убивали не за веру. Великая Армения в составе России была прежде всего невыгодна Германии, Англии, Франции и США. Так что (с большой натяжкой) можно сказать что армян убивали за Босфор и Дарданеллы. 



    То же самое происходило на Балканах, впрочем из-за чего Россия и начинала войны, и утверждать подобные вещи, тоже самое, что говорить, что все братские народы, такие как Болгары, Сербы и так далее-получали "в ответку".



    Не нужно все причесывать под одну гребенку. 



    Вы очень поверхностно знаете Историю это прежде всего говорит о том, что вам все равно, что говорить, лишь бы поливать грязью армян



    Лучше знать историю поверхностно, чем, как вы, не знать ее вовсе.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Про историю

    Первая Русско-турецкая война началась из-за Польши. Екатерина там королем назначила бывшего сердечного друга-Станислава Понятовского. Последний был бездарем и не смог удержать польскую шляхту, которая создала Барскую Конференцию (по названию города Бар) и начала мятеж.При этом "гордые" шляхичи ориентировались на Турцию. Понятовский не справившись с мятежом попросил помощи у России. В Польшу весной 1768 года вошли рсская Армия под командованием Апраксина, Кречетникова и Прозоровского. Русская армия накостыляла быстро мятежничкам и когда заняла Краков зашевелился Стамбул и ультимативно потребовал убрать русские войска, посчитав данную территорию сферой жизненно важных интересов турции. Россия отказалась это делать. Султан по старому обычаю засадил тогда русского посла Обрезкова в Семибашенный замок, двинул войска против России, и получил по полной программе.

    На суще ему накостылял талантливый полководец Румянцев(автом многих тактических новинок, у которого тогда в подчинении был суворов), на море высадился русский десант под командованием бригадира Авана Абрамовича Каннибала(сына арапа Петра Великого), который взял крепость Наварин, а через три месяца было знаменитое морское сражение в Чесменской бухте. где флот возглавлял Алексей Орлов, но фактически флотом командовал адмирал Спиридонов и капитан-командор Грейт, русские заблокировали турецкий флот и отмефистофили их по полной.

    Именно во время ЭТОЙ войны русские вступили в Крым, добились его независимости от турции в 1783 году он официально был присоединен к России

    ГДЕ ТУТ АРМЯНЕ И ИХ ВЕЛИКАЯ АРМЕНИЯ? это вам кратко по истории первой войны

    в 1787 году Турция опять предъявила России ультиматум-вернуть ей Крым, отказаться от мирного соглашения по итогам прошлой войны, отказаться от покровительства ГРУЗИИ, и не ожидая ответа объявили войну.

    ГДЕ ТУТ ВЕЛИКАЯ АРМЕНИЯ в составе России, и где тут Германия,  Франция и вообще никому непонятные США?

    Английское правительство да-оно направляло свои делегации в Санк-Петербург, которые пытались заключить мир с Россией на невыгодных для нее условиях.

    Но Францией, Германией и СШАми тут и не пахло.

    По итогу признали не только Крым и его присоединение, но и передали территории между Бугом и Днепром, в том числе Очаков и местечко Гаджибей, на месте которого позже появилась Одесса.

    ГДЕ ТУТ ВЕЛИКАЯ АРМЕНИЯ И АРМЯНЕ?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    И можно узнать конкретные мусульманские деревни которые якобы были вырезаны?

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Герцог

    Про историю

    ......

    ГДЕ ТУТ ВЕЛИКАЯ АРМЕНИЯ в составе России, и где тут Германия, Англия, Франция и вообще никому непонятные США?



    Здесь: http://www.armenianarthall.com/index2.php?newsid=218

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Я взял только одну фразу

    "Я говорю вам: если когда-нибудь армяне получат возможность, если они будут владеть хотя бы одним уголком земли, они завладеют всей землей и заставят работать все остальное человечество"

    Назовите любое время, и приведите любые факты, со времен Великой Армении Тиграна Великого, до настоящего времени. когда армяне вели ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ войны, как например католики или протестанты, или к примеру та же самая турция, которая прежде чем стать Османской Империей даже не была Государством..

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Герцог

    Я взял только одну фразу

    "Я говорю вам: если когда-нибудь армяне получат возможность, если они будут владеть хотя бы одним уголком земли, они завладеют всей землей и заставят работать все остальное человечество"

    Назовите любое время, и приведите любые факты, со времен Великой Армении Тиграна Великого, до настоящего времени. когда армяне вели ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ войны, как например католики или протестанты, или к примеру та же самая турция, которая прежде чем стать Османской Империей даже не была Государством..



    Я вам переведу - там нет ни одной фразы про захватнические войны.

  • Сумеречная

    Сумеречная
    6 лет назад

    Герцог

    Сумеречная





    Ну и самое главное-у армян всей Амурской области НЕТ и НЕ может быть никаких проблем с РПЦ, более того, армяне очень благодарны Епископу Лукиану за его помощь и усердия, и эту Благодарность армяне выражают публично и ничего не стесняются.

    И рассорить армян и русских не могли на протяжении 400 лет-неужели вы думаете, что у вас с вашим уровнем мозга это получится?



     Мое отношение к армянам.

    1. Армяне, вообще ничего и нигде не стесняются, особенно в РФ - везде у себя дома.

    2. Ссорить армян и русских даже не пыталась, слава Богу, пока получалось держаться от армян подальше. Вот попыталась что-то сказать и получила про уровень мозга.

    3. Никогда в прошлом армяне не поддерживали русских однозначно. Во время русско-турецкой войны часть армян поддерживала русских, но другая. значительно более многочисленная часть армян воевала в составе турецких войск.

    4. В настоящее время Армения стратегический партнер, но надолго ли? Присоединение Крыма к РФ не признала, как и другой такой же партнер - Белоруссия.

    5. Армяне так "хорошо" относятся к русским, что в Армении осталось всего 15 000 человек русских, при СССР было около 70 000 человек. Русские более гостеприимны - армян здесь проживает около полутора миллиона (почти треть всей мировой численности армян).

    P.S. Мой ник "Сумеречная" означает, что я очень долго живу на этом свете, прожила рассвет жизни, её яркий день, а сейчас вступила в сумерки. Ник "Герцог" говорит о высоких амбициях и потугах на превосходство над другими участниками форума, ИМХО. Это подтверждает манера общения.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    То, что армяне не стесняются-это хорошо, потому, что Россия наш дом и армяне ее полноценные граждане. Кстати ВОВ это доказала, среди такой маленькой Республики как Армянская ССР из 600 000 человек не вернулось домой 300 000 человек. Армянская ССР дала 6 маршалов, из которых два маршала Советского Союза, дала большое в % соотношение к населению Героев Советского Союза и кавалеров Ордена Славы, Армяне воевали достойно. Поэтому они доказали свою преданность России КРОВЬЮ и Поступками. И доказывают до сегодняшнего дня. Армяне НИКОГДА не предавали Россию на протяжении 400 лет-нет таких фактов в истории.

    Не ссорите армян и русских-уже хорошо, да и не получится. А от армян не держитесь "подальше", держитесь поближе и Вы поймете, что они дружеский и мирный народ.

    Армяне поддерживали Русских ОДНОЗНАЧНО и на стороне турков воевали единицы, а на стороны Русской Армии воевали МАССОВО. Даже среди казачьего ополчения на Амурской земле были армяне.

    В настоящее время Армения партнер, и будет партнером. Вот когда не будет-тогда и будете ГОВОРИТЬ, а пока молчали бы. Даже можно было бы элементарно проанализировать по ситуации в ОДКБ, по тому, чо Армения не возла в пространство Европы а на данный момент таможенное пространство регулируется с Россией, не говоря о военных базах, которые никто никуда убирать не собирается. И примеры с Крымом и Белоруссией НЕУМЕСТНЫ.вы никогда не задумывались-почему Госдеп в Грузии пытался создать себе территорию для для баз и в ее лице получить партнера ПРОТИВ России, а в Армении даже НЕ ПЫТАЕТСЯ этого сделать?

    В Армении осталось 15000 русских от общего числа в СССР 70 000 потому, что по той же причине в той же самой Армении осталось из бывших при СССР 6 миллионов армян на сегодняшний день чуть больше 2 миллионов-из Армении уезжают, не потому, что их гонят или угнетают, а потому, что там сложная экономическая ситуация и в % соотношении армян оттуда уехало БОЛЬШЕ ЧЕМ русских.

    Ник в форуме не говорит НИ О ЧЕМ, и у меня нет амбиций, я просто здесь веду диалоги-вот и все. Амбиции не в форуме реализуются а в других местах и другими методами и способами "психоаналитик" вы наш))))))

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Сумеречная

    Против установки креста  ничего не имею, политизацию его установки не приемлю. Случилась страшная трагедия, погибли миллионы армян и турок самым жестоким образом. Армяне бились за свободу, турки за территорию, которая им стала родиной.



    Установка этого креста и есть политизация.  Установкой этого креста армяне замазывают нас в свои разборки с турками.

    Трагедия случилась, да, но инициаторы  ее не турки,  а армяне.  Армяне получили в ответку, а теперь изображают из себя невиновных.

    Турки говорят, что они  никогда не признают того, чего желают армяне. Армяне  запустив  эту кампанию, воспитывая на ней последующие поколения, обрекают своих детей на безысходность  и  ее  повторение.



    Ну понятно, что сказывается "образованность" некоторых оппонентов и полное незнание Истории.

    Утверждать о том, что "армяне начали"-это тоже самое, что говорить о том, что евреи начали убивать немцев, чем спровоцировали Вторую Мировую войну)))))

    Ну да ладно-Бог с ним, с такой вот "логикой" на грани фантастики и "познаниями" истории.

    Армяне не могут никого никуда "застаскивать" в никакие "разборки с турками" по одной простой причине.

    Есть юридический факт-признание Государством Россия факта Геноцида.

    Второе-есть еще один факт-Путин все озвучил и совершил юридически значимые на международном уровне действия.

    И самое главное-если разборки и начнутся, то начнутся они не по вопросу Геноцида Армян, а в связи с чем, что Туурция член НАТО а Армения стратегический и ВОЕННЫЙ партнер России, и на территории Армении стоят российские войска и силы стратегического назначения(в том числе и ПВО)

    Читайте больше военных аналитиков и штудируйте Историю



    Ну это история по-армянски.  Путин, сегодня признал, да признал. Так они и  Катынь признали. Это  говорит только о том, что те, кто признавали - прогнулись. И не более того.

    Так  вы скажите, не виляя,  а  мирные  мусульмане погибли в этом конфликте или нет?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    ...Не ссорите армян и русских-уже хорошо, да и не получится. А от армян не держитесь "подальше", держитесь поближе и Вы поймете, что они дружеский и мирный народ.



    А кто там первые теракты  в Москве организовал?  Представители дружественного и мирного народа ? В семидесятых годах. Армяне? Не?



  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    Victrix

    curator

    Трагедия случилась, да, но инициаторы  ее не турки,  а армяне.  Армяне получили в ответку....



    Соглашусь. Но, не просто в ответку, а в ответку на свой оголтелый национализм.



    Если вы Христианскую Веру называете "оголтелый национализмом"-то вопросов к Вам нет.

    Армян убивали За Веру, за то, что они Христиане, которые поддерживали свой Братский народ в Русско-Турецкой Войне.



    Да ну. Вот турки возражают, говорят, а был ли,типа,  геноцид армян в других районах Турции, в Стамбуле, в Измире, в европейской части ? Так был или не было?

  • надежда2015

    надежда2015
    6 лет назад

    Установка памятного креста армянами жертвам геноцида в Благовещенске, действо НЕУМЕСТНОЕ. Если через 3 года узбеки решат установить свой знак на бывшем мусульманском кладбище в память о жертвах ферганской резни 1918 года, устроенной армянами в Ферганской долине, тоже будем приветствовать? И не надо идеализировать армян. Воевали хорошо в ВОВ, но ведь маршал Баграмян сказал, что ими двигала при этом месть за события 1915 года, Были среди армян и свои "власовцы"  - Армянский батальон, численностью до 20 000 человек.

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    А когда уже памятник русским установят жертвам геноцида , на протяжении нескольких сотен лет?

  • Овчар

    Овчар
    6 лет назад

    Народ, вам заняться нечем?

    Ну установили армяне крест, что с того? Кому хуже/лучше от этого? Сказали же - деревья восстановят. Чего беснуетесь?

    Кому он (крест) мешает? Я чуть лоб не расшиб однажды о "чувака с чемоданом" в центре города. Чего ж, теперь вопить нужно о том чтоб снесли этот памятник? Только этот памятник чему/кому....?

  • full

    full
    6 лет назад

     Чего расшумелись? Если сразу скидку на понты делать - замечательный народ. Жизнерадостный, несмотря на трагичную историю. И традиции, в отличие от нас, русских, берегут.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    full

     Чего расшумелись? Если сразу скидку на понты делать - замечательный народ. Жизнерадостный, несмотря на трагичную историю. И традиции, в отличие от нас, русских, берегут.



    Трагичная? А в чем она трагичная? А кто в этом виноват?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Овчар

    Народ, вам заняться нечем?



    Тебе есть чем заняться? Иди, занимайся.



  • Овчар

    Овчар
    6 лет назад

    curator

    Овчар

    Народ, вам заняться нечем?



    Тебе есть чем заняться? Иди, занимайся.



    Я не помню, что бы мы переходили на ТЫ 





     

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Овчар

    curator

    Овчар

    Народ, вам заняться нечем?



    Тебе есть чем заняться? Иди, занимайся.



    Я не помню, что бы мы переходили на ТЫ 







    И что?

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    Герцог И рассорить армян и русских не могли на протяжении 400 лет-неужели 


    сейчас у Армении много претензий к России. Взять к примеру, то, что Россия продает оружие Азербайджану. Свежи еще воспоминания Карабахской войны

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Сумеречная

    Против установки креста  ничего не имею, политизацию его установки не приемлю. Случилась страшная трагедия, погибли миллионы армян и турок самым жестоким образом. Армяне бились за свободу, турки за территорию, которая им стала родиной.



    Установка этого креста и есть политизация.  Установкой этого креста армяне замазывают нас в свои разборки с турками.

    Трагедия случилась, да, но инициаторы  ее не турки,  а армяне.  Армяне получили в ответку, а теперь изображают из себя невиновных.

    Турки говорят, что они  никогда не признают того, чего желают армяне. Армяне  запустив  эту кампанию, воспитывая на ней последующие поколения, обрекают своих детей на безысходность  и  ее  повторение.



    Ну понятно, что сказывается "образованность" некоторых оппонентов и полное незнание Истории.

    Утверждать о том, что "армяне начали"-это тоже самое, что говорить о том, что евреи начали убивать немцев, чем спровоцировали Вторую Мировую войну)))))

    Ну да ладно-Бог с ним, с такой вот "логикой" на грани фантастики и "познаниями" истории.

    Армяне не могут никого никуда "застаскивать" в никакие "разборки с турками" по одной простой причине.

    Есть юридический факт-признание Государством Россия факта Геноцида.

    Второе-есть еще один факт-Путин все озвучил и совершил юридически значимые на международном уровне действия.

    И самое главное-если разборки и начнутся, то начнутся они не по вопросу Геноцида Армян, а в связи с чем, что Туурция член НАТО а Армения стратегический и ВОЕННЫЙ партнер России, и на территории Армении стоят российские войска и силы стратегического назначения(в том числе и ПВО)

    Читайте больше военных аналитиков и штудируйте Историю



    Ну это история по-армянски.  Путин, сегодня признал, да признал. Так они и  Катынь признали. Это  говорит только о том, что те, кто признавали - прогнулись. И не более того.

    Так  вы скажите, не виляя,  а  мирные  мусульмане погибли в этом конфликте или нет?



    Возможно "мирные мусульмане" и погибли, но не в результате действий Армянских отрядов, армяне по Вере-Христиане и детей не убивали и не убивают в массовом порядке.

    Чем Геноцид отличается от простой войны-тем, что его планирует Государство, а в этом случае имено Османская Империя целенаправлено, при помощи Армии убивала мирное население

    Или вы думаете, что полтора миллиона армян-это был такой военизированный отряд на территории Османской Империи?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    ...Не ссорите армян и русских-уже хорошо, да и не получится. А от армян не держитесь "подальше", держитесь поближе и Вы поймете, что они дружеский и мирный народ.



    А кто там первые теракты  в Москве организовал?  Представители дружественного и мирного народа ? В семидесятых годах. Армяне? Не?







    Какой теракт? Вы бы хоть определились в терминах.

    Теракта армяне не устраивали, самолет угнать пытались, а теракта не было.

    И потом, у преступления НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.

    К примеру Германия признала же геноцид евреев-и выплачивает им компенсацию, и извинения принесли, хотя тот канцлер, который извинялся не имеет отношения к нацисткой Германии.

    До чего же память у людей короткая-и 100 лет не прошло кк все все позабывали.

    Или историю плохо учили в школах.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    надежда2015

    Установка памятного креста армянами жертвам геноцида в Благовещенске, действо НЕУМЕСТНОЕ. Если через 3 года узбеки решат установить свой знак на бывшем мусульманском кладбище в память о жертвах ферганской резни 1918 года, устроенной армянами в Ферганской долине, тоже будем приветствовать? И не надо идеализировать армян. Воевали хорошо в ВОВ, но ведь маршал Баграмян сказал, что ими двигала при этом месть за события 1915 года, Были среди армян и свои "власовцы"  - Армянский батальон, численностью до 20 000 человек.



    Баграмян такого не говорил-может вы путаете умозаключения "желтой прессы", но ни в каком комментарии маршал баграмян такого не произносил-это первое.

    Во даете, получается что все 300 000 армян из 600 000 ушедших на фронт тоже "мстили" за события в Ферганской долине в 1918 году?

    При этом вы забываете, когда Советская власть пришла на Кавказ и Среднюю Азию.

    И там резали не только одни других-там все друг с другом воевали, начиная от бан и формирований по национальному признаку. заканчивая формирование груп и группировок по признаку оседлости-и что?

    ТАМ ВЛАСТИ НЕ БЫЛО

    Про армянский батальон-20000 человек, не знаю насколько цифры были верными, но в отличии от ВЛАСОВЦЕВ они НЕ ВОЕВАЛИ с регулярной Красной Армией, а охраняли всякие склады

    Активного участия против Красной Армии они не принимали

    А вот Власовцы принимали и что теперь? Все русские уроды и предатели?

    А в Украине(как модно теперь говорить) были гаутляйтеры и целые области и регионы, которые сражались против СССР

    И что все Украинцыы сволочи?

    При чем там ДАЛЕКО не 20 000 было-и какие мы делаем выводы?

    Вы ложкой дегтя(20 000) хотите испортить бочку с медов-это те 600 000 и все население Армении?

    Не получится

    Ну вот к примеру здесь мы прослеживаем НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ настроение среди парочки русских полуобразованных уродов-я что должен про всех русских плохо думать?

    Ну есть уроды, даже тут на форуме и что?

    Может комплексы у них, может Весна а им не дают, или в школе кто обижал-вот и сублимируют, ну бывает, что ж поделать

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    vertex

    А когда уже памятник русским установят жертвам геноцида , на протяжении нескольких сотен лет?



    Так ставьте-попытайтесь убедить власти и Церковь, попытайтесь найти поддержку и ставьте-кто мешает то?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    full

     Чего расшумелись? Если сразу скидку на понты делать - замечательный народ. Жизнерадостный, несмотря на трагичную историю. И традиции, в отличие от нас, русских, берегут.



    Спасибо Вам за понимание

    Просто у нас понты заметнее)

    Свои они как то роднее, а когда у армян то они как то сразу в глаза бросаются

    На самом деле и понты у нас тоже Добрые-фильм Мимино хорошо это демонстрирует)))))

  • Сумеречная

    Сумеречная
    6 лет назад

    Герцог излагает историю «по-армянски». Если с начала первой мировой войны  армяне, пользуясь моментом, пытаются установить обещанное им самостоятельное государство и при этом начинают воевать против турок, в ответ получают массовые репрессии – это геноцид. Если с 1918 года, армяне-турки, вступив в Красную Армию, начинают резню во всем Туркестане, настолько зверскую, что руководство Кранной Армии вынуждено расформировать и разоружить озверевших армян – это ничего, ведь шла война и все друг друга убивали. Даже фашисты армянского легиона, активно участвовавшие в оккупации Крыма и наступлении на Кавказ, тоже оказываются безобиднее наших власовцев.

    И здесь на форуме, по мнениию «Герцога», люди, которым не все равно кто и зачем устанавливает на земле их предков памятные знаки, – полуобразованные уроды-националисты. Как же, осмелились что-то возразить хозяевам-армянам.

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Сумеречная

    Герцог излагает историю «по-армянски».

    Если.....

     Если.... 



    Если на территорию Армении пришли азербайджанцы, то это кочевники-татары-захватчики, а если армяне пришли в АО, то это обалдеть как хорошо.....

  • Сумеречная

    Сумеречная
    6 лет назад

    Последний от меня комментарий для Герцога.

    Никогда националисткой не была и не буду. Армянский народ, в целом, уважаю, но забывать о том, что среди них были и есть националисты-дашнаки, тоже не собираюсь. Они уже в 20-х годах расправились с виновниками репрессий 1915-1923 годов (в разных странах нашли их и казнили), В Азербайджане, Туркестане устраивали массовые резни мусульманского населения и все мало. В настоящее время из-за резни 1915 года между Арменией и Узбекистаном прохладные отношения (нет даже консульств) и нулевой товарооборот. Кому и зачем сейчас снова понадобилось поднять «армянский вопрос» и обострить отношения между Турцией, Россией,  Азербайджаном, Узбекистаном - не знаю.

     На бытовом уровне держусь от армян подальше, но армянская культура мне близка и дорога. Приведу несколько фамилий знаменитых армян, чье творчество я знаю и, поверьте, люблю. В скобках указаны произведения, которые видела и слышала так сказать «вживую», за исключением Шер и Тамары Ханум.

    Композиторы: Арам Хачатурян(балеты ''Гаяне'',  ''Спартак'', музыка для ''Маскарада'' Лермонтова), Мишель Легран (музыка к кинофильму "Шербурские зонтики"), Арно Бабаджанян (''Скрипичный сонет'', ''Ноктюрн''., музыка для фильма ''Песня первой любви'', эстрадные песни), Герберт фон Караян (фильмы "Паяцы", "Кармен", записи опер: "Дон Карлос" (солисты Каррерас, Френи, Каппуччилли, Бальтса, Гяуров, Р. Раймонди, EMI), "Мадам Баттерфляй" (солисты Френи, Паваротти, Decca)

    Певцы: Заруи Долуханян, Луиза Бозабалян , Элен Сегара , Жан Татлян , Шер (Шерлин Саркисян Ла Пьер), Шарль Азнавур, Стас Намин (Анастас Микоян)

    Художники: Айвазовский Иван Константинович (конечно же Девятый вал), Сарьян Мартирос Сергеевич (Арагац и гора Ара, его дворики и цветы).Из современных: Карапетян Артур Степанович (Домик на берегу озера, Домик в горах, пейзажи), Микаелян Айк (Церковь. Осень), Меружан Хачатрян (серия «Армянские камни»)

    Актеры, актрисы: Армен Джигарханян, Тамара Ханум, Диана Шнорхокян.

    На этом всё, сообщений от меня на этой ветке больше не будет.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator



    А кто там первые теракты  в Москве организовал?  Представители дружественного и мирного народа ? В семидесятых годах. Армяне? Не?







    Какой теракт? Вы бы хоть определились в терминах.

    Теракта армяне не устраивали, самолет угнать пытались, а теракта не было.



    Ну понятно,типа, я не я и бомба не моя

    "8 января 1977 года в Москве прозвучали сразу три взрыва, в результате которых погибли семь человек. Это были полноценные террористические акты, которых в Советском Союзе не было почти 50 лет..."



    И потом, у преступления НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.



    Не надо ля-ля.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator



    Ну это история по-армянски.  Путин, сегодня признал, да признал. Так они и  Катынь признали. Это  говорит только о том, что те, кто признавали - прогнулись. И не более того.

    Так  вы скажите, не виляя,  а  мирные  мусульмане погибли в этом конфликте или нет?



    Возможно "мирные мусульмане" и погибли, но не в результате действий Армянских отрядов, армяне по Вере-Христиане и детей не убивали и не убивают в массовом порядке.



    Да ну? Так уж и не убивали? Так  в  результате чег гибли мирные мусульмане?



    Чем Геноцид отличается от простой войны-тем, что его планирует Государство, а в этом случае имено Османская Империя целенаправлено, при помощи Армии убивала мирное население



    А вы видели эти планы? Документы видели?



    Или вы думаете, что полтора миллиона армян-это был такой военизированный отряд на территории Османской Империи?



    А кто сказал, что там погибло полтора миллиона? Армяне? Это одна сторона. Турки же говорят, что  - да, погибли, но  несравненно меньше этой цифры, потому, что немеряное количество армян  переселились, уехали из этих мест, в том числе и в Россию.

    Почему я должен верить вам и не верить туркам?

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

     Герцог, а пчму в 1903 году РПЦ предала анафеме армянскую церковь? 

  • Вольф

    Вольф
    6 лет назад

    Дело уже сделано,крест стоит,чего глаголить-то. У горожан никто не спрашивал,хотим мы этого или нет.

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    Вольф

    Дело уже сделано,крест стоит,чего глаголить-то. У горожан никто не спрашивал,хотим мы этого или нет.



    Сейчас РПЦ с кем только не идет на сближение. Политика такая.

    А если политический курс сменится? 

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Сумеречная

    Герцог излагает историю «по-армянски». Если с начала первой мировой войны  армяне, пользуясь моментом, пытаются установить обещанное им самостоятельное государство и при этом начинают воевать против турок, в ответ получают массовые репрессии – это геноцид. Если с 1918 года, армяне-турки, вступив в Красную Армию, начинают резню во всем Туркестане, настолько зверскую, что руководство Кранной Армии вынуждено расформировать и разоружить озверевших армян – это ничего, ведь шла война и все друг друга убивали. Даже фашисты армянского легиона, активно участвовавшие в оккупации Крыма и наступлении на Кавказ, тоже оказываются безобиднее наших власовцев.

    И здесь на форуме, по мнениию «Герцога», люди, которым не все равно кто и зачем устанавливает на земле их предков памятные знаки, – полуобразованные уроды-националисты. Как же, осмелились что-то возразить хозяевам-армянам.



    Совершенно в духе полуобразованного журналюги, который вместо того, чтобы учиться писать профессионально, может только "передергивать" факты и выдавать свои собственные умозаключения и версии за чьи то и вместо кого то-понятное дело, ну а что еще делать человеку с больной фантазией

    армяне-турки-это что за народ такой и в какие такие годы он появился и сообщите конкретные источники информации о подобного рода "резне"

    Красная Армия могла разоружать только приверженцев партии дашнакцюцюн в Армении и Мусавитов в Азербайджане, потому, что в Закавказье Советская власть пришла гораздо позже, чем в центральной части России-это исторические факты, которые легко проверить

    Но это не значит, что только вам известные "армяне-турки" кого то "вырезали" и их "озверевших" обезаружила Доблестная Красная Армия

    Ну давайте еще поговорим о том, как Тухачевский подавил в крови Крондштатское восстание и что?

    Что ЭТО доказывает?

    Была революция и была смена режима-вот и все

    В котором участвовали ВСЕ, в том числе и армяне-какие тут могут быть вообще примеры

    Вы Тихий Дон перечитайте и успокойтесь

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Victrix

    Сумеречная

    Герцог излагает историю «по-армянски».

    Если.....

     Если.... 



    Если на территорию Армении пришли азербайджанцы, то это кочевники-татары-захватчики, а если армяне пришли в АО, то это обалдеть как хорошо.....



    На территорию Армении никто не приходил, тем более кочевники-татары-если вам известны подобного рода "факты"-вы попробуйте их изложить со ссылками на источник

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator



    А кто там первые теракты  в Москве организовал?  Представители дружественного и мирного народа ? В семидесятых годах. Армяне? Не?







    Какой теракт? Вы бы хоть определились в терминах.

    Теракта армяне не устраивали, самолет угнать пытались, а теракта не было.



    Ну понятно,типа, я не я и бомба не моя

    "8 января 1977 года в Москве прозвучали сразу три взрыва, в результате которых погибли семь человек. Это были полноценные террористические акты, которых в Советском Союзе не было почти 50 лет..."



    И потом, у преступления НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.



    Не надо ля-ля.



    Ну тогда укажите, что за "террористические" акты это были?\

    Ведь у любого террориста есть цель и он ее излагает, то есть участвует в терроре преследуя какую то ЦЕЛЬ

    В чем была ЦЕЛЬ тех людей (точнее не людей)-которые организовали взрыв в 1977 году?

    Это вам про "ля-ля"

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Вольф

    Дело уже сделано,крест стоит,чего глаголить-то. У горожан никто не спрашивал,хотим мы этого или нет.



    А чтобы РПЦ отдала СВОЙ кусок земли под Хачкар она должна что то "спрашивать"?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Зомби крошит шогготов Герцог

     Герцог, а пчму в 1903 году РПЦ предала анафеме армянскую церковь? 



    Не знаю, наверное были внутриконфессий конфликты-честно говоря даже не знал о таком факте

    А что сейчас РПЦ тоже предает анафеме армянскую Апостольскую Церковь?

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Герцог

    На территорию Армении никто не приходил, тем более кочевники-татары-если вам известны подобного рода "факты"-вы попробуйте их изложить со ссылками на источник



     Я так понимаю, вы будете из армянских герцогов?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Нет-из московских)))))

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог

    На территорию Армении никто не приходил, тем более кочевники-татары-если вам известны подобного рода "факты"-вы попробуйте их изложить со ссылками на источник



     Я так понимаю, вы будете из армянских герцогов?



    ...а знаете почему? всё очень банально - последнее золото там еще Ясон стащил. а больше там и брать нечего...

  • trew

    trew
    6 лет назад

    Я представил... Далёкое будущее...

    Диалог: - Амурская область - это часть Армении.

    - ???

    - Видите, наши памятники стоят? Значит, это наша земля, исконная...

  • Вольф

    Вольф
    6 лет назад

    Дай им палец,так они и руку откусят. Поэтому,фигу надо было показать,да хозяина нету.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    михалыч 2015

    Vlad2

    Герцог

    На территорию Армении никто не приходил, тем более кочевники-татары-если вам известны подобного рода "факты"-вы попробуйте их изложить со ссылками на источник



     Я так понимаю, вы будете из армянских герцогов?



    ...а знаете почему? всё очень банально - последнее золото там еще Ясон стащил. а больше там и брать нечего...



    Эх так ты и недоучился-Ясон стащил Золото НЕ ТАМ, ну а так та ты прав, мы армяне едем только туда, где золото есть.

    Это мы наверное бюджет Амурской области в долги загнали))))))

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    trew

    Я представил... Далёкое будущее...

    Диалог: - Амурская область - это часть Армении.

    - ???

    - Видите, наши памятники стоят? Значит, это наша земля, исконная...



    "Логика" на грани фантастики, у нас же не Римское право.

    Можно вообще Ваш Абсурд довести до следующего "логического" вывода-раз армяне пишут в форуме-то они его проплатили и уже выкупили)))))))

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Вольф

    Дай им палец,так они и руку откусят. Поэтому,фигу надо было показать,да хозяина нету.



    В Российской Федерации ХОЗЯИН-это многонациональный НАРОД.

    Странные вы какие то-ну прогоните всех армян. потом узбеков, потом таджиков, эвенков и всех других.

    Потом то что будете делать? Благовещенцы выгонят Тынденцев, а потом Свободненцев?

    Не заигрались ли ВЫ?

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ....слушай,а мы оказывается с тобой ещё  шутить не разучились!!!  

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ....слушай,а мы оказывается с тобой ещё  шутить не разучились!!!  



    А ты такой смешной, что с тобой и шутить учиться не надо

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Герцог

    михалыч 2015

    ....слушай,а мы оказывается с тобой ещё  шутить не разучились!!!  



    А ты такой смешной, что с тобой и шутить учиться не надо



    ...взаимно...

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Герцог

    михалыч 2015

    Vlad2

    Герцог

    На территорию Армении никто не приходил, тем более кочевники-татары-если вам известны подобного рода "факты"-вы попробуйте их изложить со ссылками на источник



     Я так понимаю, вы будете из армянских герцогов?



    ...а знаете почему? всё очень банально - последнее золото там еще Ясон стащил. а больше там и брать нечего...



    Эх так ты и недоучился-Ясон стащил Золото НЕ ТАМ, ну а так та ты прав, мы армяне едем только туда, где золото есть.

    Это мы наверное бюджет Амурской области в долги загнали))))))



    ...кстати...и вы - тоже...

    ...и еще кстати -  "ребята" на Пионерской об этом тоже знают...

  • trew

    trew
    6 лет назад

    Герцог

    trew

    Я представил... Далёкое будущее...

    Диалог: - Амурская область - это часть Армении.

    - ???

    - Видите, наши памятники стоят? Значит, это наша земля, исконная...



    "Логика" на грани фантастики, у нас же не Римское право.

    Можно вообще Ваш Абсурд довести до следующего "логического" вывода-раз армяне пишут в форуме-то они его проплатили и уже выкупили)))))))



    Можно... Вам виднее. Только, странно, такое ощущение, что у них привилегий больше на чужой-далёкой "родине"... )))

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог



    Какой теракт? Вы бы хоть определились в терминах.

    Теракта армяне не устраивали, самолет угнать пытались, а теракта не было.



    Ну понятно,типа, я не я и бомба не моя

    "8 января 1977 года в Москве прозвучали сразу три взрыва, в результате которых погибли семь человек. Это были полноценные террористические акты, которых в Советском Союзе не было почти 50 лет..."



    И потом, у преступления НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.



    Не надо ля-ля.



    Ну тогда укажите, что за "террористические" акты это были?\



     

    8 января 1977 года в Москве прозвучали сразу три взрыва, в результате которых погибли семь человек. Это были полноценные террористические акты, которых в Советском Союзе не было почти 50 лет.

    Первая бомба взорвалась в 17:33 в вагоне метро между станциями "Измайловская" и "Первомайская". Этот взрыв повлек за собой наибольшее количество жертв, поскольку в это время в поезде было много людей. Кроме взрослых, погибли и дети, которые вместе с родителями возвращались с новогодней елки. Станции "Первомайская", "Измайловская" и "Щелковская" были закрыты, людей с платформ эвакуировали.

    Вагон метро взорванный на перегоне ст. "Первомайская" - ст. "Измайловский Парк" в 17 часов 33 минуты

    Фото с сайта ФСБ России.

    Взорванный состав подали на "Первомайскую", и пассажиры нескольких составов, проследовавших через станцию без остановки, видели развороченный вагон и окровавленных людей на платформе.

    Бомба в метро была взорвана в гусятнице на открытом участке перегона.

    Второй взрыв прогремел через 32 минуты после первого - в 18:05 бомба сработала в торговом зале продуктового магазина N15 Бауманского райпищеторга. А через пять минут после этого прозвучал третий взрыв - бомба была подложена в чугунную мусорную урну около продовольственного магазина N5 на улице 25 Октября. Заряд этой бомбы взлетел вверх и упал на крышу Историко-архивного института. Всего в результате трех взрывов погибло семь человек, и еще 37 человек получили ранения различной тяжести.

    СМИ о трагическом происшествии не сообщали, но по Москве мигом разнеслись слухи о сотнях погибших, повергая жителей города в шок.

    На поиски преступников были брошены лучшие силы прокуратуры, МВД и КГБ СССР. Но несмотря на это, тщательные поиски организаторов террористического акта продолжались более полугода.

    Третьего ноября террористы были арестованы. Как установило следствие, взрывы в Москве организовали жители Еревана Степан Затикян, Акоп Степанян и Завен Багдасарян. У первого в квартире обнаружили схему взрывного устройства, сработавшего в московском метро, а у второго - детали новых взрывных устройств. Организатором группы был признан Затикян. Он работал на Ереванском электромеханическом заводе, был женат и имел двух маленьких детей.

    Наибольший интерес для следствия представлял именно Степан Затикян. Во время учебы в Ереванском политехническом институте он вместе с другими студентами создал подпольную Национально-объединенную партию (НОП) Армении. Члены партии выпускали газету "Парос" ("Маяк"), в которой призывали к созданию независимой Армении, и распространяли листовки с протестами против "российского шовинизма" и требованиями вернуть Армении Нагорный Карабах и Нахичевань.

    Следствие по делу Затикяна и его сообщников длилось около года, и 24 января 1979 года все трое террористов были приговорены к высшей мере наказания. Суд был закрытым и тайным. В зал судебных заседаний не допустили даже родственников подсудимых. По версии КГБ, полностью свою вину признал только Багдасарян, а Затикян наотрез отказался давать показания. По другой версии, ни один из подсудимых виновным себя не признал. Через несколько дней приговор был приведен в исполнение





     

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    trew

    Герцог

    trew

    Я представил... Далёкое будущее...

    Диалог: - Амурская область - это часть Армении.

    - ???

    - Видите, наши памятники стоят? Значит, это наша земля, исконная...



    "Логика" на грани фантастики, у нас же не Римское право.

    Можно вообще Ваш Абсурд довести до следующего "логического" вывода-раз армяне пишут в форуме-то они его проплатили и уже выкупили)))))))



    Можно... Вам виднее. Только, странно, такое ощущение, что у них привилегий больше на чужой-далёкой "родине"... )))



    Ну как расскажи мне какие тут у нас "привелегии"?

    Слушать такой бред на бытовом уровне годами

    К примеру если будет выставка любого художника с армянской фамилией то никто из СМИ ее даже не осветит, ну или какое иное мероприятие, такое как 100 летие геноцида, а вот если бывшая девушка с Амурской области, которая позабыла вообще откуда она приехала в Москву займет второе место среди манекенщиц-то это повод не только это осветить в СМИ, но еще и интервью у нее взять)))))))

    Наши "привелегии" это работать и приносить пользу стране и растить в своей стране-России своих детей, но не стесняться при этом своего происхождения

    К вашему сведению я родился и вырос в Москве-почему я должен случать Ваш бред и с какого перепуга Армения моя Родина?

    Она Родина моих родителей и дедов и я ЭТО ЧТУ И УВАЖАЮ, а МОЯ Родина- Россия

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог



    Какой теракт? Вы бы хоть определились в терминах.

    Теракта армяне не устраивали, самолет угнать пытались, а теракта не было.



    Ну понятно,типа, я не я и бомба не моя

    "8 января 1977 года в Москве прозвучали сразу три взрыва, в результате которых погибли семь человек. Это были полноценные террористические акты, которых в Советском Союзе не было почти 50 лет..."



    И потом, у преступления НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.



    Не надо ля-ля.



    Ну тогда укажите, что за "террористические" акты это были?\



     

    8 января 1977 года в Москве прозвучали сразу три взрыва, в результате которых погибли семь человек. Это были полноценные террористические акты, которых в Советском Союзе не было почти 50 лет.

    Первая бомба взорвалась в 17:33 в вагоне метро между станциями "Измайловская" и "Первомайская". Этот взрыв повлек за собой наибольшее количество жертв, поскольку в это время в поезде было много людей. Кроме взрослых, погибли и дети, которые вместе с родителями возвращались с новогодней елки. Станции "Первомайская", "Измайловская" и "Щелковская" были закрыты, людей с платформ эвакуировали.

    Вагон метро взорванный на перегоне ст. "Первомайская" - ст. "Измайловский Парк" в 17 часов 33 минуты

    Фото с сайта ФСБ России.

    Взорванный состав подали на "Первомайскую", и пассажиры нескольких составов, проследовавших через станцию без остановки, видели развороченный вагон и окровавленных людей на платформе.

    Бомба в метро была взорвана в гусятнице на открытом участке перегона.

    Второй взрыв прогремел через 32 минуты после первого - в 18:05 бомба сработала в торговом зале продуктового магазина N15 Бауманского райпищеторга. А через пять минут после этого прозвучал третий взрыв - бомба была подложена в чугунную мусорную урну около продовольственного магазина N5 на улице 25 Октября. Заряд этой бомбы взлетел вверх и упал на крышу Историко-архивного института. Всего в результате трех взрывов погибло семь человек, и еще 37 человек получили ранения различной тяжести.

    СМИ о трагическом происшествии не сообщали, но по Москве мигом разнеслись слухи о сотнях погибших, повергая жителей города в шок.

    На поиски преступников были брошены лучшие силы прокуратуры, МВД и КГБ СССР. Но несмотря на это, тщательные поиски организаторов террористического акта продолжались более полугода.

    Третьего ноября террористы были арестованы. Как установило следствие, взрывы в Москве организовали жители Еревана Степан Затикян, Акоп Степанян и Завен Багдасарян. У первого в квартире обнаружили схему взрывного устройства, сработавшего в московском метро, а у второго - детали новых взрывных устройств. Организатором группы был признан Затикян. Он работал на Ереванском электромеханическом заводе, был женат и имел двух маленьких детей.

    Наибольший интерес для следствия представлял именно Степан Затикян. Во время учебы в Ереванском политехническом институте он вместе с другими студентами создал подпольную Национально-объединенную партию (НОП) Армении. Члены партии выпускали газету "Парос" ("Маяк"), в которой призывали к созданию независимой Армении, и распространяли листовки с протестами против "российского шовинизма" и требованиями вернуть Армении Нагорный Карабах и Нахичевань.

    Следствие по делу Затикяна и его сообщников длилось около года, и 24 января 1979 года все трое террористов были приговорены к высшей мере наказания. Суд был закрытым и тайным. В зал судебных заседаний не допустили даже родственников подсудимых. По версии КГБ, полностью свою вину признал только Багдасарян, а Затикян наотрез отказался давать показания. По другой версии, ни один из подсудимых виновным себя не признал. Через несколько дней приговор был приведен в исполнение







    Ну и что? 

    Один случай на 70 лет истории СССР и ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ?

    Ну давай тогда посчитаем, сколько среди русских-эссоров было террористов и сколько народу они загудили

    давай посчитаем сколько погибло казачества и вспомним кровавое воскресенье и расстрелянный народ

    вспомним что в результате гражданской войны погибло более 20 миллионов народу

    и что ЭТО ЗНАЧИТ?

    Пару идиотов взорвали в знак протеста метро-их расстреляли вполне справедливо-а при чем тут ХАЧКАР и ГЕНОЦИД Армян?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    Пару идиотов взорвали в знак протеста метро-их расстреляли вполне справедливо-а при чем тут ХАЧКАР и ГЕНОЦИД Армян?



    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?

  • trew

    trew
    6 лет назад

    Герцог

    trew

    Герцог

    trew

    Я представил... Далёкое будущее...

    Диалог: - Амурская область - это часть Армении.

    - ???

    - Видите, наши памятники стоят? Значит, это наша земля, исконная...



    "Логика" на грани фантастики, у нас же не Римское право.

    Можно вообще Ваш Абсурд довести до следующего "логического" вывода-раз армяне пишут в форуме-то они его проплатили и уже выкупили)))))))



    Можно... Вам виднее. Только, странно, такое ощущение, что у них привилегий больше на чужой-далёкой "родине"... )))



    Ну как расскажи мне какие тут у нас "привелегии"?

    Слушать такой бред на бытовом уровне годами

    К примеру если будет выставка любого художника с армянской фамилией то никто из СМИ ее даже не осветит, ну или какое иное мероприятие, такое как 100 летие геноцида, а вот если бывшая девушка с Амурской области, которая позабыла вообще откуда она приехала в Москву займет второе место среди манекенщиц-то это повод не только это осветить в СМИ, но еще и интервью у нее взять)))))))

    Наши "привелегии" это работать и приносить пользу стране и растить в своей стране-России своих детей, но не стесняться при этом своего происхождения

    К вашему сведению я родился и вырос в Москве-почему я должен случать Ваш бред и с какого перепуга Армения моя Родина?

    Она Родина моих родителей и дедов и я ЭТО ЧТУ И УВАЖАЮ, а МОЯ Родина- Россия



    Дословно: "такое ощущение"...  А вывеску-название с ресторана на набережной догадались снять сами или подсказали китайцы?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    Пару идиотов взорвали в знак протеста метро-их расстреляли вполне справедливо-а при чем тут ХАЧКАР и ГЕНОЦИД Армян?



    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.

    Странный Вы человек, наверное у вас либо юношеский максимализм сильно развит либо гипертрофированная ненависть ко всем армянам.

    Ну назовите мне любой НАРОД-и я вам приведу МОРЕ примеров о террористах ЭТОГО народа-и что? Все народы уроды в вашем случае?

    Вы не ответили на вопрос-при чем тут теракт 77 года и 100 летие геноцида Армян?

    Где взаимосвязь?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    trew

    Герцог

    trew

    Герцог

    trew

    Я представил... Далёкое будущее...

    Диалог: - Амурская область - это часть Армении.

    - ???

    - Видите, наши памятники стоят? Значит, это наша земля, исконная...



    "Логика" на грани фантастики, у нас же не Римское право.

    Можно вообще Ваш Абсурд довести до следующего "логического" вывода-раз армяне пишут в форуме-то они его проплатили и уже выкупили)))))))



    Можно... Вам виднее. Только, странно, такое ощущение, что у них привилегий больше на чужой-далёкой "родине"... )))



    Ну как расскажи мне какие тут у нас "привелегии"?

    Слушать такой бред на бытовом уровне годами

    К примеру если будет выставка любого художника с армянской фамилией то никто из СМИ ее даже не осветит, ну или какое иное мероприятие, такое как 100 летие геноцида, а вот если бывшая девушка с Амурской области, которая позабыла вообще откуда она приехала в Москву займет второе место среди манекенщиц-то это повод не только это осветить в СМИ, но еще и интервью у нее взять)))))))

    Наши "привелегии" это работать и приносить пользу стране и растить в своей стране-России своих детей, но не стесняться при этом своего происхождения

    К вашему сведению я родился и вырос в Москве-почему я должен случать Ваш бред и с какого перепуга Армения моя Родина?

    Она Родина моих родителей и дедов и я ЭТО ЧТУ И УВАЖАЮ, а МОЯ Родина- Россия



    Дословно: "такое ощущение"...  А вывеску-название с ресторана на набережной догадались снять сами или подсказали китайцы?



    Привелегии закончились-вот и сняли

    А вывеска на ресторане на Набережной какое тоже имеет отношение к геноциду армян и установлению Хачкара?

    То есть если бы не вывеска то что?

  • trew

    trew
    6 лет назад

    Герцог

    trew

    Герцог

    trew

    Герцог

    trew

    Я представил... Далёкое будущее...

    Диалог: - Амурская область - это часть Армении.

    - ???

    - Видите, наши памятники стоят? Значит, это наша земля, исконная...



    "Логика" на грани фантастики, у нас же не Римское право.

    Можно вообще Ваш Абсурд довести до следующего "логического" вывода-раз армяне пишут в форуме-то они его проплатили и уже выкупили)))))))



    Можно... Вам виднее. Только, странно, такое ощущение, что у них привилегий больше на чужой-далёкой "родине"... )))



    Ну как расскажи мне какие тут у нас "привелегии"?

    Слушать такой бред на бытовом уровне годами

    К примеру если будет выставка любого художника с армянской фамилией то никто из СМИ ее даже не осветит, ну или какое иное мероприятие, такое как 100 летие геноцида, а вот если бывшая девушка с Амурской области, которая позабыла вообще откуда она приехала в Москву займет второе место среди манекенщиц-то это повод не только это осветить в СМИ, но еще и интервью у нее взять)))))))

    Наши "привелегии" это работать и приносить пользу стране и растить в своей стране-России своих детей, но не стесняться при этом своего происхождения

    К вашему сведению я родился и вырос в Москве-почему я должен случать Ваш бред и с какого перепуга Армения моя Родина?

    Она Родина моих родителей и дедов и я ЭТО ЧТУ И УВАЖАЮ, а МОЯ Родина- Россия



    Дословно: "такое ощущение"...  А вывеску-название с ресторана на набережной догадались снять сами или подсказали китайцы?



    Привелегии закончились-вот и сняли

    А вывеска на ресторане на Набережной какое тоже имеет отношение к геноциду армян и установлению Хачкара?

    То есть если бы не вывеска то что?



    Совпадение просто. Одно сняли, другое поставили.

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    Герцог Герцог

    Зомби крошит шогготов Герцог

     Герцог, а пчму в 1903 году РПЦ предала анафеме армянскую церковь? 



    Не знаю, наверное были внутриконфессий конфликты-честно говоря даже не знал о таком факте

    А что сейчас РПЦ тоже предает анафеме армянскую Апостольскую Церковь?



    вы так рьяно апеллируете историческими фактами, а тут  "не знали" о конфликте, приведшем к этому.

    И кстати, конфликт выходил за рамки "внутриконфессионального" 

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    Герцог

     

    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.



    вопрос Карабаха касался Армении и Азербайджана, а теракт  в Москве 

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог

    Пару идиотов взорвали в знак протеста метро-их расстреляли вполне справедливо-а при чем тут ХАЧКАР и ГЕНОЦИД Армян?



    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.

    Странный Вы человек, наверное у вас либо юношеский максимализм сильно развит либо гипертрофированная ненависть ко всем армянам.

    Ну назовите мне любой НАРОД-и я вам приведу МОРЕ примеров о террористах ЭТОГО народа-и что? Все народы уроды в вашем случае?

    Вы не ответили на вопрос-при чем тут теракт 77 года и 100 летие геноцида Армян?

    Где взаимосвязь?



    Ну, о терактах речь пошла после того, как вы стали уверять, что армяне -дружественный и мирный народ

    Герцог

    ...Не ссорите армян и русских-уже хорошо, да и не получится. А от армян не держитесь "подальше", держитесь поближе и Вы поймете, что они дружеский и мирный народ.



    Однако, турки говорят, что  терроизм для армян -  это совершенно  обыденный  способ давлнения на  власть. Приводят доказательные примеры.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Зомби крошит шогготов Герцог

    Герцог Герцог

    Зомби крошит шогготов Герцог

     Герцог, а пчму в 1903 году РПЦ предала анафеме армянскую церковь? 



    Не знаю, наверное были внутриконфессий конфликты-честно говоря даже не знал о таком факте

    А что сейчас РПЦ тоже предает анафеме армянскую Апостольскую Церковь?



    вы так рьяно апеллируете историческими фактами, а тут  "не знали" о конфликте, приведшем к этому.

    И кстати, конфликт выходил за рамки "внутриконфессионального" 



    В чем суть конфликта и почему он выходил за рамки?

    Я знаю одну очень простую вещь-мы братья во Христе-вот и все

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог

    Пару идиотов взорвали в знак протеста метро-их расстреляли вполне справедливо-а при чем тут ХАЧКАР и ГЕНОЦИД Армян?



    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.

    Странный Вы человек, наверное у вас либо юношеский максимализм сильно развит либо гипертрофированная ненависть ко всем армянам.

    Ну назовите мне любой НАРОД-и я вам приведу МОРЕ примеров о террористах ЭТОГО народа-и что? Все народы уроды в вашем случае?

    Вы не ответили на вопрос-при чем тут теракт 77 года и 100 летие геноцида Армян?

    Где взаимосвязь?



    Ну, о терактах речь пошла после того, как вы стали уверять, что армяне -дружественный и мирный народ

    Герцог

    ...Не ссорите армян и русских-уже хорошо, да и не получится. А от армян не держитесь "подальше", держитесь поближе и Вы поймете, что они дружеский и мирный народ.



    Однако, турки говорят, что  терроизм для армян -  это совершенно  обыденный  способ давлнения на  власть. Приводят доказательные примеры.



    Ну и езжайте к Туркам-они то парни миролюбивые, вообще с Россией ни разу не воевали на протяжении всех веков.

    По моему с турками у России было больше всего войн.

    Ну если армяне такие террористы все-что же живя в Амурской области у нас среди армян нет террористов?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Зомби крошит шогготов

    Герцог

     

    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.



    вопрос Карабаха касался Армении и Азербайджана, а теракт  в Москве 



    Мне неинтересно об этом говорить, но если что Карабах стал Азербаджанским точно так же как и Крым украинским

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    Герцог Герцог

    Зомби крошит шогготов Герцог

    Герцог Герцог

    Зомби крошит шогготов Герцог

     Герцог, а пчму в 1903 году РПЦ предала анафеме армянскую церковь? 



    Не знаю, наверное были внутриконфессий конфликты-честно говоря даже не знал о таком факте

    А что сейчас РПЦ тоже предает анафеме армянскую Апостольскую Церковь?



    вы так рьяно апеллируете историческими фактами, а тут  "не знали" о конфликте, приведшем к этому.

    И кстати, конфликт выходил за рамки "внутриконфессионального" 



    В чем суть конфликта и почему он выходил за рамки?

    Я знаю одну очень простую вещь-мы братья во Христе-вот и все



    Это к слову о дружественном народе 



    В 1902 г. русский царь Николай II издал Указ о конфискации имущества армянской церкви и о закрытии армянских школ. Русская Православная Церковь предала ее анафеме

    Эти жесткие меры были адекватным ответом на коварные намерения дашнаков подорвать устои российской государственности. .Дело в том, что накануне Первой русской революции во многих армянских церквях и приходах по всему Кавказу были обнаружены тайники оружия, боеприпасов, нелегальные типографии. Царское самодержавие поняло, что так называемые "стихийные" волнения на Кавказе управляются из-за рубежа и осуществляются через армянские организации, главным образом через Дашнакцутюн. В октябре 1903 г. член партии "Гнчак" тяжело ранил царского наместника на Кавказе Григория Сергеевича Голицына. Получивший кинжальные удары в голову, он вскоре скончался. По ходившим тогда слухам, террористы вынесли решение обезглавить князя и выставить его голову на Ереванской площади в Тифлисе. Дело в том, что еще в 1897 г. князь Голицын обратил внимание царя на опасную тенденцию. Речь шла о том, что в Тифлисе и Баку армяне захватили всю власть, "слишком о себе возомнили", и "армянская церковь способствует революционизированию местного населения". Вот почему он наложил секвестр на имущество армянских церквей и издал указ о полном отстранении армян от участия в городских выборах. Князь заботился о безопасности российской государственности и поплатился за это жизнью.

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад



    А что сейчас РПЦ тоже предает анафеме армянскую Апостольскую Церковь?



    сейчас все политизировано. Если курс сменится не в пользу Армении, что будете делать? 

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator



    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.

    Странный Вы человек, наверное у вас либо юношеский максимализм сильно развит либо гипертрофированная ненависть ко всем армянам.



    Вот только не надо так примитивно, про  мою  ненависть ко всем армянам.

    У этой проблемы есть версия  армянская,  а есть - турецкая,  гораздо более обоснованная и убедительная  чем армянская, которая  на этом фоне выглядит просто как  клевета на турок.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог

    Пару идиотов взорвали в знак протеста метро-их расстреляли вполне справедливо-а при чем тут ХАЧКАР и ГЕНОЦИД Армян?



    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.

    Странный Вы человек, наверное у вас либо юношеский максимализм сильно развит либо гипертрофированная ненависть ко всем армянам.

    Ну назовите мне любой НАРОД-и я вам приведу МОРЕ примеров о террористах ЭТОГО народа-и что? Все народы уроды в вашем случае?

    Вы не ответили на вопрос-при чем тут теракт 77 года и 100 летие геноцида Армян?

    Где взаимосвязь?



    Ну, о терактах речь пошла после того, как вы стали уверять, что армяне -дружественный и мирный народ

    Герцог

    ...Не ссорите армян и русских-уже хорошо, да и не получится. А от армян не держитесь "подальше", держитесь поближе и Вы поймете, что они дружеский и мирный народ.



    Однако, турки говорят, что  терроизм для армян -  это совершенно  обыденный  способ давлнения на  власть. Приводят доказательные примеры.



    Ну и езжайте к Туркам...



    Я так думаю, а не отправиться  ли  туда - вам. Вот и поставите  свой знак там, где проходили события.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    Зомби крошит шогготов

    Герцог

     

    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.



    вопрос Карабаха касался Армении и Азербайджана, а теракт  в Москве 



    Мне неинтересно об этом говорить, но если что Карабах стал Азербаджанским точно так же как и Крым украинским



    Так это - тоже армянская версия. Азейбарджанцы считают, что было ровно - наоборот.

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Теперь очередь азербайджанцев устанавливать памятник за Хаджалинску резню. А чего- пусть рядом ставят- они же тоже граждане России, факт геноцида азербайджанцев армянами признан. Только порадуемся за них.

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    Зомби крошит шогготов

    Герцог

     

    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.



    вопрос Карабаха касался Армении и Азербайджана, а теракт  в Москве 



    Мне неинтересно об этом говорить, но если что Карабах стал Азербаджанским точно так же как и Крым украинским



    Так это - тоже армянская версия. Азейбарджанцы считают, что было ровно - наоборот.



    следуя логике Герцога, во время конфликта между Россией и Украиной нужно было учинить теракт где-ть в Таллине 

    в знак протеста 

  • Вольф

    Вольф
    6 лет назад

    ПарусТеперь очередь азербайджанцев устанавливать памятник за Хаджалинску резню. А чего- пусть рядом ставят- они же тоже граждане России, факт геноцида азербайджанцев армянами признан. Только порадуемся за них.


    ++++

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Зомби крошит шогготов Герцог

    Герцог Герцог

    Зомби крошит шогготов Герцог

    Герцог Герцог

    Зомби крошит шогготов Герцог

     Герцог, а пчму в 1903 году РПЦ предала анафеме армянскую церковь? 



    Не знаю, наверное были внутриконфессий конфликты-честно говоря даже не знал о таком факте

    А что сейчас РПЦ тоже предает анафеме армянскую Апостольскую Церковь?



    вы так рьяно апеллируете историческими фактами, а тут  "не знали" о конфликте, приведшем к этому.

    И кстати, конфликт выходил за рамки "внутриконфессионального" 



    В чем суть конфликта и почему он выходил за рамки?

    Я знаю одну очень простую вещь-мы братья во Христе-вот и все



    Это к слову о дружественном народе 



    В 1902 г. русский царь Николай II издал Указ о конфискации имущества армянской церкви и о закрытии армянских школ. Русская Православная Церковь предала ее анафеме

    Эти жесткие меры были адекватным ответом на коварные намерения дашнаков подорвать устои российской государственности. .Дело в том, что накануне Первой русской революции во многих армянских церквях и приходах по всему Кавказу были обнаружены тайники оружия, боеприпасов, нелегальные типографии. Царское самодержавие поняло, что так называемые "стихийные" волнения на Кавказе управляются из-за рубежа и осуществляются через армянские организации, главным образом через Дашнакцутюн. В октябре 1903 г. член партии "Гнчак" тяжело ранил царского наместника на Кавказе Григория Сергеевича Голицына. Получивший кинжальные удары в голову, он вскоре скончался. По ходившим тогда слухам, террористы вынесли решение обезглавить князя и выставить его голову на Ереванской площади в Тифлисе. Дело в том, что еще в 1897 г. князь Голицын обратил внимание царя на опасную тенденцию. Речь шла о том, что в Тифлисе и Баку армяне захватили всю власть, "слишком о себе возомнили", и "армянская церковь способствует революционизированию местного населения". Вот почему он наложил секвестр на имущество армянских церквей и издал указ о полном отстранении армян от участия в городских выборах. Князь заботился о безопасности российской государственности и поплатился за это жизнью.





    Видите ли, вы наверное не в курсе, что партия дашнакцюцюн всегда вела борьбу против Турков в том числе и террористическую, более того, например в Ливане есть полумиллионная(была) армия Освобождения Армении, которая признана одной из серьезных террористических организаций, они на протяжении ста лет взрывают турецкие посольства и убивают турецких чиновников за геноцид Армян, есть определенные отряды на территории самой Туркции и довольно таки многочисоленные которые входят в Курдское движение

    КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К армянам в Амурской области и установлению памятника Хачкар?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Зомби крошит шогготов



    А что сейчас РПЦ тоже предает анафеме армянскую Апостольскую Церковь?



    сейчас все политизировано. Если курс сменится не в пользу Армении, что будете делать? 



     сменится-следить надо за политикой не по одному событию, а анализировать ситуацию, которая складывалась после развала СССР-то есть с 1991 года

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    Зомби крошит шогготов

    Герцог

     

    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.



    вопрос Карабаха касался Армении и Азербайджана, а теракт  в Москве 



    Мне неинтересно об этом говорить, но если что Карабах стал Азербаджанским точно так же как и Крым украинским



    Так это - тоже армянская версия. Азейбарджанцы считают, что было ровно - наоборот.



    Ну какая такая "армянская"-вы просто возьмите и погуглите когда Нагорный Карабах стал частью Азербайджанской ССР и где в каком составе он был ДО ТОГО

    Задайте второй вопрос-почему же в Нагорном Карабахе тогда ВСЕГДА не проживали сами азербайджанцы?

    Ну и третье-зачем ЗДЕСЬ говорить об этом?

    У Азербайджана есть проблемы с Карабахом? пусть их ТАМ и решают.

    Проблема Карабаха не может решиться на протяжении 15 лет-Россия является всего навсего посредником в данном вопросе, и мы как граждане России полностью поддерживаем линию нашего внешнеполитическго ведомства и лично Президента Путина-как скажет, так и будет.

    А он уже ВСЕ СКАЗАЛ.

    Надо телевизор почаще смотреть, да и анализировать ИНОГДА сказанное между строк

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Зомби крошит шогготов

    curator

    Герцог

    Зомби крошит шогготов

    Герцог

     

    Нихера себе знак протеста.  А  против чего протестовали?



    Вы же сами разместили материал-там написано-требовали независимости и решения вопроса по Карабаху и Нахичеваню.



    вопрос Карабаха касался Армении и Азербайджана, а теракт  в Москве 



    Мне неинтересно об этом говорить, но если что Карабах стал Азербаджанским точно так же как и Крым украинским



    Так это - тоже армянская версия. Азейбарджанцы считают, что было ровно - наоборот.



    следуя логике Герцога, во время конфликта между Россией и Украиной нужно было учинить теракт где-ть в Таллине 

    в знак протеста 



    Нет конечно же

    Логика у тех террористов была такова-Сталин отдал Карабах, то есть Москва, вот Москва пусть и вернет.

    Логика тупая, неверная и самое главное ни к чему не ведущая.

    Но когда вы видели "логику" в терроре-задача террориста мстить и при этом гибнут невиновные люди

    Поэтому мы терроризм осуждали и осуждаем-и не понимаю, для чего в данной ветке приводить не имеющие отношения к ТЕМЕ примеры

    Ну если следовать "вашей" логике-раз Ленин совершил революцию, а в результате гражданской войны погибли 20 миллионов, при этом при Сталине были репрессии-давайте гнать из страны всех коммунистов и их последователей?

    Так что не передергивайте и уже создайте отдельную ветку

    Кстати почему то нет модератора-которому нравится ЭТО все-а где же правила форума?

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ...а разве вас кто то оскорбил? вы же сами хотите чтобы люди разобрались в этом вопросе...

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог

    Зомби крошит шогготов




    Так это - тоже армянская версия. Азейбарджанцы считают, что было ровно - наоборот.



    Ну какая такая "армянская"-вы просто возьмите и погуглите когда Нагорный Карабах стал частью Азербайджанской ССР и где в каком составе он был ДО ТОГО



    Ну, а откуда я по-вашему  беру  сведения о тех событиях? Я читаю  и  проармянские сайты,  и протурецкие, и проазербайджанские. Сравниваю и прихожу к выводам.



    Задайте второй вопрос-почему же в Нагорном Карабахе тогда ВСЕГДА не проживали сами азербайджанцы?

    Ну и третье-зачем ЗДЕСЬ говорить об этом?

    У Азербайджана есть проблемы с Карабахом? пусть их ТАМ и решают.



    Вот именно. Пусть все проблемы, которые возникли, ТАМ - решаются ТАМ. 

    Я об этом  и говорю. Но  армяне-то,  свою проблему пытаются решить по всему миру, пытаются  направить  весь  мир  против турок.  Причем, турки приводят убедительные доказательства  своей  вторичности  в  той трагедии. И  оспаривают ее масштабы в отношении армян.  При этом  задают совершенно резонный вопрос,  если инициаторами  столкновений были армяне, были  многочисленные  жертвы  среди   мирных турок и курдов,  почему  о них- то   никто не вспоминает?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...а разве вас кто то оскорбил? вы же сами хотите чтобы люди разобрались в этом вопросе...



    Так они "разбираются" по принципу-бабушка сказала

    Есть понятие-исторический факт

    Есть анализ ситуации или высказывания мнений-что по сути априори разные вещи

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог

    Зомби крошит шогготов




    Так это - тоже армянская версия. Азейбарджанцы считают, что было ровно - наоборот.



    Ну какая такая "армянская"-вы просто возьмите и погуглите когда Нагорный Карабах стал частью Азербайджанской ССР и где в каком составе он был ДО ТОГО



    Ну, а откуда я по-вашему  беру  сведения о тех событиях? Я читаю  и  проармянские сайты,  и протурецкие, и проазербайджанские. Сравниваю и прихожу к выводам.



    Задайте второй вопрос-почему же в Нагорном Карабахе тогда ВСЕГДА не проживали сами азербайджанцы?

    Ну и третье-зачем ЗДЕСЬ говорить об этом?

    У Азербайджана есть проблемы с Карабахом? пусть их ТАМ и решают.



    Вот именно. Пусть все проблемы, которые возникли, ТАМ - решаются ТАМ. 

    Я об этом  и говорю. Но  армяне-то,  свою проблему пытаются решить по всему миру, пытаются  направить  весь  мир  против турок.  Причем, турки приводят убедительные доказательства  своей  вторичности  в  той трагедии. И  оспаривают ее масштабы в отношении армян.  При этом  задают совершенно резонный вопрос,  если инициаторами  столкновений были армяне, были  многочисленные  жертвы  среди   мирных турок и курдов,  почему  о них- то   никто не вспоминает?





    А вы не "сайты читайте"-вы КНИГИ читайте и желательно со ссылками на Документальные источники

    Армяне не решают свою проблему по всему миру, они просто ПОМНЯТ И ЧТЯТ

    Если к примеру в Польше поставили памятник Воинам Освободителям или к примеру в Китае-Советскому Солдату-это что значит? Что русские "по всему миру" пытаются кому то что то навязать?

    "Турки приводят убедительные доказательства"-интересно какие такие "убедительные"? Что армяне напали на многомилионную Турецкую Армию и стали уничтожать миллионы (МИЛЛИОНЫ) мирного турецкого населения?

    Ну тогда приведите нам ЭТИ УБЕДИТЕЛЬНЫЕ известные только ВАМ и ТУРКАМ факты

    Еще смешнее версия о том, что Турки "вторичны"-ну да, это у армян наверное была АРМИЯ на территории Османской Империи а Турки были мирным населением)))))))

    В любой пропаганде и информационной Войне-главное это взять ту или иную Святую для народа категорию ценности и ОПОШЛИТЬ ЕЕ

    Как Америкосы-вон журналист-придурок американский сравнил Памятник на Мамаевом Кургане со смешным и несуразным скульптурным произведением

    При этом понимал урод, что там похоронено 30 000 человек в браткой могиле -но это АМЕРИКАНСКАЯ ПРОПАГАНДА

    В спросите у Америкосовв и вв Европе КТО ВЫИГРАЛ Вторую Мировую Войну

    Знаете что вам ответит БОЛЬШИНСТВО-они ответят Американцы и Англичане

    Знаете почему? Потому что ВБИЛИ ИМ ЭТИ ВЕЩИ В ГОЛОВЫ

    вот через ТАКИЕ же сайты через которые Турки пытаются доказать ТАКИМ КАК ВЫ совершенно глупые вещи, которые ОЧЕНЬ легко опровергнуть с точки зрения ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ опровержений

    Но зачем-тому кто прочитал САЙТ копаться и что то искать?

    Легче ВЕРИТЬ В ЧУШЬ и корчить из себя человека который что то пытается разобраться

    НУ ТАК РАЗБЕРИСЬ

    Да-не мудрено, что вы так относитесь к ИСТОРИИ

    Скоро даже не будете знать дату окончания Великой Отечественной Войны-читать будете сайты америкосов и говорить

    а вот у них ДРУГАЯ типа версия

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Герцог


    Турки пытаются доказать .... совершенно глупые вещи, которые ОЧЕНЬ легко опровергнуть с точки зрения ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ опровержений

     



    Ну так давайте, начинайте опровергать.



    Скоро даже не будете знать дату окончания Великой Отечественной Войны-читать будете сайты америкосов и говорить

    а вот у них ДРУГАЯ типа версия



    У них тупо другое время. Слышали что-либо про часовые пояса?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог



    Ну какая такая "армянская"-вы просто возьмите и погуглите когда Нагорный Карабах стал частью Азербайджанской ССР и где в каком составе он был ДО ТОГО



    Ну, а откуда я по-вашему  беру  сведения о тех событиях? Я читаю  и  проармянские сайты,  и протурецкие, и проазербайджанские. Сравниваю и прихожу к выводам.





    А вы не "сайты читайте"-вы КНИГИ читайте и желательно со ссылками на Документальные источники



    А что вы считаете документальными источниками?  И, потом, какие книги читать? Только проармянские? Почему?  Да и какая разница  откуда взята информация - с бумажного  носителя или с электронного?

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Герцог

    А вы не "сайты читайте"-вы КНИГИ читайте и желательно со ссылками на Документальные источники



    А книги русских историков конца 19 века (Стенин, Величко) можно читать?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог





    .

     

    У Азербайджана есть проблемы с Карабахом? пусть их ТАМ и решают.



    Вот именно. Пусть все проблемы, которые возникли, ТАМ - решаются ТАМ. 

    Я об этом  и говорю. Но  армяне-то,  свою проблему пытаются решить по всему миру, пытаются  направить  весь  мир  против турок.  Причем, турки приводят убедительные доказательства  своей  вторичности  в  той трагедии. И  оспаривают ее масштабы в отношении армян.  При этом  задают совершенно резонный вопрос,  если инициаторами  столкновений были армяне, были  многочисленные  жертвы  среди   мирных турок и курдов,  почему  о них- то   никто не вспоминает?





    Армяне не решают свою проблему по всему миру, они просто ПОМНЯТ И ЧТЯТ



    В том и дело, что они  последовательно   работают над выполнение своей  цели  -организовать  как  можно больше стран  против  Турции вынуждая  ее признать  геноцидом  происходившие тогда события.  Это - чисто  армяно-турецкие разборки, но армяне  замазывают в них,   на своей стороне и Россию.   Вот, установлен на ул. Калинина  стритборд,  а на нем  текст  о  том, что геноцид... и  слоган - "Спасибо, что вы с нами",  и  изображения флагов тех стран, которые признали  те события геноцидом. Так, что это если не пиар -кампания?  Т. е.  вы  не желаете разбираться  по-существу, а просто  привлекаете  на  свою сторону , любым способом, который вам кажется эффективным.  

  • ВиталийН

    ВиталийН
    6 лет назад

    Для епархии поддерживание диаспор, казачества, байкеров, матерей и отцов одиночек и т. д. сулит только плюсы.

     

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator



    Вот именно. Пусть все проблемы, которые возникли, ТАМ - решаются ТАМ. 

    Я об этом  и говорю. Но  армяне-то,  свою проблему пытаются решить по всему миру, пытаются  направить  весь  мир  против турок.  Причем, турки приводят убедительные доказательства  своей  вторичности  в  той трагедии. И  оспаривают ее масштабы в отношении армян.  При этом  задают совершенно резонный вопрос,  если инициаторами  столкновений были армяне, были  многочисленные  жертвы  среди   мирных турок и курдов,  почему  о них- то   никто не вспоминает?





    Если к примеру в Польше поставили памятник Воинам Освободителям или к примеру в Китае-Советскому Солдату-это что значит? Что русские "по всему миру" пытаются кому то что то навязать?


     Не по всему, а там где поставили. Но с памятниками Советскому солдату- другая ситуация. Советский солдат  в тех  местах   воевал  и  погибал.  Так  поставте свой знак там, в Турции.



    "Турки приводят убедительные доказательства"-интересно какие такие "убедительные"? Что армяне напали на многомилионную Турецкую Армию и стали уничтожать миллионы (МИЛЛИОНЫ) мирного турецкого населения?

    Ну тогда приведите нам ЭТИ УБЕДИТЕЛЬНЫЕ известные только ВАМ и ТУРКАМ факты



    Попозжа.



    Еще смешнее версия о том, что Турки "вторичны"-ну да, это у армян наверное была АРМИЯ на территории Османской Империи а Турки были мирным населением)))))))



    А что, у турок  не было гражданского  мусульманского  или  курдского населения?

    И, потом,   ну была у турок армия, ну и что?  На своей территории. 

  • ЪЪЪ!

    ЪЪЪ!
    6 лет назад

    Местные еврокрестостроители уничтожают зеленые легкие города превращая его в подобие кладбища, теперь еще кресты и прочие ритуальные и религиозные знаки разных "понаехавших" диаспор по городу начнут возникать...

    Где идол богу Перуну? Требую!! Чем я хуже "понаехавших"?

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    ...чё - кто то насильно в глотку льёт или по вене на "бояне играет"?...

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    михалыч 2015

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    ...чё - кто то насильно в глотку льёт или по вене на "бояне играет"?...



    Конечно насильно! Алкогольное лобби, отсутствие внятной жилищной политики, социальной, трудовой, пенсионной и прочая... Тупое зомби ТВ , извращенные ценности, прививающиеся молодежи повсеместно... И прочая.... И т.д. И т. П. И главное, говорим красиво, но не ничего не делам почти на всех уровнях власти! Цинизм и изврат! Грабеж собственного населения практически во всех сферах! Откуда взяться сильным личностям то тут?! Люди мрут как мухи, деревни исчезают быстрее, чем в ВОВ! И это продуманная политика власть имущих и навязанная населению с 90- х целенаправленная и беспощадная!!! Война с собственным народом!!!! И мнение мое неизменно! Назовите хотя бы пять серьезных масштабных гос решений, доведенных до конца и работающих безотказно на благо народа по сей день без сбоев, кардинально изменивших жизнь простого народа к лучшему в нашей стране?????!!!!!!

  • curator

    curator
    6 лет назад

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    Надо камень ставить?

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    curator

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    Надо камень ставить?



    Надо пыжи забивать для отстрела, с камнями разберемся позже...

  • curator

    curator
    6 лет назад

    амурские волны

    curator

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    Надо камень ставить?



    Надо пыжи забивать для отстрела, с камнями разберемся позже...



    Вы-то, уже забили?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Victrix

    Герцог


    Турки пытаются доказать .... совершенно глупые вещи, которые ОЧЕНЬ легко опровергнуть с точки зрения ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ опровержений



    Ну так давайте, начинайте опровергать.



    Скоро даже не будете знать дату окончания Великой Отечественной Войны-читать будете сайты америкосов и говорить

    а вот у них ДРУГАЯ типа версия



    У них тупо другое время. Слышали что-либо про часовые пояса?



    Хи хи хи-как смешно

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог



    Ну какая такая "армянская"-вы просто возьмите и погуглите когда Нагорный Карабах стал частью Азербайджанской ССР и где в каком составе он был ДО ТОГО



    Ну, а откуда я по-вашему  беру  сведения о тех событиях? Я читаю  и  проармянские сайты,  и протурецкие, и проазербайджанские. Сравниваю и прихожу к выводам.





    А вы не "сайты читайте"-вы КНИГИ читайте и желательно со ссылками на Документальные источники



    А что вы считаете документальными источниками?  И, потом, какие книги читать? Только проармянские? Почему?  Да и какая разница  откуда взята информация - с бумажного  носителя или с электронного?





    акая разница? Один е....т-другой дразница

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог





    .

     

    У Азербайджана есть проблемы с Карабахом? пусть их ТАМ и решают.



    Вот именно. Пусть все проблемы, которые возникли, ТАМ - решаются ТАМ. 

    Я об этом  и говорю. Но  армяне-то,  свою проблему пытаются решить по всему миру, пытаются  направить  весь  мир  против турок.  Причем, турки приводят убедительные доказательства  своей  вторичности  в  той трагедии. И  оспаривают ее масштабы в отношении армян.  При этом  задают совершенно резонный вопрос,  если инициаторами  столкновений были армяне, были  многочисленные  жертвы  среди   мирных турок и курдов,  почему  о них- то   никто не вспоминает?





    Армяне не решают свою проблему по всему миру, они просто ПОМНЯТ И ЧТЯТ



    В том и дело, что они  последовательно   работают над выполнение своей  цели  -организовать  как  можно больше стран  против  Турции вынуждая  ее признать  геноцидом  происходившие тогда события.  Это - чисто  армяно-турецкие разборки, но армяне  замазывают в них,   на своей стороне и Россию.   Вот, установлен на ул. Калинина  стритборд,  а на нем  текст  о  том, что геноцид... и  слоган - "Спасибо, что вы с нами",  и  изображения флагов тех стран, которые признали  те события геноцидом. Так, что это если не пиар -кампания?  Т. е.  вы  не желаете разбираться  по-существу, а просто  привлекаете  на  свою сторону , любым способом, который вам кажется эффективным.  



    Ну да, конечно, на протяжении  многих лет Россия тупо заблуждалась, ну а Путин-тот вообще идиот, почитал банеров и поехал в Армению

    Куда им всем со своим внешнеполитическим ведомством во главе с Лавровым и администрацией Президента да и управлением внутренней политики Президента-идиоты одним словом, поначитались БАНЕРОВ

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    ЪЪЪ!

    Местные еврокрестостроители уничтожают зеленые легкие города превращая его в подобие кладбища, теперь еще кресты и прочие ритуальные и религиозные знаки разных "понаехавших" диаспор по городу начнут возникать...

    Где идол богу Перуну? Требую!! Чем я хуже "понаехавших"?



    Че-так за озеленение переживаешь?

    Ну и где ты была когда набережную сносили?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    Ух-ты-че прям так русское население вырезают?

    Можно узнать ГДЕ режут население то у нас с детьми?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    амурские волны

    михалыч 2015

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    ...чё - кто то насильно в глотку льёт или по вене на "бояне играет"?...



    Конечно насильно! Алкогольное лобби, отсутствие внятной жилищной политики, социальной, трудовой, пенсионной и прочая... Тупое зомби ТВ , извращенные ценности, прививающиеся молодежи повсеместно... И прочая.... И т.д. И т. П. И главное, говорим красиво, но не ничего не делам почти на всех уровнях власти! Цинизм и изврат! Грабеж собственного населения практически во всех сферах! Откуда взяться сильным личностям то тут?! Люди мрут как мухи, деревни исчезают быстрее, чем в ВОВ! И это продуманная политика власть имущих и навязанная населению с 90- х целенаправленная и беспощадная!!! Война с собственным народом!!!! И мнение мое неизменно! Назовите хотя бы пять серьезных масштабных гос решений, доведенных до конца и работающих безотказно на благо народа по сей день без сбоев, кардинально изменивших жизнь простого народа к лучшему в нашей стране?????!!!!!!



    А кто Вас заставляет уезжать из деревни?

    раньше казаки приезжали-им давали пару тройку десятин и они с НУЛЯ поднимали СЕЛА и поселения

    А сейчас кто мешает кому работать?

    Молодежь работать НЕ ХОЧЕТ

    Хочет бабла быстро и сразу и виноваты у ни все

    армяне киргизы китайцы вымирающие деревни-ВСЕ КРОМЕ НИХ САМИХ

    Кто КОМУ работать то не дает подскажите

    Или тоже армянский Крест виноват в том что села "вымирают"?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    амурские волны

    curator

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    Надо камень ставить?



    Надо пыжи забивать для отстрела, с камнями разберемся позже...



    Слышь-стрелок-провокатор

    Ты хоть раз выстрел то у уха своего слышал?

    Таких провокаторов видели-только вот жалко потом невинных людей всегда бывает

    "Разбиралку" отрасти разбираться 

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    Герцог - сразу чувствую в вас подготовку готового на все бойца невидимого фронта. Дикие амбиции, нахрап, " уважение к оппоненту",... Я таких уже видела- перевидела: молодая гвардия, нашисты, селигерыши и прочая дребедень... Ты знаешь, сколько сегодня стоит поднять дом? В деревне? Где уде дорог то не осталось? Умник! Или ты как Дерсу Узала из соломы в поле городить будешь? А дети твои учиться по звездам будут?  Ну а жена твоя конечно из леса приведет две коровы, кур и свиней , и  все это будет колоситься само собой и приносит адский доход?!!! Пиши дальше, умник...

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Ну куда мне до полуобразованного журналиста.

    Знаешь почему полуобразованного-потому, что вы даже на форуме обвиняя кого то в неумении общаться с оппонентом ведете САМИ СЕБЯ КАК ХАБАЛКА колхозная.

    Ты думаешь пару статей написала и разбираешься в вопросах "поднятия домов"?

    "Видела перевидела"-да ты просто в чужих руках не обси....лась раз так видевши перевидевши ТАК РАЗГОВАРИВАЕШЬ

    Дорог в деревнях не осталось? СТРОЙТЕ ВАШУ МАТЬ-камень то тут при чем?

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    Герцог

    Ну куда мне до полуобразованного журналиста.

    Знаешь почему полуобразованного-потому, что вы даже на форуме обвиняя кого то в неумении общаться с оппонентом ведете САМИ СЕБЯ КАК ХАБАЛКА колхозная.

    Ты думаешь пару статей написала и разбираешься в вопросах "поднятия домов"?

    "Видела перевидела"-да ты просто в чужих руках не обси....лась раз так видевши перевидевши ТАК РАЗГОВАРИВАЕШЬ

    Дорог в деревнях не осталось? СТРОЙТЕ ВАШУ МАТЬ-камень то тут при чем?



    Кизяком дороги мостить? Покажите, сделаем.., да , и я бы не стала так кипятиться . Плохо вас учат, терпение и еще раз терпение...

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    амурские волны

    михалыч 2015

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    ...чё - кто то насильно в глотку льёт или по вене на "бояне играет"?...



    Конечно насильно! Алкогольное лобби, отсутствие внятной жилищной политики, социальной, трудовой, пенсионной и прочая... Тупое зомби ТВ , извращенные ценности, прививающиеся молодежи повсеместно... И прочая.... И т.д. И т. П. И главное, говорим красиво, но не ничего не делам почти на всех уровнях власти! Цинизм и изврат! Грабеж собственного населения практически во всех сферах! Откуда взяться сильным личностям то тут?! Люди мрут как мухи, деревни исчезают быстрее, чем в ВОВ! И это продуманная политика власть имущих и навязанная населению с 90- х целенаправленная и беспощадная!!! Война с собственным народом!!!! И мнение мое неизменно! Назовите хотя бы пять серьезных масштабных гос решений, доведенных до конца и работающих безотказно на благо народа по сей день без сбоев, кардинально изменивших жизнь простого народа к лучшему в нашей стране?????!!!!!!



    ...не подумайте что я оставил ваш пост в стороне...была бы сиська...я бы вам дал...

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    михалыч 2015

    амурские волны

    михалыч 2015

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    ...чё - кто то насильно в глотку льёт или по вене на "бояне играет"?...



    Конечно насильно! Алкогольное лобби, отсутствие внятной жилищной политики, социальной, трудовой, пенсионной и прочая... Тупое зомби ТВ , извращенные ценности, прививающиеся молодежи повсеместно... И прочая.... И т.д. И т. П. И главное, говорим красиво, но не ничего не делам почти на всех уровнях власти! Цинизм и изврат! Грабеж собственного населения практически во всех сферах! Откуда взяться сильным личностям то тут?! Люди мрут как мухи, деревни исчезают быстрее, чем в ВОВ! И это продуманная политика власть имущих и навязанная населению с 90- х целенаправленная и беспощадная!!! Война с собственным народом!!!! И мнение мое неизменно! Назовите хотя бы пять серьезных масштабных гос решений, доведенных до конца и работающих безотказно на благо народа по сей день без сбоев, кардинально изменивших жизнь простого народа к лучшему в нашей стране?????!!!!!!



    ...не подумайте что я оставил ваш пост в стороне...просто мне стрёмно на него отвечать...была бы сиська...я бы вам дал...



    Да вы я посмотрю, знатный оппонент!!!???  Сиська, стремно... Проиграли вы , и с вами проигрывают пропутенцы.  И режим антинародный обречен, другого и быть не может.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator



    В том и дело, что они  последовательно   работают над выполнение своей  цели  -организовать  как  можно больше стран  против  Турции вынуждая  ее признать  геноцидом  происходившие тогда события.  Это - чисто  армяно-турецкие разборки, но армяне  замазывают в них,   на своей стороне и Россию.   Вот, установлен на ул. Калинина  стритборд,  а на нем  текст  о  том, что геноцид... и  слоган - "Спасибо, что вы с нами",  и  изображения флагов тех стран, которые признали  те события геноцидом. Так, что это если не пиар -кампания?  Т. е.  вы  не желаете разбираться  по-существу, а просто  привлекаете  на  свою сторону , любым способом, который вам кажется эффективным.  



    Ну да, конечно, на протяжении  многих лет Россия тупо заблуждалась, ну а Путин-тот вообще идиот, почитал банеров и поехал в Армению

    Куда им всем со своим внешнеполитическим ведомством во главе с Лавровым и администрацией Президента да и управлением внутренней политики Президента-идиоты одним словом, поначитались БАНЕРОВ



    Заблуждалась, не заблуждалась, идиот Путин или нет- не о том речь.

    Вместо того, чтобы  совместно расследовать по документам события тех лет, армяне, при помощи пиар-кампаний, пытаются привлечь на свою сторону  правительства, насколько возможно большего, числа  государсв, надеясь, что  в  результате этого  им удастся  вынудить  Турцию признать те события геноцидом и взять за них ответственность на себя.

    Из этого вряд-ли что получится, кроме большого облома армянам. Уже сегодня, несмотря на все эти признания,  деловые отношения стран с Турцией не ослабевают.

    Есть такое  понятие - денонсация. Сегодня Путин признал за Турцией  геноцид, а завтра, вполне может быть, другой путин  и  другой лавров,  денонсируют  это признание как ошибочное. Еще и придется извиняться перед Турцией.

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    амурские волны

    михалыч 2015

    амурские волны

    михалыч 2015

    амурские волны

    У нас с 91 года идет геноцид русского населения по всей России... 



    ...чё - кто то насильно в глотку льёт или по вене на "бояне играет"?...



    Конечно насильно! Алкогольное лобби, отсутствие внятной жилищной политики, социальной, трудовой, пенсионной и прочая... Тупое зомби ТВ , извращенные ценности, прививающиеся молодежи повсеместно... И прочая.... И т.д. И т. П. И главное, говорим красиво, но не ничего не делам почти на всех уровнях власти! Цинизм и изврат! Грабеж собственного населения практически во всех сферах! Откуда взяться сильным личностям то тут?! Люди мрут как мухи, деревни исчезают быстрее, чем в ВОВ! И это продуманная политика власть имущих и навязанная населению с 90- х целенаправленная и беспощадная!!! Война с собственным народом!!!! И мнение мое неизменно! Назовите хотя бы пять серьезных масштабных гос решений, доведенных до конца и работающих безотказно на благо народа по сей день без сбоев, кардинально изменивших жизнь простого народа к лучшему в нашей стране?????!!!!!!



    ...не подумайте что я оставил ваш пост в стороне...просто мне стрёмно на него отвечать...была бы сиська...я бы вам дал...



    Да вы я посмотрю, знатный оппонент!!!???  Сиська, стремно... Проиграли вы , и с вами проигрывают пропутенцы.  И режим антинародный обречен, другого и быть не может.



    ....не проиграют.только здоровее будут.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    А что вы считаете документальными источниками?  И, потом, какие книги читать? Только проармянские? Почему?  Да и какая разница  откуда взята информация - с бумажного  носителя или с электронного?






    акая разница? Один е....т-другой дразница



    Это есть подтверждение того, что возразить по сути, вы не в состоянии. Правильно ?

  • пока

    пока
    6 лет назад

    Как то я пропустила такое событие как вхождение Армении в состав России?

    Других причин не вижу чтоб устанавливались памятники на Российской земле,

    Какая бы причина и повод небыл.

  • ЪЪЪ!

    ЪЪЪ!
    6 лет назад

    удален

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    пока

    Как то я пропустила такое событие как вхождение Армении в состав России? Других причин не вижу чтоб устанавливались памятники на Российской земле, Какая бы причина и повод небыл.



    А у нас в России памятники стоят только тем, кто "вошел в состав России"?

    Прикольно-ну например памятник Ньютону или памятник бригаде Номандия-Неман, ну или памятник Богдану Хмельницкому, Жертвам Освенцима и так далее-что все в Россию вошли?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    амурские волны

    Герцог

    Ну куда мне до полуобразованного журналиста.

    Знаешь почему полуобразованного-потому, что вы даже на форуме обвиняя кого то в неумении общаться с оппонентом ведете САМИ СЕБЯ КАК ХАБАЛКА колхозная.

    Ты думаешь пару статей написала и разбираешься в вопросах "поднятия домов"?

    "Видела перевидела"-да ты просто в чужих руках не обси....лась раз так видевши перевидевши ТАК РАЗГОВАРИВАЕШЬ

    Дорог в деревнях не осталось? СТРОЙТЕ ВАШУ МАТЬ-камень то тут при чем?



    Кизяком дороги мостить? Покажите, сделаем.., да , и я бы не стала так кипятиться . Плохо вас учат, терпение и еще раз терпение...



    Ну зачем же-дороги мостить асвальтом, кстати также Буреягэсстрой, которая отсыпала набережную ДОЛЖНА городу в качестве компенсации за восстановления дороги около 60 лямов-тоже армяне виноваты, что НЕТУ этих денег?

    Федералы выделили 200 миллионов, которые были заложены в бюджете на дороги в прошлом году-ГДЕ ОНИ? Тоже Хачкар вам мешает ЭТИМИ вопросами заниматься?

    В городской думе всего один депутат-армянин и то только в этот созыв попал-а все остальные местные-куда же они смотрят?

    Рассказать ВАМ сколько было украдено несколько лет назад на улице Калинина денег выделенных по программе партии ЕР?

    По миллиону с километра-тоже армяне виноваты?

    В прокуратурах одни армяне небось сидят, мэр и губернатор небось армяне))))))))))

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator



    В том и дело, что они  последовательно   работают над выполнение своей  цели  -организовать  как  можно больше стран  против  Турции вынуждая  ее признать  геноцидом  происходившие тогда события.  Это - чисто  армяно-турецкие разборки, но армяне  замазывают в них,   на своей стороне и Россию.   Вот, установлен на ул. Калинина  стритборд,  а на нем  текст  о  том, что геноцид... и  слоган - "Спасибо, что вы с нами",  и  изображения флагов тех стран, которые признали  те события геноцидом. Так, что это если не пиар -кампания?  Т. е.  вы  не желаете разбираться  по-существу, а просто  привлекаете  на  свою сторону , любым способом, который вам кажется эффективным.  



    Ну да, конечно, на протяжении  многих лет Россия тупо заблуждалась, ну а Путин-тот вообще идиот, почитал банеров и поехал в Армению

    Куда им всем со своим внешнеполитическим ведомством во главе с Лавровым и администрацией Президента да и управлением внутренней политики Президента-идиоты одним словом, поначитались БАНЕРОВ



    Заблуждалась, не заблуждалась, идиот Путин или нет- не о том речь.

    Вместо того, чтобы  совместно расследовать по документам события тех лет, армяне, при помощи пиар-кампаний, пытаются привлечь на свою сторону  правительства, насколько возможно большего, числа  государсв, надеясь, что  в  результате этого  им удастся  вынудить  Турцию признать те события геноцидом и взять за них ответственность на себя.

    Из этого вряд-ли что получится, кроме большого облома армянам. Уже сегодня, несмотря на все эти признания,  деловые отношения стран с Турцией не ослабевают.

    Есть такое  понятие - денонсация. Сегодня Путин признал за Турцией  геноцид, а завтра, вполне может быть, другой путин  и  другой лавров,  денонсируют  это признание как ошибочное. Еще и придется извиняться перед Турцией.



    Извиняться перед Турцией?

    А может еще Германии извиниться перед Израилем?

    Кстати если вы следите за новостями надо вам было обратить внимание за выступлением Меркель, которая говорит о ответсвенности Государства перед человечеством и конкретно перед евреями.

    Да-получается немцы тупее турков-вопросов нет)))))))

    Политика России в данном вопросе может только усиливаться, но никак не меняться-вам бы право международное подучить-если страна признала Геноцид официально, то обратного сделать не может-учите матчасть

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    А что вы считаете документальными источниками?  И, потом, какие книги читать? Только проармянские? Почему?  Да и какая разница  откуда взята информация - с бумажного  носителя или с электронного?






    акая разница? Один е....т-другой дразница



    Это есть подтверждение того, что возразить по сути, вы не в состоянии. Правильно ?



    Лично для ВАС-это и есть ПО СУТИ

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    а почему Бродяга молчит? где слова общины армян из  канады?

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Я вас умоляю- неужели не видно, что Бродяга=Герцог=Марат= какие то еще ники, в много страничных спорах с Михалычем?))))Незрелого, неуверенного в себе мужчину, вынужденного постоянно что то кому то доказывать, а иногда, когда нет аргументированных источников с доказательной исторической базой, еще и огрызаться, видно сразу))))Ну Путин же признал- значит и вы должны - ага , счас. Геноцид над другими народами, потому и признают, над теми же евреями, что они всегда готовы идти на встречу, готовы предоставить документы, сесть, с противоположность стороной и обсудить.  По факту документов. Здесь же- какие то непонятные понты типо"ах, да как они вообще могут такое предлагать!!!". Люди, которые уверены в своей правоте, которым не надо никому ничего доказывать, потому как вот они- факты- всегда пойдут навстречу, чтобы еще раз показать, что они правы. А здесь- тьфу....

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    что не добили

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог

    curator

    А что вы считаете документальными источниками?  И, потом, какие книги читать? Только проармянские? Почему?  Да и какая разница  откуда взята информация - с бумажного  носителя или с электронного?






    акая разница? Один е....т-другой дразница



    Это есть подтверждение того, что возразить по сути, вы не в состоянии. Правильно ?



    Лично для ВАС-это и есть ПО СУТИ



    По сути - это  признание  вашей  интеллектуальной  и   фактологической   беспомощности  в этом вопросе.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curatorЕсть такое  понятие - денонсация. Сегодня Путин признал за Турцией  геноцид, а завтра, вполне может быть, другой путин  и  другой лавров,  денонсируют  это признание как ошибочное. Еще и придется извиняться перед Турцией.


    Извиняться перед Турцией?

    А может еще Германии извиниться перед Израилем?



    Когда происходили все эти нацистско-еврейские  терки, Израиля и в помине не было. Поэтому, возражение  достаточно наивное.



    Кстати если вы следите за новостями надо вам было обратить внимание за выступлением Меркель, которая говорит о ответсвенности Государства перед человечеством и конкретно перед евреями.

    Да-получается немцы тупее турков-вопросов нет)))))))

    Политика России в данном вопросе может только усиливаться, но никак не меняться-вам бы право международное подучить-если страна признала Геноцид официально, то обратного сделать не может-учите матчасть



    Да все может быть. Смотря какую задачу перед Думой поставят.

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    так Марат отпишется или нет?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    а почему Бродяга молчит? где слова общины армян из  канады?



    Да сволочь он-Бродяга ваш

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Герцог

    Flamen

    а почему Бродяга молчит? где слова общины армян из  канады?



    Да сволочь он-Бродяга ваш



    незачем людей так оскорблять.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Я вас умоляю- неужели не видно, что Бродяга=Герцог=Марат= какие то еще ники, в много страничных спорах с Михалычем?))))Незрелого, неуверенного в себе мужчину, вынужденного постоянно что то кому то доказывать, а иногда, когда нет аргументированных источников с доказательной исторической базой, еще и огрызаться, видно сразу))))Ну Путин же признал- значит и вы должны - ага , счас. Геноцид над другими народами, потому и признают, над теми же евреями, что они всегда готовы идти на встречу, готовы предоставить документы, сесть, с противоположность стороной и обсудить.  По факту документов. Здесь же- какие то непонятные понты типо"ах, да как они вообще могут такое предлагать!!!". Люди, которые уверены в своей правоте, которым не надо никому ничего доказывать, потому как вот они- факты- всегда пойдут навстречу, чтобы еще раз показать, что они правы. А здесь- тьфу....



    Вот он "уровень нашей амурской журналистики")))))))

    "Геноцид над другими народами, потому и признают над теми же евреями"))))))-сам то поняли, что написали?

    Так "над другими народами" или все же "над евреями"?

    Ну пишем для особо "одаренных" Россия и еще 41 страна!!!!!! итого 42 страны-признали геноцид армян во времена Османской Империи именно на основании ДОКУМЕНТОВ и ИСТОРИЧЕСКИ устаноывленных фактов, в том числе и с точки зрения юридической исходя из норм международного права.

    Скажу Вам лично "по секрету"-когда такие органы Государственной власти-как Государственная Дума РАТИФИЦИРУЮТ (а они ратифицировали и Президент подписал) такие вещи как признание Геноцида Армян -в 1996 году, то Правовое управление Г Д РФ,  Генеральная Прокуратура РФ, Правительство РФ в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ дают свои правовые заключения, и пишут там-давайте утвердим этот факт не потому, что 360 депутатов вдруг прослезились и решили взять да утвердить все это, а потому что есть соответсвующие ЗАКЛЮЧЕНИЯ.

    Ну что вам тут книги целые переписывать?

    И доказываю я тут "не кому то"-а тем, кто читает ВАШ БРЕД просто демонстрирую уровень ВАШИХ я-ля аргументов.

    В чем он заключается?

    Какого хрена армяне поставили хачкар?

    Почему поставили в АО?

    Пусть ставят у себя

    И Турки тоже претерпели Геноцид-вот и все ваши а-ля аргументы

    А до сих пор мне непонятно-это чем же вам так армяне насолили что у вас столько дерьма наружу вылазит по простому вопросу, вопросу уважения ПАМЯТИ у целого НАРОДА?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    Flamen

    а почему Бродяга молчит? где слова общины армян из  канады?



    Да сволочь он-Бродяга ваш



    незачем людей так оскорблять.



    Да раз звеж он человек-приехал урод из Канады в наш Благовещенск, со своими двумя высшими образованиями да знанниями четырех языков, сидит тут урод "умничает" на форуме по КАЖДОМУ вопросу, умник хренов.

    Сидел бы в своей Москве и Канаде, а еще лучше Израиловке и Штатах откуда он в мой родной Благовещенск приперся.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curatorЕсть такое  понятие - денонсация. Сегодня Путин признал за Турцией  геноцид, а завтра, вполне может быть, другой путин  и  другой лавров,  денонсируют  это признание как ошибочное. Еще и придется извиняться перед Турцией.


    Извиняться перед Турцией?

    А может еще Германии извиниться перед Израилем?



    Когда происходили все эти нацистско-еврейские  терки, Израиля и в помине не было. Поэтому, возражение  достаточно наивное.



    Кстати если вы следите за новостями надо вам было обратить внимание за выступлением Меркель, которая говорит о ответсвенности Государства перед человечеством и конкретно перед евреями.

    Да-получается немцы тупее турков-вопросов нет)))))))

    Политика России в данном вопросе может только усиливаться, но никак не меняться-вам бы право международное подучить-если страна признала Геноцид официально, то обратного сделать не может-учите матчасть



    Да все может быть. Смотря какую задачу перед Думой поставят.



    К вашему сведению(если что) первые поселения евреем организованные в стране Эрец-Исраэль(будущий Израиль) были основаны в начале 20 столетия на территориях Британского Мандата -так называемое движение Сионистов-так что Израиль был не только в помине, но и уже формировался начиная с 1910 года.

    А как Государство он был образован в 1949 году.

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Герцог

    Flamen

    Герцог

    Flamen

    а почему Бродяга молчит? где слова общины армян из  канады?



    Да сволочь он-Бродяга ваш



    незачем людей так оскорблять.



    Да раз звеж он человек-приехал урод из Канады в наш Благовещенск, со своими двумя высшими образованиями да знанниями четырех языков, сидит тут урод "умничает" на форуме по КАЖДОМУ вопросу, умник хренов.

    Сидел бы в своей Москве и Канаде, а еще лучше Израиловке и Штатах откуда он в мой родной Благовещенск приперся.



    ждем поста о холокосте (Марат обычно говорит - "Вот мы, русские")

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог



    Да раз звеж он человек-приехал урод из Канады в наш Благовещенск, со своими двумя высшими образованиями да знанниями четырех языков, сидит тут урод "умничает" на форуме по КАЖДОМУ вопросу, умник хренов.

    Сидел бы в своей Москве и Канаде, а еще лучше Израиловке и Штатах откуда он в мой родной Благовещенск приперся.



    Да лучше бы сидел. А   то - приехал в задипаный Благовещенск из Канады, с двумя высшими образованиями,  лингвист- четыре языка,  а его тут  за урода держат.

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    curator

    Герцог



    Да раз звеж он человек-приехал урод из Канады в наш Благовещенск, со своими двумя высшими образованиями да знанниями четырех языков, сидит тут урод "умничает" на форуме по КАЖДОМУ вопросу, умник хренов.

    Сидел бы в своей Москве и Канаде, а еще лучше Израиловке и Штатах откуда он в мой родной Благовещенск приперся.



    Да лучше бы сидел. А   то - приехал в задипаный Благовещенск из Канады, с двумя высшими образованиями,  лингвист- четыре языка,  а его тут  за урода держат.



    держат за юриста

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог



    К вашему сведению(если что) первые поселения евреем организованные в стране Эрец-Исраэль(будущий Израиль) были основаны в начале 20 столетия на территориях Британского Мандата -так называемое движение Сионистов-так что Израиль был не только в помине, но и уже формировался начиная с 1910 года.

    А как Государство он был образован в 1949 году.



    Так, о том и речь.

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    Герцог

    Flamen

    а почему Бродяга молчит? где слова общины армян из  канады?



    Да сволочь он-Бродяга ваш



    Ну что же сами себя так оскорбляете? Просто ваш стиль письма одинаков, и вы легко узнаваемы. А я то думаю, откуда такая экспрессия... Хм,  вы не Бонд.

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    амурские волны

    Герцог

    Flamen

    а почему Бродяга молчит? где слова общины армян из  канады?



    Да сволочь он-Бродяга ваш



    Ну что же сами себя так оскорбляете? Просто ваш стиль письма одинаков, и вы легко узнаваемы. А я то думаю, откуда такая экспрессия... Хм,  вы не Бонд.



    не он.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог



    Да раз звеж он человек-приехал урод из Канады в наш Благовещенск, со своими двумя высшими образованиями да знанниями четырех языков, сидит тут урод "умничает" на форуме по КАЖДОМУ вопросу, умник хренов.

    Сидел бы в своей Москве и Канаде, а еще лучше Израиловке и Штатах откуда он в мой родной Благовещенск приперся.



    Да лучше бы сидел. А   то - приехал в задипаный Благовещенск из Канады, с двумя высшими образованиями,  лингвист- четыре языка,  а его тут  за урода держат.



    Главное чтобы у НЕГО НЕ ДЕРЖАЛИ)))))

    На  самом деле надоел уже всем, нам русским

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог



    К вашему сведению(если что) первые поселения евреем организованные в стране Эрец-Исраэль(будущий Израиль) были основаны в начале 20 столетия на территориях Британского Мандата -так называемое движение Сионистов-так что Израиль был не только в помине, но и уже формировался начиная с 1910 года.

    А как Государство он был образован в 1949 году.



    Так, о том и речь.



    Так вы применили словосочетание-"в помине не было"-вы что имели ввиду?

    В помине то получается БЫЛО-и называлось даже так-Эрец-Исраэль))))))

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог



    К вашему сведению(если что) первые поселения евреем организованные в стране Эрец-Исраэль(будущий Израиль) были основаны в начале 20 столетия на территориях Британского Мандата -так называемое движение Сионистов-так что Израиль был не только в помине, но и уже формировался начиная с 1910 года.

    А как Государство он был образован в 1949 году.



    Так, о том и речь.



    Так вы применили словосочетание-"в помине не было"-вы что имели ввиду?

    В помине то получается БЫЛО-и называлось даже так-Эрец-Исраэль))))))



    отдать все Палестине и как говорил Шариков - Все поделить

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    амурские волны

    Герцог

    Flamen

    а почему Бродяга молчит? где слова общины армян из  канады?



    Да сволочь он-Бродяга ваш



    Ну что же сами себя так оскорбляете? Просто ваш стиль письма одинаков, и вы легко узнаваемы. А я то думаю, откуда такая экспрессия... Хм,  вы не Бонд.



    не он.



    Неужели Вы думаете, что если бы ему надо было "шифроваться" он бы этого не смог сделать?

    Смешные вы)))))) Прям как он сам смешные)))))))

    Приходит еврейский мальчик из школы домой

    мама спрашивает-что нового в школе

    мальчик-нас таки спрашивали кто мы по национальности?

    мама-ну и что ты Изя ответил?

    Изя-ну все говорили, что русские и я таки сказал, что и я русский

    мама-Изя, как тебе не стыдно, папа не будет с тобой ходить в зоопарк, я не буду печь пирожки, а бабушка не будет с тобой смотреть таки твои любимые мультики

    Изя-Мама, я пять минут как русский, а так вас всех ЖИДОВ ненавижу

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    curator

    Герцог



    К вашему сведению(если что) первые поселения евреем организованные в стране Эрец-Исраэль(будущий Израиль) были основаны в начале 20 столетия на территориях Британского Мандата -так называемое движение Сионистов-так что Израиль был не только в помине, но и уже формировался начиная с 1910 года.

    А как Государство он был образован в 1949 году.



    Так, о том и речь.



    Так вы применили словосочетание-"в помине не было"-вы что имели ввиду?

    В помине то получается БЫЛО-и называлось даже так-Эрец-Исраэль))))))



    отдать все Палестине и как говорил Шариков - Все поделить



    У Палестины есть свое Государство

    А Израиль в отличии от других стран умудряется имея крохотные размеры иметь вес на всем Ближнем Востоке-потому что ОНИ ЧТЯТ СВОИХ ПРЕДКОВ и тоже поминают Геноцид

    Историю знают и делают выводы о том, кто им таки друг а кто все равно враг

    А вы даже армян врагами считаете-бездари полуграммотные

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Герцог

    Flamen

    амурские волны

    Герцог

    Flamen

    а почему Бродяга молчит? где слова общины армян из  канады?



    Да сволочь он-Бродяга ваш



    Ну что же сами себя так оскорбляете? Просто ваш стиль письма одинаков, и вы легко узнаваемы. А я то думаю, откуда такая экспрессия... Хм,  вы не Бонд.



    не он.



    Неужели Вы думаете, что если бы ему надо было "шифроваться" он бы этого не смог сделать?

    Смешные вы)))))) Прям как он сам смешные)))))))

    Приходит еврейский мальчик из школы домой

    мама спрашивает-что нового в школе

    мальчик-нас таки спрашивали кто мы по национальности?

    мама-ну и что ты Изя ответил?

    Изя-ну все говорили, что русские и я таки сказал, что и я русский

    мама-Изя, как тебе не стыдно, папа не будет с тобой ходить в зоопарк, я не буду печь пирожки, а бабушка не будет с тобой смотреть таки твои любимые мультики

    Изя-Мама, я пять минут как русский, а так вас всех ЖИДОВ ненавижу



    таки он.

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Марат, обоснуй фразу - "Вот мы, русские"

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    О боже, у него еще и паранойя- везде мерещатся журналисты. Успокойтесь, да за ради бога. И почитайте мои предыдущие посты, что я вовсе не работаю в журналистике. И вправду- взрослый, увереный в себе мужчина никому ничего не будет доказывать. Людей то не смешите, а то клиенты разбегутся))) и причем в этом вопросе законодательные органы России, которые не являютс авторитетом мирового историко- научного сообщества? Они то- каким "авторитетом" здесь? Или люди настолько глупы, что что бы не сказали законодательные органы всему верить должны и в ноги кланяться? 

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Есть факт- турки предлагают сесть за стол, и в присутствии историков обнародовать все документы. Есть факт- армяне отказываются. Если они правы и все у них порядке  с документами и нет неожиданных документов с турецкой стороны, то в чем вопрос? Ставят выше кого то себя?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    О боже, у него еще и паранойя- везде мерещатся журналисты. Успокойтесь, да за ради бога. И почитайте мои предыдущие посты, что я вовсе не работаю в журналистике. И вправду- взрослый, увереный в себе мужчина никому ничего не будет доказывать. Людей то не смешите, а то клиенты разбегутся))) и причем в этом вопросе законодательные органы России, которые не являютс авторитетом мирового историко- научного сообщества? Они то- каким "авторитетом" здесь? Или люди настолько глупы, что что бы не сказали законодательные органы всему верить должны и в ноги кланяться? 



    Ну насчет историков, давеча с Шеломехиным Олегом Анатольевичем разговор зашел-так он сказал, что все более менее здравомыслящие историки, и люди хоть мало мальски знающие историю даже под сомнение не ставят ЭТОТ факт(имеется ввиду геноцида Армян)

    Кстати-когда вам пишут ЗАКЛЮЧЕНИЯ Государственной думы-вы что под ЭТИМ понятием понимаете?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Есть факт- турки предлагают сесть за стол, и в присутствии историков обнародовать все документы. Есть факт- армяне отказываются. Если они правы и все у них порядке  с документами и нет неожиданных документов с турецкой стороны, то в чем вопрос? Ставят выше кого то себя?



    Турки лично ВАМ предлагали за стол сесть?

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    теперь я на 100% уверен что Марат сменил ник на альфе.... для уровня грамотности - "ГОЯМ"

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Есть факт- турки предлагают сесть за стол, и в присутствии историков обнародовать все документы. Есть факт- армяне отказываются. Если они правы и все у них порядке  с документами и нет неожиданных документов с турецкой стороны, то в чем вопрос? Ставят выше кого то себя?



    Ты не ответил на вопрос-евреи считают себя круче других и выше или нет? И что такое слово ГОИМ?

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    Где официальный документ что они считают все остальные народы гоями, дядя? И как бы, для информации- Гой-это с древнееврейского- "не еврей". Что оскорбительного, дядя?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    теперь я на 100% уверен что Марат сменил ник на альфе.... для уровня грамотности - "ГОЯМ"



    Разница в том, что в отличии от тебя марат владеет свободно ивритом-и на иврите ГОИМ-ну а по русски может ГОЯМ-это от слова Гой во множественном числе на РУССКИЙ ЯЗЫК

    Может еще и по поводу иврита с Маратом спорить будем?

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Герцог

    Парус

    Есть факт- турки предлагают сесть за стол, и в присутствии историков обнародовать все документы. Есть факт- армяне отказываются. Если они правы и все у них порядке  с документами и нет неожиданных документов с турецкой стороны, то в чем вопрос? Ставят выше кого то себя?



    Ты не ответил на вопрос-евреи считают себя круче других и выше или нет? И что такое слово ГОИМ?



    С чего бы это? В марте плохо учили историю? Евреям не западало сесть и предоставить документы кому либо. И причем здесь использование древне еврейского слова? В чем оскорбление, конкретно?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    Где официальный документ что они считают все остальные народы гоями, дядя? И как бы, для информации- Гой-это с древнееврейского- "не еврей". Что оскорбительного, дядя?



    А ты поживи в Израиле и увидишь оскорбительно это или нет

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Герцог

    Парус

    Есть факт- турки предлагают сесть за стол, и в присутствии историков обнародовать все документы. Есть факт- армяне отказываются. Если они правы и все у них порядке  с документами и нет неожиданных документов с турецкой стороны, то в чем вопрос? Ставят выше кого то себя?



    Ты не ответил на вопрос-евреи считают себя круче других и выше или нет? И что такое слово ГОИМ?



    С чего бы это? В марте плохо учили историю? Евреям не западало сесть и предоставить документы кому либо. И причем здесь использование древне еврейского слова? В чем оскорбление, конкретно?



    А доцент тупой.....

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    Где официальный документ что они считают все остальные народы гоями, дядя? И как бы, для информации- Гой-это с древнееврейского- "не еврей". Что оскорбительного, дядя?



    Официальный документ ТАНАХ

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    теперь я на 100% уверен что Марат сменил ник на альфе.... для уровня грамотности - "ГОЯМ"



    Кто бы сомневался- неуверенность так и прет- всем надо что нибудь доказать)

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    Марат, обоснуй фразу - "Вот мы, русские"



    Граждане России

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Герцог

    Парус

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    Где официальный документ что они считают все остальные народы гоями, дядя? И как бы, для информации- Гой-это с древнееврейского- "не еврей". Что оскорбительного, дядя?



    Официальный документ ТАНАХ



    И? В чем оскорбление?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Flamen

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    теперь я на 100% уверен что Марат сменил ник на альфе.... для уровня грамотности - "ГОЯМ"



    Кто бы сомневался- неуверенность так и прет- всем надо что нибудь доказать)



    Может позвоним в Израиль в Ешиву и спросим как говорить правильно?

    Только давай на спор-чтобы интересно было)))))))

    На штуку баксов забьемся или и тут отмажешься общими фразами?

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    теперь я на 100% уверен что Марат сменил ник на альфе.... для уровня грамотности - "ГОЯМ"



    Если это кажется уже троим, то это не вымысел, это факт... Марат, ну с новым вас ником!  Как то даже неудобно за армян стало, простите... Мне лично армяне очень симпатичны, как и турки впрочем. Не люблю людей с черной душой и врунов.

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Мда.... Хорошего психолога Марату, а может и психиатра- глядишь- не пришлось бы крутизну доказывать всем вокруг))))

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Герцог

    Парус

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    Где официальный документ что они считают все остальные народы гоями, дядя? И как бы, для информации- Гой-это с древнееврейского- "не еврей". Что оскорбительного, дядя?



    Официальный документ ТАНАХ



    И? В чем оскорбление?



    В том, же в чем и в Японии когда любому неяпонцу говорят ГАЙДЗИН-то есть все люди как люди, а ты не очень то и "СВОЙ"-оскорбительно это или нет?

    Кому как, но для того, чтобы это понять надо там жить а не в форуме рассуждать на темы далекие от конкретики

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    амурские волны

    Flamen

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    теперь я на 100% уверен что Марат сменил ник на альфе.... для уровня грамотности - "ГОЯМ"



    Если это кажется уже троим, то это не вымысел, это факт... Марат, ну с новым вас ником!  Как то даже неудобно за армян стало, простите... Мне лично армяне очень симпатичны, как и турки впрочем. Не люблю людей с черной душой и врунов.



    А где вы марата увидели простите? меня лично Ибрагим зовут Оскарович

    Блин-точно спать не смогу после увиденного-совесть замучает

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    Герцог

    Flamen

    Марат, обоснуй фразу - "Вот мы, русские"



    Граждане России



    Не а. Граждане России, это по паспорту. А русский, это все таки национальность. Вот ты армянин, и фамилия у тебя, и корни , и родова, а я Русская. Но все мы россияне. 

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Мда.... Хорошего психолога Марату, а может и психиатра- глядишь- не пришлось бы крутизну доказывать всем вокруг))))



    Точно, точно, ему давно пора психиатра порекомендовать, а то совсем уже плохо себя вести стал.

    Интересно-а в чем "крутизну" то кто показывает-человек просто пишет

    Ну дуракам пишет о том, что они дураки

    Лицемерам то, что они лицемеры

    Ну а НЕВЕЖАМ, в том, что они НЕВЕЖЫ

    Неужели это Вашим больным воображением воспринимается, как "доказывать всем вокруг свою крутизну"?

    Лично мне казалось, что это больше подходит под категорию-ИМЕТЬ СВОЕ МНЕНИЕ (возможно не такое как у вас)

    Так если вы путаете понятия, если вы НЕАДЕКВАТНО воспринимаете реальность или элементарные вещи-кому нужен ПСИХИАТР ?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Герцог

    Парус

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    Где официальный документ что они считают все остальные народы гоями, дядя? И как бы, для информации- Гой-это с древнееврейского- "не еврей". Что оскорбительного, дядя?



    Официальный документ ТАНАХ



    И? В чем оскорбление?



    Ты понял-что такое ТАНАХ?

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    Герцог

    амурские волны

    Flamen

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    теперь я на 100% уверен что Марат сменил ник на альфе.... для уровня грамотности - "ГОЯМ"



    Если это кажется уже троим, то это не вымысел, это факт... Марат, ну с новым вас ником!  Как то даже неудобно за армян стало, простите... Мне лично армяне очень симпатичны, как и турки впрочем. Не люблю людей с черной душой и врунов.



    А где вы марата увидели простите? меня лично Ибрагим зовут Оскарович

    Блин-точно спать не смогу после увиденного-совесть замучает



    Ибрагим Оскарович- это турок что ли?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    амурские волны

    Герцог

    Flamen

    Марат, обоснуй фразу - "Вот мы, русские"



    Граждане России



    Не а. Граждане России, это по паспорту. А русский, это все таки национальность. Вот ты армянин, и фамилия у тебя, и корни , и родова, а я Русская. Но все мы россияне. 



    А ты знаешь мои корни и родовую?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    амурские волны

    Герцог

    амурские волны

    Flamen

    Герцог

    Парус

    михалыч 2015

    ...и кстати,немцы извинились перед евреями...



    Конечно. Потому что евреям нечего скрывать. Несмотря на свою боль потери, они всегда готовы к переговорам, они всегда готовы предоставить документы и рассмотреть мнение противоположной стороны. Они не ставят себя "выше и круче" других. Поэтому и получают и извенения и какие то материальные компенсации. Людям, уверенным в себе и фактах, которые они готовы предоставить, повторюсь, скрывать нечего.



    Я посмотрю ты "большой спец по евреям"))))))

    К твоему сведению евреи считают все другие народы ГОИМ-это те, кто НЕ евреи.

    Сидели бы тетя и не демонстрировали свою безграммотность и невежество



    теперь я на 100% уверен что Марат сменил ник на альфе.... для уровня грамотности - "ГОЯМ"



    Если это кажется уже троим, то это не вымысел, это факт... Марат, ну с новым вас ником!  Как то даже неудобно за армян стало, простите... Мне лично армяне очень симпатичны, как и турки впрочем. Не люблю людей с черной душой и врунов.



    А где вы марата увидели простите? меня лично Ибрагим зовут Оскарович

    Блин-точно спать не смогу после увиденного-совесть замучает



    Ибрагим Оскарович- это турок что ли?



    Одесский армянин

  • амурские волны

    амурские волны
    6 лет назад

    Герцог

    амурские волны

    Герцог

    Flamen

    Марат, обоснуй фразу - "Вот мы, русские"



    Граждане России



    Не а. Граждане России, это по паспорту. А русский, это все таки национальность. Вот ты армянин, и фамилия у тебя, и корни , и родова, а я Русская. Но все мы россияне. 



    А ты знаешь мои корни и родовую?



    Так расскажите, времени валом... Праздники

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог



    К вашему сведению(если что) первые поселения евреем организованные в стране Эрец-Исраэль(будущий Израиль) были основаны в начале 20 столетия на территориях Британского Мандата -так называемое движение Сионистов-так что Израиль был не только в помине, но и уже формировался начиная с 1910 года.

    А как Государство он был образован в 1949 году.



    Так, о том и речь.



    Так вы применили словосочетание-"в помине не было"-вы что имели ввиду?

    В помине то получается БЫЛО-и называлось даже так-Эрец-Исраэль))))))



    Ну, в то время они с немцами дружили неплохо.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    амурские волны

    Герцог

    амурские волны

    Герцог

    Flamen

    Марат, обоснуй фразу - "Вот мы, русские"



    Граждане России



    Не а. Граждане России, это по паспорту. А русский, это все таки национальность. Вот ты армянин, и фамилия у тебя, и корни , и родова, а я Русская. Но все мы россияне. 



    А ты знаешь мои корни и родовую?



    Так расскажите, времени валом... Праздники



    Родился и вырос в городе-Герое Москве, и мама у меня чистокровная русская)))))))

    Так ГДЕ мои КОРНИ?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог



    К вашему сведению(если что) первые поселения евреем организованные в стране Эрец-Исраэль(будущий Израиль) были основаны в начале 20 столетия на территориях Британского Мандата -так называемое движение Сионистов-так что Израиль был не только в помине, но и уже формировался начиная с 1910 года.

    А как Государство он был образован в 1949 году.



    Так, о том и речь.



    Так вы применили словосочетание-"в помине не было"-вы что имели ввиду?

    В помине то получается БЫЛО-и называлось даже так-Эрец-Исраэль))))))



    Ну, в то время они с немцами дружили неплохо.



    Было время, когда и Наполеон с ними дружил, когда пакт оседлости издал и приравнял евреев к гражданам полноценным-кстати рост пошел экономический во Франции в те времена.

    И не то чтобы они "дружили"-они были гражданами Германии и их ценили и при Бисмарке не могло быть погромов априори.

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    амурские волны




    Вот ты армянин, и фамилия у тебя, и корни , и родова, а я Русская. Но все мы россияне. 




    О! Шо, армяне тоже росияне? И африкане тоже росияне? Круто!

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ...почитал...сделал вывод - Герцог не армянин. Герцог - еврей! (кстати - и ник подходящий)...

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Герцог

    Парус

    Мда.... Хорошего психолога Марату, а может и психиатра- глядишь- не пришлось бы крутизну доказывать всем вокруг))))



    Точно, точно, ему давно пора психиатра порекомендовать, а то совсем уже плохо себя вести стал.

    Интересно-а в чем "крутизну" то кто показывает-человек просто пишет

    Ну дуракам пишет о том, что они дураки

    Лицемерам то, что они лицемеры

    Ну а НЕВЕЖАМ, в том, что они НЕВЕЖЫ

    Неужели это Вашим больным воображением воспринимается, как "доказывать всем вокруг свою крутизну"?

    Лично мне казалось, что это больше подходит под категорию-ИМЕТЬ СВОЕ МНЕНИЕ (возможно не такое как у вас)

    Так если вы путаете понятия, если вы НЕАДЕКВАТНО воспринимаете реальность или элементарные вещи-кому нужен ПСИХИАТР ?



    Марат, ну это же ты отдыхаешь в Тае не в тех отелях, а потом тебя сильно "закусывает", что "эти" свою кампанию там сварганили и в волейбол играют. И за спиной у "этих" рассказывает, о своей типа осведомленности и значимости... Не то говоришь, что бы перед кем то крутым показаться ... Летай в другие отели))) там все докажешь нам, журналистам)))

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Герцог

    амурские волны

    Герцог

    амурские волны

    Герцог

    Flamen

    Марат, обоснуй фразу - "Вот мы, русские"



    Граждане России



    Не а. Граждане России, это по паспорту. А русский, это все таки национальность. Вот ты армянин, и фамилия у тебя, и корни , и родова, а я Русская. Но все мы россияне. 



    А ты знаешь мои корни и родовую?



    Так расскажите, времени валом... Праздники



    Родился и вырос в городе-Герое Москве, и мама у меня чистокровная русская)))))))

    Так ГДЕ мои КОРНИ?



    а мне говорил - в Ереване...

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Герцог




    Было время, когда и Наполеон с ними дружил, когда пакт оседлости издал и приравнял евреев к гражданам полноценным-кстати рост пошел экономический во Франции в те времена.

    .



    Большие деньги в рост сдавались? Или какая-то причина попроще?

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог




    Было время, когда и Наполеон с ними дружил, когда пакт оседлости издал и приравнял евреев к гражданам полноценным-кстати рост пошел экономический во Франции в те времена.

    .



    Большие деньги в рост сдавались? Или какая-то причина попроще?



    урожай сои в тамбовском районе АО

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...почитал...сделал вывод - Герцог не армянин. Герцог - еврей! (кстати - и ник подходящий)...



    Я это сразу понял, только ... стеснялся сказать А то сразу - антисемит.. абидно

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Vlad2

    михалыч 2015

    ...почитал...сделал вывод - Герцог не армянин. Герцог - еврей! (кстати - и ник подходящий)...



    Я это сразу понял, только ... стеснялся сказать А то сразу - антисемит.. абидно



    да чего вы на Марата накинулись - у них в Канаде стреляют

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    амурские волны




    Вот ты армянин, и фамилия у тебя, и корни , и родова, а я Русская. Но все мы россияне. 




    О! Шо, армяне тоже росияне? И африкане тоже росияне? Круто!





    Прикинь-если граждане России, то таки ДА

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...почитал...сделал вывод - Герцог не армянин. Герцог - еврей! (кстати - и ник подходящий)...



    Евреи народ достойный, но я армянин, а выводы ты делаешь неправильные, но тебе это простительно

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    амурские волны

    Герцог

    амурские волны

    Герцог

    Flamen

    Марат, обоснуй фразу - "Вот мы, русские"



    Граждане России



    Не а. Граждане России, это по паспорту. А русский, это все таки национальность. Вот ты армянин, и фамилия у тебя, и корни , и родова, а я Русская. Но все мы россияне. 



    А ты знаешь мои корни и родовую?



    Так расскажите, времени валом... Праздники



    Родился и вырос в городе-Герое Москве, и мама у меня чистокровная русская)))))))

    Так ГДЕ мои КОРНИ?



    а мне говорил - в Ереване...



    Быть такого НЕ МОГЛО

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    Парус

    Есть факт- турки предлагают сесть за стол, и в присутствии историков обнародовать все документы. Есть факт- армяне отказываются. Если они правы и все у них порядке  с документами и нет неожиданных документов с турецкой стороны, то в чем вопрос? Ставят выше кого то себя?



    Турки лично ВАМ предлагали за стол сесть?



     

    Руководство Турции  делало  такое  предложение,  в своей переписке с Затулиным, по поводу  Заявления  Госдумы об осуждении геноцида армян, на это ссылается   Лала Улькер, советник посланника Посольства Турецкой Республики

    .  " ...Как я уже писала в предыдущем письме, Турция не испытывает каких-либо комплексов по поводу открытого и объективного изучения событий своей истории и обнародования его результатов. В целях научного исследования темы она открыла османские архивы для отечественных зарубежных историков, предложила Армении создать Смешанную комиссию по истории и представить международному общественному мнению результаты работы этой комиссии в архивах Турции, Армении и третьих стран. Как жаль, что за прошедший срок армянская сторона не дала положительного ответа на это предложение турецкого правительства. Турция, не преследующая никаких других целей, кроме установления исторических истин, горячо приветствует участие третьих стран в Смешанной комиссии по истории, если они пожелают... "

    .

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Герцог

    Парус

    Мда.... Хорошего психолога Марату, а может и психиатра- глядишь- не пришлось бы крутизну доказывать всем вокруг))))



    Точно, точно, ему давно пора психиатра порекомендовать, а то совсем уже плохо себя вести стал.

    Интересно-а в чем "крутизну" то кто показывает-человек просто пишет

    Ну дуракам пишет о том, что они дураки

    Лицемерам то, что они лицемеры

    Ну а НЕВЕЖАМ, в том, что они НЕВЕЖЫ

    Неужели это Вашим больным воображением воспринимается, как "доказывать всем вокруг свою крутизну"?

    Лично мне казалось, что это больше подходит под категорию-ИМЕТЬ СВОЕ МНЕНИЕ (возможно не такое как у вас)

    Так если вы путаете понятия, если вы НЕАДЕКВАТНО воспринимаете реальность или элементарные вещи-кому нужен ПСИХИАТР ?



    Марат, ну это же ты отдыхаешь в Тае не в тех отелях, а потом тебя сильно "закусывает", что "эти" свою кампанию там сварганили и в волейбол играют. И за спиной у "этих" рассказывает, о своей типа осведомленности и значимости... Не то говоришь, что бы перед кем то крутым показаться ... Летай в другие отели))) там все докажешь нам, журналистам)))



    Помниться Зайцева татьяна-преподаватель МАПа очень обиделась, когда я ее на место поставил, до сих пор байки рассказывает, как у нее был студент, который танковое училище окончил ну и всякую иную чушь.

    Меня лично ничего не "закусывает" я в Тае отдыхал с семьей и к ЭТИМ ездил преспокойно в их отель и общался и с ЭТИМИ у меня проблем НИКАКИХ НЕТ

    А вот у тебя видно уровень твоей информированности постоянно находится на уровне простых СПЛЕТЕН

    И ПРИ ЧЕМ ТУТ ХАЧКАР?

    Откройте тему о том, как кто куда летает))))))))

    Вам что ЭТИ очень дороги и милы?

    Ну так я могу переговорить с ЭТИМИ чтобы скидку в Швейк организовали-10% вас устроит?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог




    Было время, когда и Наполеон с ними дружил, когда пакт оседлости издал и приравнял евреев к гражданам полноценным-кстати рост пошел экономический во Франции в те времена.

    .



    Большие деньги в рост сдавались? Или какая-то причина попроще?



    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Герцог

    михалыч 2015

    ...почитал...сделал вывод - Герцог не армянин. Герцог - еврей! (кстати - и ник подходящий)...



    Евреи народ достойный, но я армянин, а выводы ты делаешь неправильные, но тебе это простительно



    ....а по какой линии ты попал в Израиль? ...а потом в Канаду?...ведь этот путь проделывают многие "советские" евреи?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    Парус

    Есть факт- турки предлагают сесть за стол, и в присутствии историков обнародовать все документы. Есть факт- армяне отказываются. Если они правы и все у них порядке  с документами и нет неожиданных документов с турецкой стороны, то в чем вопрос? Ставят выше кого то себя?



    Турки лично ВАМ предлагали за стол сесть?



    Руководство Турции  делало  такое  предложение,  в своей переписке с Затулиным, по поводу  Заявления  Госдумы об осуждении геноцида армян, на это ссылается   Лала Улькер, советник посланника Посольства Турецкой Республики

    .  " ...Как я уже писала в предыдущем письме, Турция не испытывает каких-либо комплексов по поводу открытого и объективного изучения событий своей истории и обнародования его результатов. В целях научного исследования темы она открыла османские архивы для отечественных зарубежных историков, предложила Армении создать Смешанную комиссию по истории и представить международному общественному мнению результаты работы этой комиссии в архивах Турции, Армении и третьих стран. Как жаль, что за прошедший срок армянская сторона не дала положительного ответа на это предложение турецкого правительства. Турция, не преследующая никаких других целей, кроме установления исторических истин, горячо приветствует участие третьих стран в Смешанной комиссии по истории, если они пожелают... "

    .



    А чего "исследовать когда все исследовано"?

    Передайте это Руководству Турции через форум

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог

    curator



    Так, о том и речь.



    Так вы применили словосочетание-"в помине не было"-вы что имели ввиду?

    В помине то получается БЫЛО-и называлось даже так-Эрец-Исраэль))))))



    Ну, в то время они с немцами дружили неплохо.



    Было время, когда и Наполеон с ними дружил, когда пакт оседлости издал и приравнял евреев к гражданам полноценным-кстати рост пошел экономический во Франции в те времена.

    И не то чтобы они "дружили"-они были гражданами Германии и их ценили и при Бисмарке не могло быть погромов априори.



    Так не о том речь.  Они дружили не по поводу германского гражданства, а по поводу общих интересов.  Ну, может быть, вместе против кого-то, дружили. Так же можно?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    михалыч 2015

    Герцог

    михалыч 2015

    ...почитал...сделал вывод - Герцог не армянин. Герцог - еврей! (кстати - и ник подходящий)...



    Евреи народ достойный, но я армянин, а выводы ты делаешь неправильные, но тебе это простительно



    ....а по какой линии ты попал в Израиль? ...а потом в Канаду?...ведь этот путь проделывают многие "советские" евреи?



    Для особо "образованных"-жена первая еврейка была

    А в Канаду попал еще проще-прошел независимую иммиграцию, набрал определенное количество балллов и прошел экзамены в соответсвующем Консульстве, в результате чего Канада признала необходимость привлечения меня в качестве СПЕЦИАЛИСТА-называется такой вид-независимая эммиграция.

    Это тут я никому не нужен, а вот Канадцы они же тупые до безобразия, они пришли к выводу о необходимости привлечения специалистов, таких как я)))))))

    Дураки-чего с них взять то

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?



    Нет-они УМНЫЕ И ТАЛАНТЛИВЫЕ

    Они не ездят на велосипеде

    они не борятся со ветрянными мельницами

    ты просто любой америкосовский фильм посмотри и увидишь количество евреев

    посмотри в науке=-что нашей что штатов и посчитай сколько их в науке

    искусстве

    и так далее

    МОЛОДЦЫ

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Герцог



    Было время, когда и Наполеон с ними дружил, когда пакт оседлости издал и приравнял евреев к гражданам полноценным-кстати рост пошел экономический во Франции в те времена.



     Кстати, уже 25 лет как евреи рулят Россией, но что-то не видно экономического роста. Может России для этого еще не хватает Наполеона, как мыслишь?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог

    Парус

    Есть факт- турки предлагают сесть за стол, и в присутствии историков обнародовать все документы. Есть факт- армяне отказываются. Если они правы и все у них порядке  с документами и нет неожиданных документов с турецкой стороны, то в чем вопрос? Ставят выше кого то себя?



    Турки лично ВАМ предлагали за стол сесть?



    Руководство Турции  делало  такое  предложение,  в своей переписке с Затулиным, по поводу  Заявления  Госдумы об осуждении геноцида армян, на это ссылается   Лала Улькер, советник посланника Посольства Турецкой Республики

    .  " ...Как я уже писала в предыдущем письме, Турция не испытывает каких-либо комплексов по поводу открытого и объективного изучения событий своей истории и обнародования его результатов. В целях научного исследования темы она открыла османские архивы для отечественных зарубежных историков, предложила Армении создать Смешанную комиссию по истории и представить международному общественному мнению результаты работы этой комиссии в архивах Турции, Армении и третьих стран. Как жаль, что за прошедший срок армянская сторона не дала положительного ответа на это предложение турецкого правительства. Турция, не преследующая никаких других целей, кроме установления исторических истин, горячо приветствует участие третьих стран в Смешанной комиссии по истории, если они пожелают... "

    .



    А чего "исследовать когда все исследовано"?



    Ну, вот и турки говорят, что армяне  этого  боятся. Предпочитают использовать пиар -технологию   основанную , по утверждению турок,  на  клевете и сговоре.

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    Герцог

    михалыч 2015

    Герцог

    михалыч 2015

    ...почитал...сделал вывод - Герцог не армянин. Герцог - еврей! (кстати - и ник подходящий)...



    Евреи народ достойный, но я армянин, а выводы ты делаешь неправильные, но тебе это простительно



    ....а по какой линии ты попал в Израиль? ...а потом в Канаду?...ведь этот путь проделывают многие "советские" евреи?



    Для особо "образованных"-жена первая еврейка была

    А в Канаду попал еще проще-прошел независимую иммиграцию, набрал определенное количество балллов и прошел экзамены в соответсвующем Консульстве, в результате чего Канада признала необходимость привлечения меня в качестве СПЕЦИАЛИСТА-называется такой вид-независимая эммиграция.

    Это тут я никому не нужен, а вот Канадцы они же тупые до безобразия, они пришли к выводу о необходимости привлечения специалистов, таких как я)))))))

    Дураки-чего с них взять то



    ...ну так бы сразу и сказал. а то я - не я...хииитрый...

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог



    Было время, когда и Наполеон с ними дружил, когда пакт оседлости издал и приравнял евреев к гражданам полноценным-кстати рост пошел экономический во Франции в те времена.



     Кстати, уже 25 лет как евреи рулят Россией, но что-то не видно экономического роста. Может России для этого еще не хватает Наполеона, как мыслишь?



     да Путин то у нас еврей-это да.

    И Шувалов, и Казак, ну а Шойгу тот вообще похож на Одесского еврея.

    Ты на ночь меньше брошюрок читай про евреев

    Они(евреи) Америкой твоей РУЛЯТ-это факт, а вот Россией если кто рулит-так наш Кобзон, но он наш, и Розембаум-красавцы.

    Ты лучше переживай кто Украиной рулит а к нам русским не лезь-а то по сопатке получить можешь

    Да и в америкосовской форме больше по городу не ходи

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Герцог

    Парус

    Герцог

    Парус

    Мда.... Хорошего психолога Марату, а может и психиатра- глядишь- не пришлось бы крутизну доказывать всем вокруг))))



    Точно, точно, ему давно пора психиатра порекомендовать, а то совсем уже плохо себя вести стал.

    Интересно-а в чем "крутизну" то кто показывает-человек просто пишет

    Ну дуракам пишет о том, что они дураки

    Лицемерам то, что они лицемеры

    Ну а НЕВЕЖАМ, в том, что они НЕВЕЖЫ

    Неужели это Вашим больным воображением воспринимается, как "доказывать всем вокруг свою крутизну"?

    Лично мне казалось, что это больше подходит под категорию-ИМЕТЬ СВОЕ МНЕНИЕ (возможно не такое как у вас)

    Так если вы путаете понятия, если вы НЕАДЕКВАТНО воспринимаете реальность или элементарные вещи-кому нужен ПСИХИАТР ?



    Марат, ну это же ты отдыхаешь в Тае не в тех отелях, а потом тебя сильно "закусывает", что "эти" свою кампанию там сварганили и в волейбол играют. И за спиной у "этих" рассказывает, о своей типа осведомленности и значимости... Не то говоришь, что бы перед кем то крутым показаться ... Летай в другие отели))) там все докажешь нам, журналистам)))



    Помниться Зайцева татьяна-преподаватель МАПа очень обиделась, когда я ее на место поставил, до сих пор байки рассказывает, как у нее был студент, который танковое училище окончил ну и всякую иную чушь.

    Меня лично ничего не "закусывает" я в Тае отдыхал с семьей и к ЭТИМ ездил преспокойно в их отель и общался и с ЭТИМИ у меня проблем НИКАКИХ НЕТ

    А вот у тебя видно уровень твоей информированности постоянно находится на уровне простых СПЛЕТЕН

    И ПРИ ЧЕМ ТУТ ХАЧКАР?

    Откройте тему о том, как кто куда летает))))))))

    Вам что ЭТИ очень дороги и милы?

    Ну так я могу переговорить с ЭТИМИ чтобы скидку в Швейк организовали-10% вас устроит?



    Нам скидку? О_о_о с нетерпением жду) Посмеемся)

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог

    Парус

    Есть факт- турки предлагают сесть за стол, и в присутствии историков обнародовать все документы. Есть факт- армяне отказываются. Если они правы и все у них порядке  с документами и нет неожиданных документов с турецкой стороны, то в чем вопрос? Ставят выше кого то себя?



    Турки лично ВАМ предлагали за стол сесть?



    Руководство Турции  делало  такое  предложение,  в своей переписке с Затулиным, по поводу  Заявления  Госдумы об осуждении геноцида армян, на это ссылается   Лала Улькер, советник посланника Посольства Турецкой Республики

    .  " ...Как я уже писала в предыдущем письме, Турция не испытывает каких-либо комплексов по поводу открытого и объективного изучения событий своей истории и обнародования его результатов. В целях научного исследования темы она открыла османские архивы для отечественных зарубежных историков, предложила Армении создать Смешанную комиссию по истории и представить международному общественному мнению результаты работы этой комиссии в архивах Турции, Армении и третьих стран. Как жаль, что за прошедший срок армянская сторона не дала положительного ответа на это предложение турецкого правительства. Турция, не преследующая никаких других целей, кроме установления исторических истин, горячо приветствует участие третьих стран в Смешанной комиссии по истории, если они пожелают... "

    .



    А чего "исследовать когда все исследовано"?



    Ну, вот и турки говорят, что армяне  этого  боятся. Предпочитают использовать пиар -технологию   основанную , по утверждению турок,  на  клевете и сговоре.



    А армянам то ЧЕГО бояться? "Турецких архивов"? Так ИСТОРИЯ ВСЕ на места поставила без архивов и к чему время тянуть? Они пусть исследуют УСТАНОВЛЕННЫЕ ФАКТЫ, кстати установленные МЕЖДУНАРОДНЫМ сообществом

    По вашему те 42 страны, что признали Геноцид ИДИОТЫ?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Герцог

    Парус

    Герцог

    Парус

    Мда.... Хорошего психолога Марату, а может и психиатра- глядишь- не пришлось бы крутизну доказывать всем вокруг))))



    Точно, точно, ему давно пора психиатра порекомендовать, а то совсем уже плохо себя вести стал.

    Интересно-а в чем "крутизну" то кто показывает-человек просто пишет

    Ну дуракам пишет о том, что они дураки

    Лицемерам то, что они лицемеры

    Ну а НЕВЕЖАМ, в том, что они НЕВЕЖЫ

    Неужели это Вашим больным воображением воспринимается, как "доказывать всем вокруг свою крутизну"?

    Лично мне казалось, что это больше подходит под категорию-ИМЕТЬ СВОЕ МНЕНИЕ (возможно не такое как у вас)

    Так если вы путаете понятия, если вы НЕАДЕКВАТНО воспринимаете реальность или элементарные вещи-кому нужен ПСИХИАТР ?



    Марат, ну это же ты отдыхаешь в Тае не в тех отелях, а потом тебя сильно "закусывает", что "эти" свою кампанию там сварганили и в волейбол играют. И за спиной у "этих" рассказывает, о своей типа осведомленности и значимости... Не то говоришь, что бы перед кем то крутым показаться ... Летай в другие отели))) там все докажешь нам, журналистам)))



    Помниться Зайцева татьяна-преподаватель МАПа очень обиделась, когда я ее на место поставил, до сих пор байки рассказывает, как у нее был студент, который танковое училище окончил ну и всякую иную чушь.

    Меня лично ничего не "закусывает" я в Тае отдыхал с семьей и к ЭТИМ ездил преспокойно в их отель и общался и с ЭТИМИ у меня проблем НИКАКИХ НЕТ

    А вот у тебя видно уровень твоей информированности постоянно находится на уровне простых СПЛЕТЕН

    И ПРИ ЧЕМ ТУТ ХАЧКАР?

    Откройте тему о том, как кто куда летает))))))))

    Вам что ЭТИ очень дороги и милы?

    Ну так я могу переговорить с ЭТИМИ чтобы скидку в Швейк организовали-10% вас устроит?



    Нам скидку? О_о_о с нетерпением жду) Посмеемся)



    Заходи- я тебе свою карточку подарю ЛИЧНО

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Чего только 10, али Андрей не уважает, когда слухи за спиной рас пускают?

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Герцог

    Vlad2

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?



    Нет-они УМНЫЕ И ТАЛАНТЛИВЫЕ

    Они не ездят на велосипеде

    они не борятся со ветрянными мельницами

    ты просто любой америкосовский фильм посмотри и увидишь количество евреев

    посмотри в науке=-что нашей что штатов и посчитай сколько их в науке

    искусстве

    и так далее

    МОЛОДЦЫ



    "ворона хвалит петуха..."



    количество евреев

    посмотри в науке=-что нашей что штатов и посчитай сколько их в науке

    искусстве

    и так далее



     Дадада... надо им отдать должное, это они умеют!

    Стоит одному внедриться, начинается выдавливание "гоев" Яркий пример Россия. Куда не сунься, как в известной песне Аркадия Северного - "Евреи, евреи, кругом..."

  • Парус

    Парус
    6 лет назад

    Да как бы нет необходимости, своя в наличии

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Герцог




     да Путин то у нас еврей-это да.

    И Шувалов, и Казак, ну а Шойгу тот вообще похож на Одесского еврея.

    Ты на ночь меньше брошюрок читай про евреев

    Они(евреи) Америкой твоей РУЛЯТ-это факт, а вот Россией если кто рулит-так наш Кобзон, но он наш, и Розембаум-красавцы.

    Ты лучше переживай кто Украиной рулит а к нам русским не лезь-а то по сопатке получить можешь

    Да и в америкосовской форме больше по городу не ходи



    Даааа... "армянин"  ты еще тот 

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?



    Влад, умный  - тот, который умеет  при помощи своих знаний, может быть небольших, извлекать  из  окружающей  среды  максимум  материальной  пользы для себя.

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Герцог

    Vlad2

    Герцог




    Было время, когда и Наполеон с ними дружил, когда пакт оседлости издал и приравнял евреев к гражданам полноценным-кстати рост пошел экономический во Франции в те времена.

    .



    Большие деньги в рост сдавались? Или какая-то причина попроще?



    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    А что по этому поводу говорит твой родственник Серега? у него то хоть золотая медаль есть об окончании школы

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог

    .

    А чего "исследовать когда все исследовано"?



    Ну, вот и турки говорят, что армяне  этого  боятся. Предпочитают использовать пиар -технологию   основанную , по утверждению турок,  на  клевете и сговоре.



    А армянам то ЧЕГО бояться? "Турецких архивов"? Так ИСТОРИЯ ВСЕ на места поставила без архивов и к чему время тянуть? Они пусть исследуют УСТАНОВЛЕННЫЕ ФАКТЫ, кстати установленные МЕЖДУНАРОДНЫМ сообществом

    По вашему те 42 страны, что признали Геноцид ИДИОТЫ?



    Почему идиоты?  У каждой - свой интерес. Ну, а общее стремление - наловить рыбки в мутной  воде. А мутят, по мнению турков, - армяне  потому,  что   боятся , что  рассмотрение  этих документов может вывести  их  на чистую воду.

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    curator

    Vlad2

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?



    Влад, умный  - тот, который умеет  при помощи своих знаний, может быть небольших, извлекать  из  окружающей  среды  максимум  материальной  пользы для себя.



    Так-то да... Но для этого нужны еще некоторые качества, как-то - наглость, отсутствие совести... Проще говоря - национальные особенности

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Vlad2

    curator

    Vlad2

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?



    Влад, умный  - тот, который умеет  при помощи своих знаний, может быть небольших, извлекать  из  окружающей  среды  максимум  материальной  пользы для себя.



    Так-то да... Но для этого нужны еще некоторые качества, как-то - наглость, отсутствие совести... Проще говоря - национальные особенности



    Данунафиг. Это- умение.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Парус

    Чего только 10, али Андрей не уважает, когда слухи за спиной рас пускают?



    А почему "за спиной" и что ты слухами называешь?

    У меня 10% могу тебе карточку подарить-все равно ей не пользуюсь

    будешь ходить часто получишь 15% если попросишь его лично-он добрый

    а мне зачем слухи про него-я с ним и так могу поговорить

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Vlad2

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?



    Влад, умный  - тот, который умеет  при помощи своих знаний, может быть небольших, извлекать  из  окружающей  среды  максимум  материальной  пользы для себя.



    А Израиль разве не извлекает при помощи своих знаний из минимальной территории максимальную для себя пользу?

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Герцог

    А Израиль разве не извлекает при помощи своих знаний из минимальной территории максимальную для себя пользу?



    Особенно из Германии...

    Кстати, из России "извлекли" уже, наверное, поболе чем из Германии

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог

    Vlad2

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?



    Нет-они УМНЫЕ И ТАЛАНТЛИВЫЕ

    Они не ездят на велосипеде

    они не борятся со ветрянными мельницами

    ты просто любой америкосовский фильм посмотри и увидишь количество евреев

    посмотри в науке=-что нашей что штатов и посчитай сколько их в науке

    искусстве

    и так далее

    МОЛОДЦЫ



    "ворона хвалит петуха..."



    количество евреев

    посмотри в науке=-что нашей что штатов и посчитай сколько их в науке

    искусстве

    и так далее



     Дадада... надо им отдать должное, это они умеют!

    Стоит одному внедриться, начинается выдавливание "гоев" Яркий пример Россия. Куда не сунься, как в известной песне Аркадия Северного - "Евреи, евреи, кругом..."



    Ну где в Амурской области евреи? ну кроме Штейна)))))

    Что Козлов у вас еврей? Или в правительсстве сидят евреи? а может в законодательном собрании и городской думе?

    а может в фсб или прокуратуре?

    Не мог бы ты их назвать? А то в упор их тут не вижу

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    Vlad2

    Герцог




    Было время, когда и Наполеон с ними дружил, когда пакт оседлости издал и приравнял евреев к гражданам полноценным-кстати рост пошел экономический во Франции в те времена.

    .



    Большие деньги в рост сдавались? Или какая-то причина попроще?



    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    А что по этому поводу говорит твой родственник Серега? у него то хоть золотая медаль есть об окончании школы



    У меня нет таких родственников

    У меня здесь вообще родственников-только дети мои и ипотека

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Vlad2

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?



    Влад, умный  - тот, который умеет  при помощи своих знаний, может быть небольших, извлекать  из  окружающей  среды  максимум  материальной  пользы для себя.



    А Израиль разве не извлекает при помощи своих знаний из минимальной территории максимальную для себя пользу?



    Вот я и говорю, что   умный  - тот, который умеет  при помощи своих знаний, может быть небольших, извлекать  из  окружающей  среды  максимум  материальной  пользы для себя.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог




     да Путин то у нас еврей-это да.

    И Шувалов, и Казак, ну а Шойгу тот вообще похож на Одесского еврея.

    Ты на ночь меньше брошюрок читай про евреев

    Они(евреи) Америкой твоей РУЛЯТ-это факт, а вот Россией если кто рулит-так наш Кобзон, но он наш, и Розембаум-красавцы.

    Ты лучше переживай кто Украиной рулит а к нам русским не лезь-а то по сопатке получить можешь

    Да и в америкосовской форме больше по городу не ходи



    Даааа... "армянин"  ты еще тот 



    Так ты зачем все время на форуме это говоришь?

    Вот в реале подходишь и всякий раз чушь несешь о том куда ты ехать собираешься-кстати так и не услышал

    ты в следующий раз подойди и сакжи мне что армянин я еще тот-и все

    все же просто

    к чему в жизни улыбаться а тут корчить из себя героя?

    проще будь

    да и к теме ЭТО не относится

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог

    .

    А чего "исследовать когда все исследовано"?



    Ну, вот и турки говорят, что армяне  этого  боятся. Предпочитают использовать пиар -технологию   основанную , по утверждению турок,  на  клевете и сговоре.



    А армянам то ЧЕГО бояться? "Турецких архивов"? Так ИСТОРИЯ ВСЕ на места поставила без архивов и к чему время тянуть? Они пусть исследуют УСТАНОВЛЕННЫЕ ФАКТЫ, кстати установленные МЕЖДУНАРОДНЫМ сообществом

    По вашему те 42 страны, что признали Геноцид ИДИОТЫ?



    Почему идиоты?  У каждой - свой интерес. Ну, а общее стремление - наловить рыбки в мутной  воде. А мутят, по мнению турков, - армяне  потому,  что   боятся , что  рассмотрение  этих документов может вывести  их  на чистую воду.



    А у России тогда какой такой "свой интерес" признавать Геноцид? Или у Франции например? В какой они "мутной" водичке хотят чего там поймать? Чушь и БРЕД

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    curator

    Vlad2

    Герцог

    Причина попроще-евреи УМНЫЙ НАРОД и ТАЛАНТЛИВЫЙ



    Они сами себя назначили УМНЫМ НАРОДОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ?



    Влад, умный  - тот, который умеет  при помощи своих знаний, может быть небольших, извлекать  из  окружающей  среды  максимум  материальной  пользы для себя.



    Так-то да... Но для этого нужны еще некоторые качества, как-то - наглость, отсутствие совести... Проще говоря - национальные особенности



    Влад-про наглость и отсутсвие совести? Ты про себя любимого? 

    Ты прежде чем о НАРОДЕ(евреях) что то говоришь изучил бы историю их, но только не на уровне брошюр о всемирном еврействе.

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    3.2

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог

    А Израиль разве не извлекает при помощи своих знаний из минимальной территории максимальную для себя пользу?



    Особенно из Германии...

    Кстати, из России "извлекли" уже, наверное, поболе чем из Германии



    Чего они из Германии "извлекли"-примеры приведи конкретные

    Хорошавин тебе тоже еврей?

    Из России что они извлекли?

    Больше всего из России извлекли при Ельцине-ты еще скажи что Ельцин у нас был евреем.

    Или Брежнев с Хрущевым))))))

    Тебе лишь бы ерунду на уровне полуобразованного ПТУшника нести-самому то не стыдно, лысый уже, старый, никому не нужный а все БРЕД несешь

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Герцог

    Vlad2

    Герцог

    А Израиль разве не извлекает при помощи своих знаний из минимальной территории максимальную для себя пользу?



    Особенно из Германии...

    Кстати, из России "извлекли" уже, наверное, поболе чем из Германии



    Чего они из Германии "извлекли"-примеры приведи конкретные

    Хорошавин тебе тоже еврей?

    Из России что они извлекли?

    Больше всего из России извлекли при Ельцине-ты еще скажи что Ельцин у нас был евреем.

    Или Брежнев с Хрущевым))))))

    Тебе лишь бы ерунду на уровне полуобразованного ПТУшника нести-самому то не стыдно, лысый уже, старый, никому не нужный а все БРЕД несешь



    Марат, ну ты же мне лично говорил - "Вот мы русские"

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    Vlad2

    Герцог

    А Израиль разве не извлекает при помощи своих знаний из минимальной территории максимальную для себя пользу?



    Особенно из Германии...

    Кстати, из России "извлекли" уже, наверное, поболе чем из Германии



    Чего они из Германии "извлекли"-примеры приведи конкретные

    Хорошавин тебе тоже еврей?

    Из России что они извлекли?

    Больше всего из России извлекли при Ельцине-ты еще скажи что Ельцин у нас был евреем.

    Или Брежнев с Хрущевым))))))

    Тебе лишь бы ерунду на уровне полуобразованного ПТУшника нести-самому то не стыдно, лысый уже, старый, никому не нужный а все БРЕД несешь



    Марат, ну ты же мне лично говорил - "Вот мы русские"



    Ну правильно- по понедельникам так оно и есть, а сегодня суббота-сегодня Шабат шалом извиняйте я еврей.

    Да, туго у нас русских с юмором стало-мельчаем не по дням а по часам.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator



    Почему идиоты?  У каждой - свой интерес. Ну, а общее стремление - наловить рыбки в мутной  воде. А мутят, по мнению турков, - армяне  потому,  что   боятся , что  рассмотрение  этих документов может вывести  их  на чистую воду.



    А у России тогда какой такой "свой интерес" признавать Геноцид? Или у Франции например? В какой они "мутной" водичке хотят чего там поймать? Чушь и БРЕД



    Нисколько. Все заинтересованы в ослаблении Турции. И сейчас,   и тогда, у каждого свой геополитический интерес. У всех рыльце в пушку. И у России, и у Франции, и у Англии...

    Кто  мечтал  о Царьграде, о  Босфоре и Дарданеллах? Россия.  Кто там боролся за влияние в Египте  и  в  проливах?  Англия и Франция. Все они были заинтересованы  в ослаблении  Османской империи.

    Россия же финансировала организацию  армянских отрядов для борьбы в тылу турков. Есть документы. И вот эти депутаты спустя сто лет пишут :

     

    "...- Отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено с целью создания условий для разрушения России..."

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Герцог



    Чего они из Германии "извлекли"-примеры приведи конкретные



    Мда... тяжелый случай. Ненаслышан о "компенсациях жертвам" ? А русскому  хоть одному компенсировал, не в курсе?



    Из России что они извлекли?



    не только извлекли, но продолжают извлекать природные богатства и всё, что движется, ползает, летает... .

    Если чо, загляни в Форбс , сразу опять вспомнится песенка Аркаши Северного



     

    Тебе лишь бы ерунду на уровне полуобразованного ПТУшника нести-самому то не стыдно, лысый уже, старый, никому не нужный а все БРЕД несешь



    Ты знаешь, чота стало стыдно... хоть и не лысый, но стыдно... или показалось

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    Герцог

    Ну правильно- по понедельникам так оно и есть, а сегодня суббота-сегодня Шабат шалом извиняйте я еврей.

    Да, туго у нас русских с юмором стало-мельчаем не по дням а по часам.



    у вас евреев шаббат по воскресеньям? лень гуглить - если да - то нарушаешь основной постулат Моисея - не работать в субботу - даже простое нажатие на клавиатуру - грех

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator



    Почему идиоты?  У каждой - свой интерес. Ну, а общее стремление - наловить рыбки в мутной  воде. А мутят, по мнению турков, - армяне  потому,  что   боятся , что  рассмотрение  этих документов может вывести  их  на чистую воду.



    А у России тогда какой такой "свой интерес" признавать Геноцид? Или у Франции например? В какой они "мутной" водичке хотят чего там поймать? Чушь и БРЕД



    Нисколько. Все заинтересованы в ослаблении Турции. И сейчас,   и тогда, у каждого свой геополитический интерес. У всех рыльце в пушку. И у России, и у Франции, и у Англии...

    Кто  мечтал  о Царьграде, о  Босфоре и Дарданеллах? Россия.  Кто там боролся за влияние в Египте  и  в  проливах?  Англия и Франция. Все они были заинтересованы  в ослаблении  Османской империи.

    Россия же финансировала организацию  армянских отрядов для борьбы в тылу турков. Есть документы. И вот эти депутаты спустя сто лет пишут :

    "...- Отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено с целью создания условий для разрушения России..."



    Правильно, точно также как и оккупированная в свое время Болгария, на территории которой были такие известные битвы, битва при Шипке-тогда тоже можно говорить, что мол нам братский Болгарский народ?

    Ну были партизанские отряды-никто не спорит, и бились они сс РЕГУЛЯРНОЙ Армией младотурков, как например при Мусадаге, про что написал книгу 40 дней Мусадага австрийский еврей, где описал, как 40 дней один партизанский отряд сдерживал армейские формирования во много раз превосходившие численностью данный отряд.

    НО ЗАЧЕМ БЫЛО ВЫРЕЗАТЬ ЗА ЭТО НАСЕЛЕНИЕ?

    Мы же осуждаем америкканцев за то, что они во время Вьетнамской войны за то, что против них воевали вьетнамцы выжигали целые деревни с мирным населением.

    И кстати, когда я жил в Штатах то лично видел, как ВСЕМ Вьетнамцам выдается пособие за ЭТО и они ДО СИХ ПОР вспоминают советских военных советникв.

    Но никому не приходит в голову ОСУЖДАТЬ это народную борьбу или к примеру ОПРАВДЫВАТЬ униччтожение мирного, я подчеркиваю МИРНОГО населения.

    Или вы хотите сказать, что полтора миллиона армян это было НЕ МИРНОЕ население?

    Да если бы ЭТИ полтора миллиона были НЕ МИРНЫМИ то от Османской Империи ничего бы не осталось и Русской Армии даже воевать не надо было бы.

    Мы говорим о уничтожении МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ

    И нет НИ ОДНОГО факта МАССОВОГО уничтожения со стороны Армян турков и Курдов в плане МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ

    Армяне ХРИСТИАНЕ они беременных женщин не убивали и не насиловали

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    Ну правильно- по понедельникам так оно и есть, а сегодня суббота-сегодня Шабат шалом извиняйте я еврей.

    Да, туго у нас русских с юмором стало-мельчаем не по дням а по часам.



    у вас евреев шаббат по воскресеньям? лень гуглить - если да - то нарушаешь основной постулат Моисея - не работать в субботу - даже простое нажатие на клавиатуру - грех



    У нас в Моссаде можно работать в шаббат-инструкция после Войны судного Дня-всем боевым подразделениям работать МОЖНО

    Да и начинается Шаббат при закате в пятницу и заканчивается при закате в субботу-надо бы знать элементарные вещи, человеку, который знает слово ГОЙ))))))

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог



    Чего они из Германии "извлекли"-примеры приведи конкретные



    Мда... тяжелый случай. Ненаслышан о "компенсациях жертвам" ? А русскому  хоть одному компенсировал, не в курсе?



    Из России что они извлекли?



    не только извлекли, но продолжают извлекать природные богатства и всё, что движется, ползает, летает... .

    Если чо, загляни в Форбс , сразу опять вспомнится песенка Аркаши Северного



     

    Тебе лишь бы ерунду на уровне полуобразованного ПТУшника нести-самому то не стыдно, лысый уже, старый, никому не нужный а все БРЕД несешь



    Ты знаешь, чота стало стыдно... хоть и не лысый, но стыдно... или показалось



    Компенсации жертвам выплачивает Германия ВСЕМ-тем, кто сидел в концлагерях и находился при определенных условиях в окупации

    Я занимался этим делом еще в 91 году и знаю что это касается не только евреев, но ЛЮБОГО человека, который сидел в концлагере

    Разово выплачивается 5000 марок и помесячно по 500 марок

    надо просто определенным образов готовить документы через определенные организации или Красный Крест должен дать архивные подтверждения(если такие имеются)

    Другой вопрос, что немногие русские пользуются ЭТИМИ выплатами

    Что касается евреев-то далеко не все они получают компенсацию

    бабушка моей первой жена не смогла доказать, что она жила в окупации, так как была эвакуирована из-за Львова, который тогда был Советским в Среднюю Азию воинским эшелоном, как обучающаяся медработник и всю войну провела в Средней Азии-в Ташкенстком военном госпитале.

    Несмотря на то, что у нее погибла мать и ее брат и сестра-документов о расстреле не было.

    Отца она нашла только в конце 70 ых годов через Красный Крест в Аргентине

    И мы писали лет пять петиции-получить компенсацию ей не удалось

    Так что не всем евреям платят

    Но это был вопрос документального подтверждения, что сделать не получилось, а потом когда подтвердили через свидетельские показания ее односельчан проживающих в Канаде и США-она умерла.

  • Vlad2

    Vlad2
    6 лет назад

    Герцог




    Отца она нашла только в конце 70 ых годов через Красный Крест в Аргентине



    Нифига себе папа! Забыл про семью, детей. Интересно, как он оказался в Аргентине - разведчик-нелегал? Тогда понятно...

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Flamen

    Герцог

    Ну правильно- по понедельникам так оно и есть, а сегодня суббота-сегодня Шабат шалом извиняйте я еврей.

    Да, туго у нас русских с юмором стало-мельчаем не по дням а по часам.



    у вас евреев шаббат по воскресеньям? лень гуглить - если да - то нарушаешь основной постулат Моисея - не работать в субботу - даже простое нажатие на клавиатуру - грех



    Так у них в субботу не все сайты работают. Раз, как-то, хотел одному раввину вопрос задать, сунулся на сайт и -фиг.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Россия же финансировала организацию  армянских отрядов для борьбы в тылу турков. Есть документы. И вот эти депутаты спустя сто лет пишут :

    "...- Отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено с целью создания условий для разрушения России..."



    Правильно, точно также как и оккупированная в свое время Болгария, на территории которой были такие известные битвы, битва при Шипке-тогда тоже можно говорить, что мол нам братский Болгарский народ?



    Правильно,что? Вот это голословное утверждение о том, что  турки, сохраняя свою территорию, этим самым создавали условия для разрушения России?

    А  что говорить про,  типа,   братский  болгарский народ?  Россия  его от турок освободила,  а  он  в Первую Мировую - не с Россией, во  Вторую Мировую - не с Россией,  сейчас- не с Россией.  Да, по сути,  если бы Болгария  не была  расположена в таком месте,  то Россия  и  не стала бы  из-за нее  с  Турцией воевать.



    Ну были партизанские отряды-никто не спорит, и бились они сс РЕГУЛЯРНОЙ Армией младотурков...



    Были, конечно, хоть спорь- хоть не спорь, а есть документы  подтверждающие  инспирирующую  роль  России  в деле вооружения, финансирования,  формирования  и координации  действия  таких отрядов.  Ну  и  кто  потерпит такое положение дел, когда  во  время  войны у тебя в тылу  действуют  вооруженные  отряды. Убивают солдат, администрацию, нарушают снабжение.  А  база для  этих  отрядов,   армянских отрядов, -  армянское население, какая-то его часть, может быть - значительная.

    Отселение всего народа  в  другое место - естественный  прием для пресечения подобной деятельности. Этим пользовались  и  до того  и  после того. Пользовался и СССР - крымские татары, чечены, калмыки, западенцы с украины...

     

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад

    curator

    Flamen

    Герцог

    Ну правильно- по понедельникам так оно и есть, а сегодня суббота-сегодня Шабат шалом извиняйте я еврей.

    Да, туго у нас русских с юмором стало-мельчаем не по дням а по часам.



    у вас евреев шаббат по воскресеньям? лень гуглить - если да - то нарушаешь основной постулат Моисея - не работать в субботу - даже простое нажатие на клавиатуру - грех



    Так у них в субботу не все сайты работают. Раз, как-то, хотел одному раввину вопрос задать, сунулся на сайт и -фиг.



    небольшая странность - сегодня воскресенье

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    Скобелев всю Восточную Европу, Азию от турок освободил и дал жизнь этим народам, чтобы их не вырезали. Да и Ермолов тоже постарался на Кавказе, не говоря о том, сколько там погранкрепостей и городов было построено русскими. + инфраструктура.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог



    Ну были партизанские отряды-никто не спорит, и бились они сс РЕГУЛЯРНОЙ Армией младотурков,



    Партизанские  отряды действуют  в  тылу, нарушая коммуникации армии  и терроризируя администрацию и лояльное к ней население.



    НО ЗАЧЕМ БЫЛО ВЫРЕЗАТЬ ЗА ЭТО НАСЕЛЕНИЕ?



    А его кто- либо планировал вырезать? А почему тогда в других районах страны репрессии не коснулись армян, за исключением активистов.? Тут дело в том, что эти  самые  партизанские отряды  не только коммуникации армии нарушали и терроризировали  администрацию, но и зачищали пространство  от  мусульман. От турок и  курдов  вырезая  их  деревни.  И вот, когда  переселяемые армяне  шли  в  отведенные для них  местности, на  пути  на  них  и нападали курды, в  ответку. Кроме того,  с  окраин, в глубинные  районы страны  шел поток беженцев- мусульман,  уходящих  от российских войск,  эти  потоки - армян и беженцев мусульман пересекались. С конфликтами, с резней, что дало дополнительные обоюдные жертвы.

     

    Или вы хотите сказать, что полтора миллиона армян это было НЕ МИРНОЕ население?



    Об этих полутора, а то и  двух миллионах, говорят армяне. Турки этого не признают, считают, что гораздо меньше,  говорят, давайте  посмотрим в архивах. Но армяне  отказываются  от такого варианта.



    И нет НИ ОДНОГО факта МАССОВОГО уничтожения со стороны Армян турков и Курдов в плане МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ



    Фактов нет ни у  кого, ни  у армян ни у турок- есть сведения. Так вот сведения о том, что армяне уничтожали мирное население,  турок и курдов - имеются.



    Армяне ХРИСТИАНЕ они беременных женщин не убивали и не насиловали



    Да уж куда там. Если попы армянские  публично  людей убивали, то что говорить об остальных?

  • Flamen

    Flamen
    6 лет назад



    Армяне ХРИСТИАНЕ они беременных женщин не убивали и не насиловали



    статистика изнасилований армянской молодежью не о чем не говорит?!!!!

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Герцог



    Армяне ХРИСТИАНЕ они беременных женщин не убивали и не насиловали



    А не беременных?

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Герцог



    Армяне ХРИСТИАНЕ 



    А сирийские алавиты это армяне?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Vlad2

    Герцог




    Отца она нашла только в конце 70 ых годов через Красный Крест в Аргентине



    Нифига себе папа! Забыл про семью, детей. Интересно, как он оказался в Аргентине - разведчик-нелегал? Тогда понятно...



    Да нет, он одним из первых ушел партизанить, человека два раза расстреливали, есть даже книга про него, потом окончание войны, репатриация польских евреев через Пошлу уехал в Аргентину, и ему сказали, что вся семья расстреляна-он и не знал, что одна из дочерей эвакуировалась в Ташкент, вышла замуж и жила все это время в СССР. А система такая была, что все письма через Красный Крест не доходили до этой организации и только в 70-ые годы КГБ после долгих и упорных попыток ей найти отца дали ход запросам и он нашелся, и она поехала и увиделась с ним.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Flamen

    Герцог

    Ну правильно- по понедельникам так оно и есть, а сегодня суббота-сегодня Шабат шалом извиняйте я еврей.

    Да, туго у нас русских с юмором стало-мельчаем не по дням а по часам.



    у вас евреев шаббат по воскресеньям? лень гуглить - если да - то нарушаешь основной постулат Моисея - не работать в субботу - даже простое нажатие на клавиатуру - грех



    Так у них в субботу не все сайты работают. Раз, как-то, хотел одному раввину вопрос задать, сунулся на сайт и -фиг.



    Ну это смотря где-в религиозных кварталах да, а Тель Авив гуляет и отдыхает по полной программие

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Россия же финансировала организацию  армянских отрядов для борьбы в тылу турков. Есть документы. И вот эти депутаты спустя сто лет пишут :

    "...- Отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено с целью создания условий для разрушения России..."



    Правильно, точно также как и оккупированная в свое время Болгария, на территории которой были такие известные битвы, битва при Шипке-тогда тоже можно говорить, что мол нам братский Болгарский народ?



    Правильно,что? Вот это голословное утверждение о том, что  турки, сохраняя свою территорию, этим самым создавали условия для разрушения России?

    А  что говорить про,  типа,   братский  болгарский народ?  Россия  его от турок освободила,  а  он  в Первую Мировую - не с Россией, во  Вторую Мировую - не с Россией,  сейчас- не с Россией.  Да, по сути,  если бы Болгария  не была  расположена в таком месте,  то Россия  и  не стала бы  из-за нее  с  Турцией воевать.



    Ну были партизанские отряды-никто не спорит, и бились они сс РЕГУЛЯРНОЙ Армией младотурков...



    Были, конечно, хоть спорь- хоть не спорь, а есть документы  подтверждающие  инспирирующую  роль  России  в деле вооружения, финансирования,  формирования  и координации  действия  таких отрядов.  Ну  и  кто  потерпит такое положение дел, когда  во  время  войны у тебя в тылу  действуют  вооруженные  отряды. Убивают солдат, администрацию, нарушают снабжение.  А  база для  этих  отрядов,   армянских отрядов, -  армянское население, какая-то его часть, может быть - значительная.

    Отселение всего народа  в  другое место - естественный  прием для пресечения подобной деятельности. Этим пользовались  и  до того  и  после того. Пользовался и СССР - крымские татары, чечены, калмыки, западенцы с украины...



    Ну вот к "братскому Болгарскому" народу претензии и выдвигайте.

    И таких братских народов много-одни Сербы чего стоят, ради которых Россия воевала, снабжала их финансами и армией, а они все хотели, чтобы Россия за них все сделала.

    А Армяне и Хачкар то тут при чем? Армения когда Россию предавала? В какие времена?

    Ну кроме трех лет безвластия когда Дашнаки правили в Армении

    по моему с 17 по 20 год если не ошибаюсь

    А по поводу "кто потерпит" у себя партизан-ну и воевали бы с партизанами а при чем тут МИРНОЕ НАСЕЛЕНИЕ И ЕГО ПОГОЛОВНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ?

    Разве это не есть геноцид?

    Мы же возмущаемся тому, что на Донбасе обстреливают мирное население? Или не возмущаемся?

    Ну пусть с армией воюют-при чем тут мирные граждане и дети?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    vertex

    Скобелев всю Восточную Европу, Азию от турок освободил и дал жизнь этим народам, чтобы их не вырезали. Да и Ермолов тоже постарался на Кавказе, не говоря о том, сколько там погранкрепостей и городов было построено русскими. + инфраструктура.



    а и молодец Скобелев-но я выше писал о русско-турецких войнах, которые начинались или из-за Поляков или из-за Крыма.

    И сначала вырезали армян, за то, что они воевали на стороны России а потом Скобелев освобождал и 15 Армия под Сардарапатом остановила турков.

    Получается БОЛГАР РУГАЕМ ЗА ТО, что НЕ С РОССИЕЙ БЫЛИ и АРМЯН ЗАОДНО-за то, что БЫЛИ С РОССИЕЙ пострадали за это и вот тебе на, негодяи-Хачкар посмели поставить в Благовещенске.

    А почему бы не поставить памятный невинное убиенным за Веру и Россию Армянам Хачкар в городе Благой Вести?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог



    Ну были партизанские отряды-никто не спорит, и бились они сс РЕГУЛЯРНОЙ Армией младотурков,



    Партизанские  отряды действуют  в  тылу, нарушая коммуникации армии  и терроризируя администрацию и лояльное к ней население.



    НО ЗАЧЕМ БЫЛО ВЫРЕЗАТЬ ЗА ЭТО НАСЕЛЕНИЕ?



    А его кто- либо планировал вырезать? А почему тогда в других районах страны репрессии не коснулись армян, за исключением активистов.? Тут дело в том, что эти  самые  партизанские отряды  не только коммуникации армии нарушали и терроризировали  администрацию, но и зачищали пространство  от  мусульман. От турок и  курдов  вырезая  их  деревни.  И вот, когда  переселяемые армяне  шли  в  отведенные для них  местности, на  пути  на  них  и нападали курды, в  ответку. Кроме того,  с  окраин, в глубинные  районы страны  шел поток беженцев- мусульман,  уходящих  от российских войск,  эти  потоки - армян и беженцев мусульман пересекались. С конфликтами, с резней, что дало дополнительные обоюдные жертвы.

     

    Или вы хотите сказать, что полтора миллиона армян это было НЕ МИРНОЕ население?



    Об этих полутора, а то и  двух миллионах, говорят армяне. Турки этого не признают, считают, что гораздо меньше,  говорят, давайте  посмотрим в архивах. Но армяне  отказываются  от такого варианта.



    И нет НИ ОДНОГО факта МАССОВОГО уничтожения со стороны Армян турков и Курдов в плане МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ



    Фактов нет ни у  кого, ни  у армян ни у турок- есть сведения. Так вот сведения о том, что армяне уничтожали мирное население,  турок и курдов - имеются.



    Армяне ХРИСТИАНЕ они беременных женщин не убивали и не насиловали



    Да уж куда там. Если попы армянские  публично  людей убивали, то что говорить об остальных?



    Отряды нарушали коммуникации-воюйте с отрядами

    Кого планировали вырезать? Армян, даже документы имеются на уровне руководства тогда бывшей турецкой Османской Империи, есть документы партии младотурков, которые вообще предлагали вырезать всех христиан

    Об этих полутора или двух миллионах говорят не только документы, но и их внуки и правнуки которые разбросаны по всему миру

    А то что турки архивы предлагают открыть-ну откроют, и что? что такое архив? его кто то мешает подделать? у нас в Благовещенске вон в комитете управления имуществом пока три мэра менялись такое в архивав что на один земельный участок ТРИ документа в суде вплывает и НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ-и что?

    Прям ПОПЫ-в массовом порядке "публично убивали" и ЛЮДЕЙ?

    Знаете, у русских тоже Попы, когда за Святую Русь воевали-убивали врагов и правильно делали-землю свою защищали

    А Армянские ПОПЫ(точнее один из них) убивали ВРАГОВ, при чем РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ, но НЕ мирное население

    И убивали ЗАЩИЩАЯ СВОЮ СЕМЬЮ и ВЕРУ и НАРОД

    Не надо тут передергивать ФАКТЫ

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Flamen



    Армяне ХРИСТИАНЕ они беременных женщин не убивали и не насиловали



    статистика изнасилований армянской молодежью не о чем не говорит?!!!!



    Приведите пожалуйста эту самую известную только ВАМ "статистику"

    А я вас отведу в пару ночников ГДЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ трахаются в туалетах пьяные дамы, а потом бегут в полицию заявления писать, что их типа изнасиловали

    Это надо же такое придумать-"статистика изнасилований армянской молодежью"))))))

    Вот вышла армянская "молодежь" и пошла "насиловать" бедное , мирное население в Благовещенске-умора

    Да при первом же случае тут ТАКОЕ бы РАЗДУЛИ и далек не на форуме

    Правильно-а что удобно очень

    когда своего ума нет и руки из задницы-кто виноват во всем?

    правильно-армяне

    и их "насилующая всех подряд" молодешь))))))))))

    Смешной ты (ну или смешная)

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Victrix

    Герцог



    Армяне ХРИСТИАНЕ они беременных женщин не убивали и не насиловали



    А не беременных?



    Тоже не насиловали, может и были единичные случаи свечки не держал, но в МАССОВОМ ПОРЯДКЕ как это делала РЕГУЛЯРНАЯ Турецкая Армия такого НЕ БЫЛО

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Victrix

    Герцог



    Армяне ХРИСТИАНЕ 



    А сирийские алавиты это армяне?



    Армяне-это армяне

    Так и сваны говорят что типа потерявшееся колено какое то там армянское))))))

    В Турции , к примеру, некоторые, чтобы спасти себя и семью принимали мусульманство во время резни-они кто армяне?

    Они уже ТУРКИ

    Что такое НАРОД или НАЦИЯ-если ты иной веры говоришь на ином языке и у тебя иные традиции-ну какой же ты армянин?

    Кто такие ТУРКИ? У них есть своя Вера, свои традиции и свой язык, литература, музыка-поэтому они ТУРКИ

    И свой только им известный менталитет, который ну не дает им никак вариантов признать простой факт геноцида и попросить прощения у армян

    Хотя есть попытки, но есть определенные силы, которые не заинтересованы в МИРЕ на Кавказе

    Вот НАТО-почему раздувает конфликт в Украине? Потому что им НУЖНЫ конфликты а иначе ЗАЧЕМ НУЖНО будет НАТО?

    кому война-кому мать родна

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Герцог



    В Турции , к примеру, некоторые, чтобы спасти себя и семью принимали мусульманство во время резни-они кто армяне?

    Они уже ТУРКИ

    Что такое НАРОД или НАЦИЯ-если ты иной веры говоришь на ином языке и у тебя иные традиции-ну какой же ты армянин?

    Кто такие ТУРКИ? У них есть своя Вера, свои традиции и свой язык, литература, музыка-поэтому они ТУРКИ



    Существует несколько способов идентификации народа. Это, например общий этногенез (без комментариев). Академический подход это общая территория, общий язык и общая история. Нигде и никто (кроме вас) не взаимосвязывает религию с принадлежностью к тому, либо иному народу (нации). Например узбеки, исповедующие ислам, не считают себя таджиками-мусульманами. Так что, скорее армяне, проживавшие в Турции, являлись турецким народом (так же как армяне, проживающие в России являются народом Российской Федерации).

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Victrix

    Герцог



    В Турции , к примеру, некоторые, чтобы спасти себя и семью принимали мусульманство во время резни-они кто армяне?

    Они уже ТУРКИ

    Что такое НАРОД или НАЦИЯ-если ты иной веры говоришь на ином языке и у тебя иные традиции-ну какой же ты армянин?

    Кто такие ТУРКИ? У них есть своя Вера, свои традиции и свой язык, литература, музыка-поэтому они ТУРКИ



    Существует несколько способов идентификации народа. Это, например общий этногенез (без комментариев). Академический подход это общая территория, общий язык и общая история. Нигде и никто (кроме вас) не взаимосвязывает религию с принадлежностью к тому, либо иному народу (нации). Например узбеки, исповедующие ислам, не считают себя таджиками-мусульманами. Так что, скорее армяне, проживавшие в Турции, являлись турецким народом (так же как армяне, проживающие в России являются народом Российской Федерации).



    Ну все идентификации по определенным критериям вещь относительная.

    Армяне инфицируют себя прежде всего как народом корни которого уходят к основателю данного народа Айку-отсюда и название Хайер-армяне.

    Конечно и армяне католики (такие тоже есть) являются Армянами, но после официального утверждения Армянской Апостольской Церкви в Армении в 301 году во времена Царствования Трдата-армяне выбрали свою судьбу и свой Путь.

    Да, конечно сегодня многие из нас не являются такими уж правильными в плане Веры и элементарному следованию Заповедей, но крест носят ВСЕ и Веры своей не предают, так же как и братьев по Вере-Русских в частности и Россию в целом.

    Лично мне непонятно одно, почему столько злости и ненависти мы тут видим на данной ветке только потому, что армяне поставили памятный Хачкар и чтят память невинно убиенных своих соплеменников?

    Что тут плохого и каким боком ЭТО задевает чувства нормальных граждан ЛЮБОЙ национальности проживающих на территории Амурской области?

    И откуда у доброго русского народа, который на протяжении Веков проявлял терпимость и уважал любые конфессии берется эта самая никому непонятная злость?

  • Victrix

    Victrix
    6 лет назад

    Герцог



    И откуда у доброго русского народа, который на протяжении Веков проявлял терпимость и уважал любые конфессии берется эта самая никому непонятная злость?



    Сами как думаете?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Victrix

    Герцог



    И откуда у доброго русского народа, который на протяжении Веков проявлял терпимость и уважал любые конфессии берется эта самая никому непонятная злость?



    Сами как думаете?



    Сам думаю, что люди проецируют частные примеры на народ в целом, что лишний раз подтверждает прежде всего невежество оппонента следующего такому принципу

  • михалыч 2015

    михалыч 2015
    6 лет назад

    ...скажи,Герцог,а среди вас есть те кто русских не любит?...

  • Жанна

    Жанна
    6 лет назад

    Герцог



    Армяне инфицируют себя ...



    Улыбнуло...

  • ЪЪЪ!

    ЪЪЪ!
    6 лет назад

    А мне вот чЁт интересно - почему армянам не живется в Армении? Почему им нет места на их Родине? Ведь в Россие и других странах  их живет намного больше чем в любимой ими Армении..  Красивая страна, отличный климат, богатейшие недры, исключительная природа, вокруг прекраснейшие люди, говорящие на родном языке.. Чего не живется-то на Родине?

  • Вовка-Гесоген

    Вовка-Гесоген
    6 лет назад

    Вот задрали уже. С одной стороны овцелюбы со своим сраным памятником, с другой - рюсске поцреоты с опоболью. Колышат вас вообще армяне со своим гранитом?

  • Мойша

    Мойша
    6 лет назад

    Та  вообще то туф, а не гранит 

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог



    Отряды нарушали коммуникации-воюйте с отрядами



    "...1916 года, сентября десятого дня, Корпусный суд при Азербайджано-Ванском отряде, в надлежащем составе, выслушав дело о подсудимых добровольцах 3-й и 4-й армянских дружин Сена Аратюняна, Хай (он же Гайк) Оганяна и других — всего в числе восьми человек, — признав их виновными в изнасиловании курдянок-женщин и девочек и в предумышленном причинении посредством истязаний и нанесении смертельных ран смерти 26 женщинам и детям, — приговорил всех этих подсудимых: Мартироса Акопова, Карника Бабигянца, Махсуда Джезмаджяна (он же Чесбадл), Сено Аратюняна, Кероб Мхитарова Манукова, Гайк (он же Хай] Оганяна, Сагак Олигяна (он же Сачак Холикен) и Карапет Джамкочяна (он же Карапетусян-Кочан)..."



    Кого планировали вырезать? Армян, даже документы имеются на уровне руководства тогда бывшей турецкой Османской Империи...



    Нет таких документов. Ни од-но-го.



    Об этих полутора или двух миллионах говорят не только документы, но и их внуки и правнуки которые разбросаны по всему миру



    Турки возражают:

    По статистике европейских государств:

    1906 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 120 тысяч 748 человек.

    1919 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 196 тысяч 850 человек.



    А то что турки архивы предлагают открыть-ну откроют, и что? что такое архив? его кто то мешает подделать?



    Как и мемуары  пресловутого Наим -бея?



    Прям ПОПЫ-в массовом порядке "публично убивали" и ЛЮДЕЙ?

    Знаете, у русских тоже Попы, когда за Святую Русь воевали-убивали врагов и правильно делали-землю свою защищали

    А Армянские ПОПЫ(точнее один из них) убивали ВРАГОВ, при чем РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ, но НЕ мирное население

    И убивали ЗАЩИЩАЯ СВОЮ СЕМЬЮ и ВЕРУ и НАРОД

    Не надо тут передергивать ФАКТЫ



    "...имам села(курдского села) Гаджи Али  с привязанными руками был зарезан армянским попом. ...Застигнутые возглавляемый армянским попом отрядом около сотни курдских семей из Битлисского села Кисан, в основном из женщин и детей, во время массового убийства, частично были освобождены подоспевшими курдским силами во главе Шейхом Салахаддин из села Чанкез..."

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Вовка-Гесоген

    Вот задрали уже. С одной стороны овцелюбы со своим сраным памятником, с другой - рюсске поцреоты с опоболью. Колышат вас вообще армяне со своим гранитом?



    А тебя колышат?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    Лично мне непонятно одно, почему столько злости и ненависти мы тут видим на данной ветке только потому, что армяне поставили памятный Хачкар и чтят память невинно убиенных своих соплеменников?

    Что тут плохого и каким боком ЭТО задевает чувства нормальных граждан ЛЮБОЙ национальности проживающих на территории Амурской области?

    И откуда у доброго русского народа, который на протяжении Веков проявлял терпимость и уважал любые конфессии берется эта самая никому непонятная злость?



     Не знаю, есть ли такое у доброго армянского народа, но у доброго русского народа- есть чувство справедливости которое добрый армянский народ принимает за злость.

    Никто не злится,  просто, нет желания быть соучастником в клевете.

    А установив свой знак на территории  России, вы пытаетесь сделать нас, русских, такими соучастниками.

  • ЪЪЪ!

    ЪЪЪ!
    6 лет назад

    И вынудив нас поддерживать позицию армян в их разборках с азербайджанцами, турками армяне нас делают своими союзниками и противниками азербайджанцев или тех же турок.

     А нам это надо???!

    Кто там самый хитрый из армян? - ...ян?

  • ЪЪЪ!

    ЪЪЪ!
    6 лет назад

    Вовка-Гесоген

    Вот задрали уже. С одной стороны овцелюбы со своим сраным памятником, с другой - рюсске поцреоты с опоболью. Колышат вас вообще армяне со своим гранитом?



    А тебе со своим гемороем это надо? Вопрос был к армянам.

  • Мойша

    Мойша
    6 лет назад

    Развезли на 15 страниц срач. Всег 10 человек отписалось, а гумна друг на друга, на армян, на русских, евреев, неевреев, христиан и мусульман вылили столько, будто пургена обожрались. 

     Не беру ничью сторону. Тупо констатирую факты

    1. Россия империя

    2. Россия пока еще империя

    3. Без подчиненных народов Россия перестанет быть империей.

    4. Армяне - народ населяющий империю

    5. Русские- народ населяющий империю

    6. Взаимный срач и истребление приведет к исчезновению империи.

    Получается-все кто считает себя русскими могут скучковаться вокруг Москвы (в радиусе 500 км). Все кто считает себя армянами - в Ереван, узбеки в Ташкент и т.п.

     Получается земля китайцам, фабрики китайцам. Что, другой альтернативы у ДВ - нет?

  • Каринэ

    Каринэ
    6 лет назад



    И откуда у доброго русского народа, который на протяжении Веков проявлял  и уважал любые конфессии берется эта самая никому непонятная злость?                                                                  




    Добрый русский солдат совсем недавно в Гюмри убил армянскую семью с младенцем в люльке, зайдя в их дом.

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    curator

     Не знаю, есть ли такое у доброго армянского народа, но у доброго русского народа- есть чувство справедливости которое добрый армянский народ принимает за злость.

    Никто не злится,  просто, нет желания быть соучастником в клевете.

    А установив свой знак на территории  России, вы пытаетесь сделать нас, русских, такими соучастниками.



    хорошо сказано 

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    есть

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    михалыч 2015

    ...скажи,Герцог,а среди вас есть те кто русских не любит?...



    Ну наверное есть, я не проводил исследований, среди любого народа есть неадекватные люди

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    ЪЪЪ!

    А мне вот чЁт интересно - почему армянам не живется в Армении? Почему им нет места на их Родине? Ведь в Россие и других странах  их живет намного больше чем в любимой ими Армении..  Красивая страна, отличный климат, богатейшие недры, исключительная природа, вокруг прекраснейшие люди, говорящие на родном языке.. Чего не живется-то на Родине?



    Ну наверное потому же почему и русским не живется на своей Малой Родине-почему русские уезжают из Амурской области, красивые места, богатейшие недра)))))))

    Лично ко мне если вопрос-для особо невнимательных еще раз напишу-я родился и вырос в городе Герое Москве))))))

    И Россия моя Родина

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Вовка-Гесоген

    Вот задрали уже. С одной стороны овцелюбы со своим сраным памятником, с другой - рюсске поцреоты с опоболью. Колышат вас вообще армяне со своим гранитом?



    Не груби -нарвешься

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог



    Отряды нарушали коммуникации-воюйте с отрядами



    "...1916 года, сентября десятого дня, Корпусный суд при Азербайджано-Ванском отряде, в надлежащем составе, выслушав дело о подсудимых добровольцах 3-й и 4-й армянских дружин Сена Аратюняна, Хай (он же Гайк) Оганяна и других — всего в числе восьми человек, — признав их виновными в изнасиловании курдянок-женщин и девочек и в предумышленном причинении посредством истязаний и нанесении смертельных ран смерти 26 женщинам и детям, — приговорил всех этих подсудимых: Мартироса Акопова, Карника Бабигянца, Махсуда Джезмаджяна (он же Чесбадл), Сено Аратюняна, Кероб Мхитарова Манукова, Гайк (он же Хай] Оганяна, Сагак Олигяна (он же Сачак Холикен) и Карапет Джамкочяна (он же Карапетусян-Кочан)..."



    Кого планировали вырезать? Армян, даже документы имеются на уровне руководства тогда бывшей турецкой Османской Империи...



    Нет таких документов. Ни од-но-го.



    Об этих полутора или двух миллионах говорят не только документы, но и их внуки и правнуки которые разбросаны по всему миру



    Турки возражают:

    По статистике европейских государств:

    1906 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 120 тысяч 748 человек.

    1919 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 196 тысяч 850 человек.



    А то что турки архивы предлагают открыть-ну откроют, и что? что такое архив? его кто то мешает подделать?



    Как и мемуары  пресловутого Наим -бея?



    Прям ПОПЫ-в массовом порядке "публично убивали" и ЛЮДЕЙ?

    Знаете, у русских тоже Попы, когда за Святую Русь воевали-убивали врагов и правильно делали-землю свою защищали

    А Армянские ПОПЫ(точнее один из них) убивали ВРАГОВ, при чем РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ, но НЕ мирное население

    И убивали ЗАЩИЩАЯ СВОЮ СЕМЬЮ и ВЕРУ и НАРОД

    Не надо тут передергивать ФАКТЫ



    "...имам села(курдского села) Гаджи Али  с привязанными руками был зарезан армянским попом. ...Застигнутые возглавляемый армянским попом отрядом около сотни курдских семей из Битлисского села Кисан, в основном из женщин и детей, во время массового убийства, частично были освобождены подоспевшими курдским силами во главе Шейхом Салахаддин из села Чанкез..."



    "Корпусный суд при Азербайджанско-Ванском отряде?"

    ну-ну

    Вон большевики своего же соратника Бухарина тоже осудили-суд был фарсом и всет это знают

    Есть многочисленные фотографии и конкретные зафиксированные факты

    а то что пишут на сайтах в виде а-ля исторических документов про попов режущих кого то не подтверждено ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ

    мало ли что в архивах суда сами могут настряпать

    Во времена Екатерины знаете сколько было "наследников" престола с "документами"?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    Лично мне непонятно одно, почему столько злости и ненависти мы тут видим на данной ветке только потому, что армяне поставили памятный Хачкар и чтят память невинно убиенных своих соплеменников?

    Что тут плохого и каким боком ЭТО задевает чувства нормальных граждан ЛЮБОЙ национальности проживающих на территории Амурской области?

    И откуда у доброго русского народа, который на протяжении Веков проявлял терпимость и уважал любые конфессии берется эта самая никому непонятная злость?



     Не знаю, есть ли такое у доброго армянского народа, но у доброго русского народа- есть чувство справедливости которое добрый армянский народ принимает за злость.

    Никто не злится,  просто, нет желания быть соучастником в клевете.

    А установив свой знак на территории  России, вы пытаетесь сделать нас, русских, такими соучастниками.



    Это не "чувство справедливости"-это ваше неадекватоне восприятие тех ил иных событий и фактов, которое вы пытаетесь преподнести под чувством "справедливости"-да еще от имени всего "русского народа"

    Вы не от имени народа говорите-вам никто права такого не делегировал

    От имени народа Путин уже все сказал и все сделал, впрочем как и депутаты и иные органы власти.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Каринэ



    И откуда у доброго русского народа, который на протяжении Веков проявлял  и уважал любые конфессии берется эта самая никому непонятная злость?                                                                  




    Добрый русский солдат совсем недавно в Гюмри убил армянскую семью с младенцем в люльке, зайдя в их дом.



    Хочу заметить, что НИКТО в Армении не поддался на провокацию

    И этот же солдат был арестован на подходе к Армяно_турецкой границе-возникает вопрос

    Кому нужно было поссорить русских и армян?

    Ответ-тем же кто пытается это профинансировать на своих сайтах и проплачивает некоторым последователям азербайджанских общин тут в Благовещенске, которые всякую хрень пишут властям 

    Но видать защищающие тут турецкую сторону этого не совсем понимают

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    Зомби крошит шогготов

    curator

     Не знаю, есть ли такое у доброго армянского народа, но у доброго русского народа- есть чувство справедливости которое добрый армянский народ принимает за злость.

    Никто не злится,  просто, нет желания быть соучастником в клевете.

    А установив свой знак на территории  России, вы пытаетесь сделать нас, русских, такими соучастниками.



    хорошо сказано 



    Очередной пафос на уровне невежества

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    Герцог

    Каринэ



    И откуда у доброго русского народа, который на протяжении Веков проявлял  и уважал любые конфессии берется эта самая никому непонятная злость?                                                                  




    Добрый русский солдат совсем недавно в Гюмри убил армянскую семью с младенцем в люльке, зайдя в их дом.



    Хочу заметить, что НИКТО в Армении не поддался на провокацию

    И этот же солдат был арестован на подходе к Армяно_турецкой границе-возникает вопрос

    Кому нужно было поссорить русских и армян?

    Ответ-тем же кто пытается это профинансировать на своих сайтах и проплачивает некоторым последователям азербайджанских общин тут в Благовещенске, которые всякую хрень пишут властям 

    Но видать защищающие тут турецкую сторону этого не совсем понимают



    А для чего, это нужно азербайджанцам? Да и не особо видно их в городе, не выпячивают свою гордыню напоказ, не выеживаются друг перед другом крутыми тачками с номерами. Или может я где - то не там по городу хожу и отдыхаю?

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    "...имам села(курдского села) Гаджи Али  с привязанными руками был зарезан армянским попом. ...Застигнутые возглавляемый армянским попом отрядом около сотни курдских семей из Битлисского села Кисан, в основном из женщин и детей, во время массового убийства, частично были освобождены подоспевшими курдским силами во главе Шейхом Салахаддин из села Чанкез..."



    "Корпусный суд при Азербайджанско-Ванском отряде?"

    ну-ну



    Да, и вот это - факт.



    Вон большевики своего же соратника Бухарина тоже осудили-суд был фарсом и всет это знают.



    Ну, обобщать не надо. Все знают, что суд над Бухариным был открытым и справедливым.



    Есть многочисленные фотографии и конкретные зафиксированные факты



    А кто это тут, блистая познаниями, объяснял нам, что такое геноцид?

    Так вот, документов  о том, что турки планировали уничтожение армян - не-ту. Т.е нет их, вообще.



    а то что пишут на сайтах в виде а-ля исторических документов про попов режущих кого то не подтверждено ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ

    мало ли что в архивах суда сами могут настряпать



    Вот это же самое можно сказать и про армянские, как бы, фактики.

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator



     Не знаю, есть ли такое у доброго армянского народа, но у доброго русского народа- есть чувство справедливости которое добрый армянский народ принимает за злость.

    Никто не злится,  просто, нет желания быть соучастником в клевете.

    А установив свой знак на территории  России, вы пытаетесь сделать нас, русских, такими соучастниками.



    Это не "чувство справедливости"-это ваше неадекватоне восприятие тех ил иных событий и фактов, которое вы пытаетесь преподнести под чувством "справедливости"-да еще от имени всего "русского народа"

    Вы не от имени народа говорите-вам никто права такого не делегировал

    От имени народа Путин уже все сказал и все сделал, впрочем как и депутаты и иные органы власти.



    Путины приходят и уходят, но, несмотря на их усердие, русские - остаются.

    Путин имеет возможность оформлять все так, как будто он говорит от имени русских, но кто ему поверит?

  • Мойша

    Мойша
    6 лет назад

    16 я страница срача ни о чем  

  • Зомби крошит шогготов

    Зомби крошит шогготов
    6 лет назад

    Герцог

    Зомби крошит шогготов

    curator

     Не знаю, есть ли такое у доброго армянского народа, но у доброго русского народа- есть чувство справедливости которое добрый армянский народ принимает за злость.

    Никто не злится,  просто, нет желания быть соучастником в клевете.

    А установив свой знак на территории  России, вы пытаетесь сделать нас, русских, такими соучастниками.



    хорошо сказано 



    Очередной пафос на уровне невежества



    в чем заключается невежество? 

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    vertex

    Герцог

    Каринэ



    И откуда у доброго русского народа, который на протяжении Веков проявлял  и уважал любые конфессии берется эта самая никому непонятная злость?                                                                  




    Добрый русский солдат совсем недавно в Гюмри убил армянскую семью с младенцем в люльке, зайдя в их дом.



    Хочу заметить, что НИКТО в Армении не поддался на провокацию

    И этот же солдат был арестован на подходе к Армяно_турецкой границе-возникает вопрос

    Кому нужно было поссорить русских и армян?

    Ответ-тем же кто пытается это профинансировать на своих сайтах и проплачивает некоторым последователям азербайджанских общин тут в Благовещенске, которые всякую хрень пишут властям 

    Но видать защищающие тут турецкую сторону этого не совсем понимают



    А для чего, это нужно азербайджанцам? Да и не особо видно их в городе, не выпячивают свою гордыню напоказ, не выеживаются друг перед другом крутыми тачками с номерами. Или может я где - то не там по городу хожу и отдыхаю?



    Может быть-месяца два назад была перестрелка в ресторане прямо напротив ИПК Приамурье

    А в основном азербайджанцы здесь все адекватные и мы дружим

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    "...имам села(курдского села) Гаджи Али  с привязанными руками был зарезан армянским попом. ...Застигнутые возглавляемый армянским попом отрядом около сотни курдских семей из Битлисского села Кисан, в основном из женщин и детей, во время массового убийства, частично были освобождены подоспевшими курдским силами во главе Шейхом Салахаддин из села Чанкез..."



    "Корпусный суд при Азербайджанско-Ванском отряде?"

    ну-ну



    Да, и вот это - факт.



    Вон большевики своего же соратника Бухарина тоже осудили-суд был фарсом и всет это знают.



    Ну, обобщать не надо. Все знают, что суд над Бухариным был открытым и справедливым.



    Есть многочисленные фотографии и конкретные зафиксированные факты



    А кто это тут, блистая познаниями, объяснял нам, что такое геноцид?

    Так вот, документов  о том, что турки планировали уничтожение армян - не-ту. Т.е нет их, вообще.



    а то что пишут на сайтах в виде а-ля исторических документов про попов режущих кого то не подтверждено ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ

    мало ли что в архивах суда сами могут настряпать



    Вот это же самое можно сказать и про армянские, как бы, фактики.





    "Фактики" полтора миллиона ты называешь "фактиками"? Так ты приди и мне в лицо это скажи

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    curator

    Герцог"Корпусный суд при Азербайджанско-Ванском отряде?"

    ну-ну



    Да, и вот это - факт.



    Вон большевики своего же соратника Бухарина тоже осудили-суд был фарсом и всет это знают.



    Ну, обобщать не надо. Все знают, что суд над Бухариным был открытым и справедливым.



    Есть многочисленные фотографии и конкретные зафиксированные факты



    А кто это тут, блистая познаниями, объяснял нам, что такое геноцид?

    Так вот, документов  о том, что турки планировали уничтожение армян - не-ту. Т.е нет их, вообще.



    а то что пишут на сайтах в виде а-ля исторических документов про попов режущих кого то не подтверждено ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ

    мало ли что в архивах суда сами могут настряпать



    Вот это же самое можно сказать и про армянские, как бы, фактики.





    "Фактики" полтора миллиона ты называешь "фактиками"? Так ты приди и мне в лицо это скажи



    Ну да,  ты  с  безграничным доверием  принимаешь армянскую версию  и с абсолютным пренебрежением относишься к турецкой. Это понятно, ты - армянин, тебе эту  версию  с детства втолковывали.   Но я -то - русский, я сравниваю две версии и турецкая мне видится   более   убедительной. 

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    curator

    Герцог"Корпусный суд при Азербайджанско-Ванском отряде?"

    ну-ну



    Да, и вот это - факт.



    Вон большевики своего же соратника Бухарина тоже осудили-суд был фарсом и всет это знают.



    Ну, обобщать не надо. Все знают, что суд над Бухариным был открытым и справедливым.



    Есть многочисленные фотографии и конкретные зафиксированные факты



    А кто это тут, блистая познаниями, объяснял нам, что такое геноцид?

    Так вот, документов  о том, что турки планировали уничтожение армян - не-ту. Т.е нет их, вообще.



    а то что пишут на сайтах в виде а-ля исторических документов про попов режущих кого то не подтверждено ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ

    мало ли что в архивах суда сами могут настряпать



    Вот это же самое можно сказать и про армянские, как бы, фактики.





    "Фактики" полтора миллиона ты называешь "фактиками"? Так ты приди и мне в лицо это скажи



    Ну да,  ты  с  безграничным доверием  принимаешь армянскую версию  и с абсолютным пренебрежением относишься к турецкой. Это понятно, ты - армянин, тебе эту  версию  с детства втолковывали.   Но я -то - русский, я сравниваю две версии и турецкая мне видится   более   убедительной. 



    Армянскую версию я принимаю, потому, что она более ПРАВДИВАЯ-а не потому, что я армянин.

    Я как армянин многое чего не принимаю, что принято принимать у армян-например вывешивать в деревнях простынь после первой брачной ночи))))

    Ну а вам раз турецкая версия больше нравиться-ну вывесите турецкий флаг у себя дома.

    И еще-

    Почему критикуя организацию установки памятного креста, вы не анализируете деятельность союза армян России в области в ЦЕЛОМ?

    Например-их непосредственные мероприятия по помощи при ЧС-когда были проведены НЕСКОЛЬКО мероприятий-концерт и все деньги ушли на помощь подтопленцам

    помощь в Натальино

    помощь совместно с заксобранием и общественной Палатой

    Почему вы не даете оценку как союз КАЖДЫЙ год организовывает помощь детям инвалидам

    помощь детям сиротам

    помощь Ветеранам и пенсионерам

    Например 6 мая был благотоврительный концерт для ветеранов ВОВ и каждому выдали подарки

    например завтра будет организован Праздничный обед для ветеранов ВОВ и китайских ветеранов участников Войны

    ГДЕ ВАШИ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ которые только и делают что пишут кляузы(точнее ОДИН АЗЕРБАЙДЖАНЕЦ-АСКЕРОВ) и при этом пишет на вестях аз всякую чушь и где ВАШИ ТУРКИ?

    что ОНИ ДЕЛАЮТ ну хотя бы для области и чем они помогают в трудную минуту?

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    И еще ОДИН вопрос-прослушал комментарии по радио ЭХО Москвы господина Аскерова, который отмазался от своей статейки в Вести азербайджан где он напрямую оскорблял не только армян, но и Лукиана и Палатова и иных должностных лиц в лице всей администрации города-там Аскеров ПРЯМО сказал, что Россия для него-ТРЕТЬЯ СТРАНА

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Герцог

    И еще ОДИН вопрос-прослушал комментарии по радио ЭХО Москвы господина Аскерова, который отмазался от своей статейки в Вести азербайджан где он напрямую оскорблял не только армян, но и Лукиана и Палатова и иных должностных лиц в лице всей администрации города-там Аскеров ПРЯМО сказал, что Россия для него-ТРЕТЬЯ СТРАНА



    Ну, правильно, Азейбарджан, Турция, Россия  третья . А как надо? 

    О какой статье Аскерова идет речь- непонятно, если же  вот это:

    "....Азербайджанская диаспора обеспокоена планом воздвижения армянского памятника в российском городе Благовещенск в Амурской области.

    Об этом АПА сообщил председатель национально-культурного общества «Араз» Мухаммед Аскеров.

    По его словам, за последние два года армянская община Амурской области занималась лишь провокационными делами. «25 сентября 2013 года под покровительством амурского отделения союза армян России должен был проходить провокационный концерт «Мы и Наши Горы» от имени так называемой «НКР». Тогда нам совместными усилиями с местными властями удалось воспрепятствовать проведению этого провокационного концерта».

    М.Аскеров отметил, что прошло совсем немного времени и армянская община снова прибегла к провокационным действиям: «Сейчас они хотят поставить «Хачкар», посвященный столетию вымышленного армянами «геноцида армян» в Османской Империи. За последний год, несмотря на многочисленные просьбы армян с целью получить место под установку данного «Хачкара», как городские, так и областные власти отвечали им отказом. Я неоднократно встречался с высокопоставленными чиновниками Амурской Области (в частности с заместителем губернатора Амурской Области Палатовым В.И. и другими). Мне объяснили то же самое, что не будет на территории города и области установлен данный памятник».

    М. Аскеров сказал, что армянская община, увидев нежелание амурских чиновников видеть данный провокационный памятник «Хачкар» на территории области, решила пойти обходным, хитрым путем: «То есть, подкупив местного владыку Лукиана (Епископ Благовещенский и Тындинский), они должны на днях поставить данный «Хачкар» на территории, принадлежащей местной русской православной церкви. Мы считаем, что установка провокационного памятника обострит межнациональные отношения в регионе».

    М.Аскеров сообщил, что в связи с данным вопросом он обратился к местному руководству, председателю Всероссийского Азербайджанского Конгресса Мамедбагиру Алиеву, послу Азербайджана в России Поладу Бюльбюльоглу, посольству Турции в России, председателю Федеральной национально-культурной автономии азербайджанцев России «Азеррос» Союну Садыгову...."

    ее пересказ,  то , во-первых, мы это уже обсуждали, а, во-вторых,  где тут оскорбления?

  • ЪЪЪ!

    ЪЪЪ!
    6 лет назад

    С МАЯ 1994 г. идут безуспешные переговоры.

    https://news.mail.ru/politics/21974301/

    1 день назад | Политика

    | «Росбалт»

    Азербайджан и Армения обвиняют друг друга в многочисленных обстрелах

    БАКУ, 9 мая. ВС Армении за минувшие сутки 62 раза нарушили режим прекращения огня на различных направлениях линии соприкосновения азербайджанских и армянских войск, сообщает сайт минобороны Азербайджана.

    По данным ведомства, ВС Армении накануне и минувшей ночью с позиций, расположенных в селе Вазашен Иджеванского района Армении, подвергли обстрелу позиции ВС Азербайджана, расположенные на безымянных высотах на территории Газахского района. С позиций, расположенных в селах Айгепар, Мосесгех и Чинари Бердского района Армении, были обстреляны азербайджанские позиции, расположенные в селах Алибейли, Агдам и Коханеби Товузского района.

    Кроме того, позиции ВС Азербайджана подверглись обстрелу с позиций, расположенных вблизи сел Тапгарагоюнлу Геранбойского, Ярымджа, Чилябурт, Гойарх, Гызылоба Тертерского, Шураабад, Шихлар, Юсифджанлы, Кенгерли, Гарагашлы, Баш Гервенд Агдамского, Горадиз, Гараханбейли, Ашагы Сеидахмедли Физулинского, Мехдили Джабраильского районов, а также на безымянных высотах на территории Геранбойского, Ходжавендского, Физулинского и Джабраильского районов. Отмечается, что ответным огнем обстрел был подавлен.

    Армения, в свою очередь, заявляет, что за минувшую неделю Азербайджан около 350 раз нарушил режим прекращения огня на линии соприкосновения с Вооруженными силами Нагорно-Карабахской Республики.

    Как сообщили «Новостям Армении» в пресс-службе Армии обороны НКР, за период с 3 по 9 мая противником было произведено более 5000 выстрелов из различного вида стрелкового оружия.

    Во время несения службы на боевом посту одной из воинских частей НКР на северо-восточном направлении смертельное огнестрельное ранение получил солдат Арутюн Грайрович Гамбарян 1995 г. р. Инцидент произошел около 15:10 часов 8 мая. Как сообщает пресс-служба Министерства обороны НКР, для выяснения обстоятельств инцидента проводится следствие.

    Министерство обороны НКР разделяет горе и выражает соболезнования семье Арутюна Гамбаряна, близким и сослуживцам.

    Передовые подразделения Армии обороны НКР контролируют ситуацию на передовой линии и продолжают уверенно охранять боевые позиции.

    Конфликт между двумя южно-кавказскими странами возник в 1988 году ввиду взаимных территориальных претензий Армении и Азербайджана в Нагорном Карабахе.

    В мае 1994 года стороны достигли режима прекращения огня, и до сих пор под эгидой Минской группы ОБСЕ и при сопредседательстве России, Франции и США ведутся пока еще безуспешные мирные переговоры.

  • Герцог

    Герцог
    6 лет назад

    curator

    Герцог

    И еще ОДИН вопрос-прослушал комментарии по радио ЭХО Москвы господина Аскерова, который отмазался от своей статейки в Вести азербайджан где он напрямую оскорблял не только армян, но и Лукиана и Палатова и иных должностных лиц в лице всей администрации города-там Аскеров ПРЯМО сказал, что Россия для него-ТРЕТЬЯ СТРАНА



    Ну, правильно, Азейбарджан, Турция, Россия  третья . А как надо? 

    О какой статье Аскерова идет речь- непонятно, если же  вот это:

    "....Азербайджанская диаспора обеспокоена планом воздвижения армянского памятника в российском городе Благовещенск в Амурской области.

    Об этом АПА сообщил председатель национально-культурного общества «Араз» Мухаммед Аскеров.

    По его словам, за последние два года армянская община Амурской области занималась лишь провокационными делами. «25 сентября 2013 года под покровительством амурского отделения союза армян России должен был проходить провокационный концерт «Мы и Наши Горы» от имени так называемой «НКР». Тогда нам совместными усилиями с местными властями удалось воспрепятствовать проведению этого провокационного концерта».

    М.Аскеров отметил, что прошло совсем немного времени и армянская община снова прибегла к провокационным действиям: «Сейчас они хотят поставить «Хачкар», посвященный столетию вымышленного армянами «геноцида армян» в Османской Империи. За последний год, несмотря на многочисленные просьбы армян с целью получить место под установку данного «Хачкара», как городские, так и областные власти отвечали им отказом. Я неоднократно встречался с высокопоставленными чиновниками Амурской Области (в частности с заместителем губернатора Амурской Области Палатовым В.И. и другими). Мне объяснили то же самое, что не будет на территории города и области установлен данный памятник».

    М. Аскеров сказал, что армянская община, увидев нежелание амурских чиновников видеть данный провокационный памятник «Хачкар» на территории области, решила пойти обходным, хитрым путем: «То есть, подкупив местного владыку Лукиана (Епископ Благовещенский и Тындинский), они должны на днях поставить данный «Хачкар» на территории, принадлежащей местной русской православной церкви. Мы считаем, что установка провокационного памятника обострит межнациональные отношения в регионе».

    М.Аскеров сообщил, что в связи с данным вопросом он обратился к местному руководству, председателю Всероссийского Азербайджанского Конгресса Мамедбагиру Алиеву, послу Азербайджана в России Поладу Бюльбюльоглу, посольству Турции в России, председателю Федеральной национально-культурной автономии азербайджанцев России «Азеррос» Союну Садыгову...."

    ее пересказ,  то , во-первых, мы это уже обсуждали, а, во-вторых,  где тут оскорбления?



    А че душка у твоего Аскерова НЕ ХВАТИЛО собственную статейку и СЛОВА свои ПРИЗНАТЬ?

    Ну сказал бы-ДА это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, я ТАК ГОВОРИЛ

    И посмотрели бы ТОГДА-где какие оскорбления

    Если человек НЕ ВЛАДЕЕТ русским языком и не понимает, ЧТО говорит, ну и если такие как ТЫ, которые его защищают тоже НЕ ПОНИМАЮТ ГДЕ ТАМ оскорбления-ну что ж

    Повторим программу русского языка за 6!!!!! класс, где четко и понятно устанавливается, что смысловая нагрузка слов и словосочетаний в русском языке толкуется БУКВАЛЬНО

    Аскеров утверждает, что городские и областные власти на просьбу установить ХАЧКАР отвечали ОТКАЗОМ-это ЛОЖЬ, потому что НИ РАЗУ мы отказа не получали

    Вымышленный армянами геноцид армян-не вымышлен и тем более не армянами-геноцид признан 42 странами в том числе и Россией-так что это тоже ЛОЖЬ-пусть какится к себе-там у них геноцид не признан

    Аскеров утверждает, что встречался с Палатовым и другими и ему обещали не ставить ХАЧКАР-это ЛОЖЬ лично палатов сказал что такого не было сказал при свидетелях

    Аскеров утверждал что армяне ПОДКУПИЛИ местного Владыку-а это уже не только ЛОЖЬ, но и КЛЕВЕТА в отношении и всех армян и конкретно Владыки

    Остальное-куда там Аскеров обращался не имеет значения

    Так у этого Аскерова СМЕЛОСТИ не хватило за СВОИ слова ОТВЕТИТЬ

    Я не я и лошадь не моя, не говорил, интервью не давал-ОТМАЗАЛСЯ ТИПА

    Пусть подтвердить свои слова и вы увидите что тогда ЕМУ БУДЕТ-вот и все

    А вы, раз не видите "где тут оскорбления"-просто не владеете элементарными ПРАВИЛАМИ русского языка на уровне 6 класса средне оборазовательного учреждения

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Эрцгерцог

    Где ты Аскеров АУ-и тут боишься что то ответить?

    Может пригласим журналистов и организуем круглый стол?



    А пригласите. Организуйте. Палатова пригласите, попа этого, как его там, Лукиана.

  • Хмык

    Хмык
    6 лет назад

    Влезу ка я в это грязное дело.

    Национальная политика это весьма сложная, деликатная и опасная вещь. В данном случае всё осложняется взаимной "любовью" армянского и азербайджанского народов.

    Мало что знаю о геноциде турками армян. Не о самом факте, это неоспоримое событие, а о его причинах. О Карабахе. Слышал о том, какие сволочи азербайджанцы от друзей армян. То же самое слышал, но уже про армян от друзей азербайджанцев. И те и другие были весьма эмоциональна и весьма искренни.

    Теперь о конкретном факте. Есть Амурская область с армянами и азербайджанцами. Для которой главное сохранить мир между народами. Теперь вопрос: Установка этого памятника может негативно отразится на отношениях между определенными народами? Если да, то установка таких памятников, это политически неверный ход со стороны власти Амурской области. И даже не важно, что сейчас всё спокойно. Это камень может стать капсюлем в любой межнациональной разборке, которые у нас всё же случаются время от времени. Причем весьма жестокие, но, к сожалению быстро забываемые. Вспомнилось как в 90-е пришлось чуть ли не тайком вывозить одну армянскую семью в аэропорт, для того, чтобы они спокойно могли уехать в Ереван. Кто гарантирует, что этого не повторится? Тем более, что всё сильнее возникает религиозная рознь между мусульманами и православием. Тем более, что диаспоры в Амурской области всё сильнее укрепляются не только на национальной, но и на экономической и даже на криминальной основах. А поэтому вероятность национальных конфликтов становится всё сильнее. 

  • curator

    curator
    6 лет назад

    Эрцгерцог

    curator

    Эрцгерцог

    Где ты Аскеров АУ-и тут боишься что то ответить?

    Может пригласим журналистов и организуем круглый стол?



    А пригласите. Организуйте. Палатова пригласите, попа этого, как его там, Лукиана.



    Ну во-первых-не "попа этого, как его там".

    А во-вторых Палатов не придет, испугается, потому, что Аскерову он ОДНО якобы говорил-а нам совсем другое-запутался мужик.



    Запутался. Понятно. А как вот с этим



    Аскеров утверждает, что городские и областные власти на просьбу установить ХАЧКАР отвечали ОТКАЗОМ-это ЛОЖЬ, потому что НИ РАЗУ мы отказа не получали



    А  разрешение, получали? Кто дал разрешение?



  • ЪЪЪ!

    ЪЪЪ!
    6 лет назад

    Герцог

    ЪЪЪ!

    А мне вот чЁт интересно - почему армянам не живется в Армении? Почему им нет места на их Родине? Ведь в Россие и других странах  их живет намного больше чем в любимой ими Армении..  Красивая страна, отличный климат, богатейшие недры, исключительная природа, вокруг прекраснейшие люди, говорящие на родном языке.. Чего не живется-то на Родине?



    Ну наверное потому же почему и русским не живется на своей Малой Родине-почему русские уезжают из Амурской области, красивые места, богатейшие недра)))))))

    Лично ко мне если вопрос-для особо невнимательных еще раз напишу-я родился и вырос в городе Герое Москве))))))

    И Россия моя Родина



    Русские не уезжают со своей малой Родины в Армению и другие республики бывшего СССР. Они едут в другие места России.

    Ты хочешь сказать, что ВСЕ армяне приехавшие в Россию и родились в Россие?

    Скорее всего, коль ты русский армянин, то ты можешь не знать, почему армяне бегут из своей страны. Нет?

  • ЪЪЪ!

    ЪЪЪ!
    6 лет назад

    Хмык

    Влезу ка я в это грязное дело.

    Национальная политика это весьма сложная, деликатная и опасная вещь. В данном случае всё осложняется взаимной "любовью" армянского и азербайджанского народов.

    Мало что знаю о геноциде турками армян. Не о самом факте, это неоспоримое событие, а о его причинах. О Карабахе. Слышал о том, какие сволочи азербайджанцы от друзей армян. То же самое слышал, но уже про армян от друзей азербайджанцев. И те и другие были весьма эмоциональна и весьма искренни.

    Теперь о конкретном факте. Есть Амурская область с армянами и азербайджанцами. Для которой главное сохранить мир между народами. Теперь вопрос: Установка этого памятника может негативно отразится на отношениях между определенными народами? Если да, то установка таких памятников, это политически неверный ход со стороны власти Амурской области. И даже не важно, что сейчас всё спокойно. Это камень может стать капсюлем в любой межнациональной разборке, которые у нас всё же случаются время от времени. Причем весьма жестокие, но, к сожалению быстро забываемые. Вспомнилось как в 90-е пришлось чуть ли не тайком вывозить одну армянскую семью в аэропорт, для того, чтобы они спокойно могли уехать в Ереван. Кто гарантирует, что этого не повторится? Тем более, что всё сильнее возникает религиозная рознь между мусульманами и православием. Тем более, что диаспоры в Амурской области всё сильнее укрепляются не только на национальной, но и на экономической и даже на криминальной основах. А поэтому вероятность национальных конфликтов становится всё сильнее. 



    Против кого дружить нас вынудят завтра? Сегодня нас поставили перед фактом, что жители Амурской области поддерживают армян в их конфликтах с турцией, азербайджаном. Нас спросили ?

  • Георг Таврический

    Георг Таврический
    6 лет назад

    Хмык

    Влезу ка я в это грязное дело.

    Национальная политика это весьма сложная, деликатная и опасная вещь. В данном случае всё осложняется взаимной "любовью" армянского и азербайджанского народов.

    Мало что знаю о геноциде турками армян. Не о самом факте, это неоспоримое событие, а о его причинах. О Карабахе. Слышал о том, какие сволочи азербайджанцы от друзей армян. То же самое слышал, но уже про армян от друзей азербайджанцев. И те и другие были весьма эмоциональна и весьма искренни.

    Теперь о конкретном факте. Есть Амурская область с армянами и азербайджанцами. Для которой главное сохранить мир между народами. Теперь вопрос: Установка этого памятника может негативно отразится на отношениях между определенными народами? Если да, то установка таких памятников, это политически неверный ход со стороны власти Амурской области. И даже не важно, что сейчас всё спокойно. Это камень может стать капсюлем в любой межнациональной разборке, которые у нас всё же случаются время от времени. Причем весьма жестокие, но, к сожалению быстро забываемые. Вспомнилось как в 90-е пришлось чуть ли не тайком вывозить одну армянскую семью в аэропорт, для того, чтобы они спокойно могли уехать в Ереван. Кто гарантирует, что этого не повторится? Тем более, что всё сильнее возникает религиозная рознь между мусульманами и православием. Тем более, что диаспоры в Амурской области всё сильнее укрепляются не только на национальной, но и на экономической и даже на криминальной основах. А поэтому вероятность национальных конфликтов становится всё сильнее. 



    Ни в коем случае я не говорю о том, что азербайджанцы сволочи-среди них БОЛЬШИНСТВО это достойнейшие люди, более того, когда я жил в штатах то общался с армянами, которых под угрозой смерти для себя и своей семьи в 80-ых и 90-ых годах спасали СОСЕДИ азербайджанцы-КАК ПОСЛЕ ЭТОГО можно говорить плохо о народе? Более того, тут в Благовещенске ПРАКТИЧЕСКИ мы знаем все друг друга и относимся хорошо без претензий-а вот ложка дегтя пытается нас ТУТ поссорить по НАДУМАННЫМ основаниям.

    Лично у меня один из достойнихших друзей-азербайджанец-Алиев Наджаф-очень уважаемый, честный и ПОРЯДОЧНЫЙ человек-только из-за него одного я НИКОГДА НЕ БУДУ ПЛОХО говорить о ЦЕЛОМ НАРОДЕ.

  • Георг Таврический

    Георг Таврический
    6 лет назад

    Хмык

    Влезу ка я в это грязное дело.

    Национальная политика это весьма сложная, деликатная и опасная вещь. В данном случае всё осложняется взаимной "любовью" армянского и азербайджанского народов.

    Мало что знаю о геноциде турками армян. Не о самом факте, это неоспоримое событие, а о его причинах. О Карабахе. Слышал о том, какие сволочи азербайджанцы от друзей армян. То же самое слышал, но уже про армян от друзей азербайджанцев. И те и другие были весьма эмоциональна и весьма искренни.

    Теперь о конкретном факте. Есть Амурская область с армянами и азербайджанцами. Для которой главное сохранить мир между народами. Теперь вопрос: Установка этого памятника может негативно отразится на отношениях между определенными народами? Если да, то установка таких памятников, это политически неверный ход со стороны власти Амурской области. И даже не важно, что сейчас всё спокойно. Это камень может стать капсюлем в любой межнациональной разборке, которые у нас всё же случаются время от времени. Причем весьма жестокие, но, к сожалению быстро забываемые. Вспомнилось как в 90-е пришлось чуть ли не тайком вывозить одну армянскую семью в аэропорт, для того, чтобы они спокойно могли уехать в Ереван. Кто гарантирует, что этого не повторится? Тем более, что всё сильнее возникает религиозная рознь между мусульманами и православием. Тем более, что диаспоры в Амурской области всё сильнее укрепляются не только на национальной, но и на экономической и даже на криминальной основах. А поэтому вероятность национальных конфликтов становится всё сильнее. 



    Ну да-сегодня Хачкар это типо опсано

    завтра нам скажут - почему у вас в ресторанах гора Арарат везде(это символ Армении если что) -типа мол это же турецкая гора(кстати такую чушь Аскеров писал прошлый раз когда пытался концерт сорвать который все средства от которого пошли на помощь подтопленцам)

    Послезавтра нам скажут песни не петь которые не нравятся и креститься не слева направо а наоборот

    Для этого и существует ЗАКОН-что есть разжигание  межнациональной розни, а что к ЭТОМУ не относится

    Для этого РАБОТАТЬ надо, разъяснительную работу вести, предотвращать те или иные конфликты на СТАДИИ их возникновения а не как СТРАУС ГОЛОВУ В ПЕСОК засовывать и говорить ничего нет и не было

    Ну а если бы запретили установку памятника и тогда ОПЯТЬ были бы проблемы?

    Исходить из приницпа-давайте НИЧЕГО НЕ БУДЕМ ДЕЛАТЬ АВОСЬ ничего и не будет-это глупо тупо и прежде всего недальновидно

    Единственное что вы правильно написали-вопрос это СЛОЖНЫЙ но решать его МОЖНО

    Работать надо работать а не отчеты писать ФОРМАЛЬНЫЕ

  • Георг Таврический

    Георг Таврический
    6 лет назад

    curator

    Эрцгерцог

    curator

    Эрцгерцог

    Где ты Аскеров АУ-и тут боишься что то ответить?

    Может пригласим журналистов и организуем круглый стол?



    А пригласите. Организуйте. Палатова пригласите, попа этого, как его там, Лукиана.



    Ну во-первых-не "попа этого, как его там".

    А во-вторых Палатов не придет, испугается, потому, что Аскерову он ОДНО якобы говорил-а нам совсем другое-запутался мужик.



    Запутался. Понятно. А как вот с этим



    Аскеров утверждает, что городские и областные власти на просьбу установить ХАЧКАР отвечали ОТКАЗОМ-это ЛОЖЬ, потому что НИ РАЗУ мы отказа не получали



    А  разрешение, получали? Кто дал разрешение?







    Разрешение на митинг давали городские власти

    разрешение на установку на СВОЕЙ ЧАСТНОЙ земле давала Епархия

  • Георг Таврический

    Георг Таврический
    6 лет назад

    Бегут как и все ОТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ проблем

    И человеку все равно куда-кто куда может, кому как удобно тот туда и едет

  • Георг Таврический

    Георг Таврический
    6 лет назад

    ЪЪЪ!

    Хмык

    Влезу ка я в это грязное дело.

    Национальная политика это весьма сложная, деликатная и опасная вещь. В данном случае всё осложняется взаимной "любовью" армянского и азербайджанского народов.

    Мало что знаю о геноциде турками армян. Не о самом факте, это неоспоримое событие, а о его причинах. О Карабахе. Слышал о том, какие сволочи азербайджанцы от друзей армян. То же самое слышал, но уже про армян от друзей азербайджанцев. И те и другие были весьма эмоциональна и весьма искренни.

    Теперь о конкретном факте. Есть Амурская область с армянами и азербайджанцами. Для которой главное сохранить мир между народами. Теперь вопрос: Установка этого памятника может негативно отразится на отношениях между определенными народами? Если да, то установка таких памятников, это политически неверный ход со стороны власти Амурской области. И даже не важно, что сейчас всё спокойно. Это камень может стать капсюлем в любой межнациональной разборке, которые у нас всё же случаются время от времени. Причем весьма жестокие, но, к сожалению быстро забываемые. Вспомнилось как в 90-е пришлось чуть ли не тайком вывозить одну армянскую семью в аэропорт, для того, чтобы они спокойно могли уехать в Ереван. Кто гарантирует, что этого не повторится? Тем более, что всё сильнее возникает религиозная рознь между мусульманами и православием. Тем более, что диаспоры в Амурской области всё сильнее укрепляются не только на национальной, но и на экономической и даже на криминальной основах. А поэтому вероятность национальных конфликтов становится всё сильнее. 



    Против кого дружить нас вынудят завтра? Сегодня нас поставили перед фактом, что жители Амурской области поддерживают армян в их конфликтах с турцией, азербайджаном. Нас спросили ?



    Опрос провести МИДу и Министертсву обороны?

  • Хмык

    Хмык
    6 лет назад

    Георг Таврический

    Хмык

    Влезу ка я в это грязное дело.

    Национальная политика это весьма сложная, деликатная и опасная вещь. В данном случае всё осложняется взаимной "любовью" армянского и азербайджанского народов.

    Мало что знаю о геноциде турками армян. Не о самом факте, это неоспоримое событие, а о его причинах. О Карабахе. Слышал о том, какие сволочи азербайджанцы от друзей армян. То же самое слышал, но уже про армян от друзей азербайджанцев. И те и другие были весьма эмоциональна и весьма искренни.

    Теперь о конкретном факте. Есть Амурская область с армянами и азербайджанцами. Для которой главное сохранить мир между народами. Теперь вопрос: Установка этого памятника может негативно отразится на отношениях между определенными народами? Если да, то установка таких памятников, это политически неверный ход со стороны власти Амурской области. И даже не важно, что сейчас всё спокойно. Это камень может стать капсюлем в любой межнациональной разборке, которые у нас всё же случаются время от времени. Причем весьма жестокие, но, к сожалению быстро забываемые. Вспомнилось как в 90-е пришлось чуть ли не тайком вывозить одну армянскую семью в аэропорт, для того, чтобы они спокойно могли уехать в Ереван. Кто гарантирует, что этого не повторится? Тем более, что всё сильнее возникает религиозная рознь между мусульманами и православием. Тем более, что диаспоры в Амурской области всё сильнее укрепляются не только на национальной, но и на экономической и даже на криминальной основах. А поэтому вероятность национальных конфликтов становится всё сильнее. 



    РАБОТАТЬ надо, разъяснительную работу вести, предотвращать те или иные конфликты на СТАДИИ их возникновения а не как СТРАУС ГОЛОВУ В ПЕСОК засовывать и говорить ничего нет и не было



    Как бы в тему:

     

    http://www.amur.info/news/2015/05/12/93855

     

    И дня не прошло со времени написания моего поста.

     

     

  • Георг Таврический

    Георг Таврический
    6 лет назад

    Ну а при чем тут армяне?

    и даже при чем тут азербайджанцы?

    Ну приехали с одного села и подрались с другим селом и что?

    Так получилось что были азербайджанцы и что?

    не надо простые преступления и правонарушения облачать в форму национального конфликта

    и еще вопрос-а чего они приехали то?

    за кого кто заступился?

    вы разбертесь и не надо простую бытовуху сводить на почву национальности

  • Хмык

    Хмык
    6 лет назад

    Бытовуха, это когда какой-нибудь Ашот подрался с каким-нибудь Ваней. А когда участвует целая группа диаспоры, это уже национальный конфликт. Да еще и угрозы спалить деревню. Это уже совсем какая-та странная бытовуха.

    Причем армяне? Сейчас ни при чем. Речь то была о возможности национальных конфликтов в Амурской области. И о том, что поводов для возникновения этих конфликтов быть не должно.

  • realblond

    realblond
    6 лет назад

    Ну, почему всё вокруг да около? Где установлен крест? На территории православного храма. Для кого установлен? Для армянской общины, то есть для религиозной, а не национальной организации. Дело не в нации, не в гостеприимстве и не в лизоблюдстве. Проблема - в плоскости исключительно духовной. Это акт ЭКУМЕНИЗМА. Кто не в курсе и кому интересно - погуглите. Вкратце: соединение всех религий в одну. Им, в частности, так называемому патр. Кириллу и новому еп. Лукиану только это и надо, потому что плевали они на православие. Вот и натыкал по всей области белые статуи "Богородицы" в папском стиле, вот теперь и крест армянский поставили, чтоб вместе молиться с ними. А ведь армянскую апостольскую церковь св. отцы православия всегда относили к еретикам. с которыми по канонам запрещено вместе молиться. Издеваются они над верой, прикрывая всё левыми объяснениями. А соединят всех (католиков, армян, протестантов и проч.) и сядет во главе новой "церкви" антихрист. Вот и стараются, волки в овчих одеждах...   

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь