15июня
11 ноября 2014, 19:33 45

Некоторые подтопленцы опасаются заезжать в построенные для них дома

Некоторые подтопленцы опасаются заезжать в построенные для них дома

Амурское региональное отделение Общероссийского народного фронта проверяет дома для подтопленцев. Сегодня, 11 ноября, рабочая группа выезжала в сёла Чигири, Волково и Гродеково. Общественники встретились с некоторыми жителями и выяснили, какие недочёты есть у нового жилья. Но застать дома удалось всего двух человек – большинство были на работе. А некоторые даже не въезжали. 

Улица Элитная в селе Чигири почти пустует. Несмотря на громкое название, заезжать в дома новосёлы не спешат. В этом убедились представители регионального отделения Общероссийского народного фронта. Они регулярно получают жалобы от подтопленцев на быстровозводимые дома. Во время объезда общественники поинтересовались у амурского министра строительства и архитектуры, что будет, если пострадавшие от наводнения вообще станут отказываться от построенного жилья. Как поступил житель Зейского района в посёлке Алгач, убеждённый, что его новый дом непригоден для жизни. Министр заверил, что такие случаи – редкость. А к людям будут подходить индивидуально.

«Те претензии, которые он предъявляет, на мой взгляд, не совсем обоснованны, – добавил министр строительства и архитектуры Амурской области Вадим Залозный. – Все дефекты в строительстве делятся на три категории: значимые, критические и устранимые. Там всё относится к устранимым. А иногда часть претензий натянута».

А вот претензии жительницы села Чигири натянутыми не назвали. Влажность в доме такая, говорит Татьяна Черноус, что пришлось купить осушитель воздуха. Из-за неё на стенах плесень. Кроме того, печка сделана неправильно, поэтому почти не греет. Недавно специалисты по пожарному надзору даже оштрафовали застройщика, а Татьяне подарили огнетушитель. Чтобы поменять печку, нужно около 100 тысяч рублей.

«Сейчас взяли ссуду, будем покупать новое отопление и делать, – рассказала Татьяна. – Уже знаете, проверено железное отопление: и трубы отдают тепло, и чугун отдает тепло. А новые вот эти технологии – от пластика тепла нету. Только вот алюминиевые батареи, но я бы не сказала, что от них много тепла».

Татьяна Черноус добавила, что некоторые соседи не заезжают – боятся замёрзнуть. Они решили просушить дома, приезжают и протапливают печи.

Активисты решили проверить жильё именно сейчас, так как холода обнажают жилищные проблемы. Сделали это в рабочее время.

«Мы в дома пока не можем зайти, здесь никто не живёт, но дома не утеплены надлежащим образом, – рассказала эксперт рабочей группы отделения ОНФ Ирина Сивакова. – Придомовая территория – конь не валялся».

Ряд недоработок застройщики устранят за счёт гарантийных обязательств – пообещал министр строительства и архитектуры. Но у общественников осталось немало вопросов. Свои замечания они отразят в информационной справке. Её отправят в главное отделение Общероссийского народного фронта. А уже там постараются довести до президента. Поможет ли это пострадавшим – пока неизвестно. Активисты собираются отработать вопрос с новыми домами для подтопленцев по всей области. 

Просмотров всего: 4238

#большая вода #строительство

распечатать

Фотогалерея

Комментарии
  • эленуте

    эленуте
    6 лет назад

    ЗалоСный Вадим....Амуринфо жжёт!

  • punto5.2

    punto5.2
    6 лет назад

    Так Черноус или Белоус? не пора ли гнать журналистов с альфы и небирать новых?

  • Игорь Волобуев

    Игорь Волобуев
    6 лет назад

    А почему бы пылким активистам из ОНФ не направить свои усилия на проверку квартир для подтопленцев в домах построенных ООО "Хуа-син" по адресу: ул.Строителей, 68 и 66?

  • Игорь Волобуев

    Игорь Волобуев
    6 лет назад

    Информация для активистов ОНФ - по Делу № 2-5198/2014 в отношении ООО «Хуа-син» частным экспертным учреждением «Независимая экспертиза» 5 октября 2014 г. было подготовлено Заключение эксперта № 758. В выводах экспертизы на вопрос № 2 содержится следующий ответ – акты скрытых работ, приёмки ответственных конструкций, испытания инженерных и вентиляционных систем не соответствует фактически выполненным строительным работам.

    В ответе на вопрос № 3 экспертизы содержатся способы устранения выявленных дефектов, к которым относятся:

    1.) для всех обследуемых квартир:

    - несоответствие системы вентиляции проекту и строительным нормам. Способ устранения – полная перестройка блок-секций с 1-го до технического этажа;

    - конструкция пола не соответствует проекту. Способ устранения – демонтаж существующей стяжки толщиной 70 мм. и устройство проектной конструкции пола с применением звукоизоляционного материала «Пенотерм Л3» толщиной 6 мм. и плавающей стяжки толщиной 70 мм.

    2.) Для квартиры № __:

    - высота потолков меньше 2,5 м. Способ устранения – полная перестройка блок-секции с 1-го до технического этажа.

    Для квартиры № ___:

    - продольная трещина и полость в плите перекрытия. Способ устранения – замоноличивание полости и трещины;

    - перепад в плитах перекрытия 15-25 мм. Способ устранения – полная перестройка блок-секции с 6 – го по технический этаж;

    - оконные блоки установлены с нарушением требований проекта. Способ устранения – демонтаж установленных оконных блоков и замена их на новые с установкой согласно требованиям действующих норм.

    В ответе на вопрос № 5 указаны основные способы устранения недостатков, которые сопряжены с соблюдением следующих мер:

    - разработка проекта;

    - отселение жильцов;

    - ограждение места проведения работ;

    - демонтаж несущих стен и перегородок;

    - вывоз строительного мусора;

    - новое строительство несущих конструкций и перегородок;

    - выполнение в квартирах новых отделочных работ.

    В ответе на вопрос № 6 указана стоимость ремонтно-восстановительных работ по устранению выявленных недостатков качества квартир с учётом проведённого ремонта жилого помещения:

    квартира № __ – 16.877.750 рублей;

    квартира № ___ – 15.293.950 рублей;

    квартира № ___ – 7.510.250 рублей;

    квартира № __ – 10.341.150 рублей.

    Указанная стоимость рассчитана без учёта стоимости разработки проекта, а также стоимости временного отселения жильцов квартир.

    В ответе на вопрос № 9 содержится вывод о том, что выявленные недостатки содержат характер существенных.

     

    В ответе на вопрос № 10 экспертом сделан вывод, что выявленные недостатки являются опасными для жизни, здоровья и имущества граждан.

    Во многих квартирах этих домов живут подтопленцы.

  • Oldlord

    Oldlord
    6 лет назад

    Ну вот! А перед выборами и "Работа идёт!, и "Результат на лицо!...

    Гладко было на бумаге... Наэкономили, отчитались по срокам, а теперь всё снести и заново построить, как положено!

    Сталина на них нет! 

  • Френсис

    Френсис
    6 лет назад

    нет слов.

  • Клава

    Клава
    6 лет назад

    Игорь Волобуев

    Информация для активистов ОНФ - по Делу ...



    Стесняюсь спросить...а эксперт - это кто?

  • подснежник

    подснежник
    6 лет назад

    Они же не для себя строили, а для народа 

  • БЛАго

    БЛАго
    6 лет назад

    Вот так всегда!... "Мы строили-строили и наконец "построили".Ура!" (Чебурашка).

  • мирон28

    мирон28
    6 лет назад

    а эта тетя мотя хоть знает как печка включается?? после 30 оетнего использования "каменных" печей многике просто боятся запускать печи))) у меня баня на такой печи работает как у них))) 

    Влажность по многим факторам может быть. главное устранить, а не разводить руками и говорить - фуфло. Представьте еслиб в этом году было наводнение. Москваб дала тока денег на картошку... и всё.....

  • vertex

    vertex
    6 лет назад

    Как всегда, повылазили троли администрации и давай рассказывать, что все прекрасно. На чужом горе и то наварились...все верно Олдлорд. 

  • Shift

    Shift
    6 лет назад

    Ну никада не будет, то что дешево - хорошо... 

    Это жилье, быстровозводимое, как временное пристанище еще куда ни шло, а выдавать его за объект капстроительства, гон полнейший... Раньше, да и сейчас еще, в каркасно засыпных живут, теже яйца тока в профиль, но зато экологически чистые... А эти быравозводимые еще не понять из чего слеплены, а выдаются как дворцы ептыть... Получили сарай, так и относитесь к нему, как к сараю а не как к жилому дому

  • Алим

    Алим
    6 лет назад

    Живу в Волково и каждый день вижу подтопленцев... Кто нибудь видел как эти бедные подтопленцы "забывались" в пьяном угаре когда получали первые выплаты? А я видел.. И даже боялся выйти из дома и детей держал за замком. Жили в пунктах временного содержания а учителя бегали за ними туалеты мыли. И эти не благодарные писали жалобы Путину на них. Что государство должно еще? Выплаты сделало хотя могло и послать. Земли выдали под постройку. Уважаемые форумчане вы задайтесь лучше вопросом.. А что лучше видели эти подтопленцы? Большинство из них жило в сараюшке оставшееся от дедов и грелись только кносом. И сейчас на повороте в Волково можно увидеть пьяных женщин которые не смогли дождаться клиентов.. И это подтопленцы..

  • Сергей вокалист

    Сергей вокалист
    6 лет назад

    Эту страну погубит Коррупционая вертикаль власти.

  • сфера

    сфера
    6 лет назад

    Из всех подтопленцев, желающих как-то и самим принять участие в своей тяжкой доле - показали одного мужика, который сам строит дом. Многие просто "включили" в себе спекулянтов: дайте, дайте, должны, обязаны... кто-то! Но не Я. Я - бедный, пострадавший... Сами кустика в новом дворе не посадили: сидят на скамейках, им на заборы шарики навесили... Ни цветка, ни живности во дворе... Сырость! Вы обои новые в квартире наклеите, и тоже влажность будет, а тут материалы новые, помещения не жилые...Боятся они! Развелось тунеядцев - мама не горюй! Отдайте им бараки утеплённые, а новые дома тем, кто хочет жить и работать, а не ныть и судиться (Волобуев уже "на старте"!). Я тоже видела "подтопленца" проживающего в гостинице: пьёт не просыхая! Социальная помощь должна быть адресной и требовательной: пусть активисты расскажут в своих заметках ЧТО ЗА ЭТО ВРЕМЯ САМИ ПОСТРАДАВШИЕ СДЕЛАЛИ. В домах жить надо! Есть недостатки - устраняйте! Но это будет конкретно, предметно, а не так голословно, как в этой статье! Я согласна с Алимом. И давайте перестанем муссировать эту тему. Приехали староверы в Приморье, отвели им участки земли и старые избы и пашут сами, не ждут манны небесной, а тут перед каждым сербиянку на пузе пляшут ещё и президенту жаловаться - у него без этого проблем хватает!

  • безликий

    безликий
    6 лет назад



    Некоторые подтопленцы опасаются заезжать в построенные для них дома



    На улице пусть зимуют. Не так что-то? Переделайте. В чем проблема? Знаю деда (не подтопленец) - он за пару лет дом почти построил в одного с оранжереей на крыше. У деда одна рука..

  • Леонид Ильич

    Леонид Ильич
    6 лет назад

    Это гражданка Сивакова эксперт? Интересно в чем? В том как с сынком насоздавать уйму УК с названием Союз, собрать с жильцов деньги, и "забыть" перечислить их ресурсоснабжающей организации а потом банкротить УК? Да, нечего сказать ОНФ "отличного" эксперта нашел

  • Кохави

    Кохави
    6 лет назад

    безликий



    Некоторые подтопленцы опасаются заезжать в построенные для них дома



    На улице пусть зимуют. Не так что-то? Переделайте. В чем проблема? Знаю деда (не подтопленец) - он за пару лет дом почти построил в одного с оранжереей на крыше. У деда одна рука..



    плюсую.

  • Сергей вокалист

    Сергей вокалист
    6 лет назад

    Кто пишет как это просто - построить дом, тот либо дурак, либо диванный выкормыш))

    --У деда одна рука_))))) просто смешно...)))

    А денег у деда сколько????.. Пустой кошелёк???

    Да в жизнь не поверю! Мудрые вы наши((((

  • Сергей вокалист

    Сергей вокалист
    6 лет назад

    сфера

    Из всех подтопленцев, желающих как-то и самим принять участие в своей тяжкой доле - показали одного мужика, который сам строит дом. Многие просто "включили" в себе спекулянтов: дайте, дайте, должны, обязаны... кто-то! Но не Я. Я - бедный, пострадавший... Сами кустика в новом дворе не посадили: сидят на скамейках, им на заборы шарики навесили... Ни цветка, ни живности во дворе... Сырость! Вы обои новые в квартире наклеите, и тоже влажность будет, а тут материалы новые, помещения не жилые...Боятся они! Развелось тунеядцев - мама не горюй! Отдайте им бараки утеплённые, а новые дома тем, кто хочет жить и работать, а не ныть и судиться (Волобуев уже "на старте"!). Я тоже видела "подтопленца" проживающего в гостинице: пьёт не просыхая! Социальная помощь должна быть адресной и требовательной: пусть активисты расскажут в своих заметках ЧТО ЗА ЭТО ВРЕМЯ САМИ ПОСТРАДАВШИЕ СДЕЛАЛИ. В домах жить надо! Есть недостатки - устраняйте! Но это будет конкретно, предметно, а не так голословно, как в этой статье! Я согласна с Алимом. И давайте перестанем муссировать эту тему. Приехали староверы в Приморье, отвели им участки земли и старые избы и пашут сами, не ждут манны небесной, а тут перед каждым сербиянку на пузе пляшут ещё и президенту жаловаться - у него без этого проблем хватает!



    Для таких оптимистов, как вы, напишу:

    Деньги есть? - руки приложаться!

    Нет денег? - даже забора не построишь!

    Про дармовую силу в виде каких то деревенских алкашей - можете забыть - это чистой воды стереотип.

    Как строить и устранять недостатки в строительстве без денег? Объясните мне! Как????..

    Где вы возьмёте хотя бы одну доску???... Где??? Где она валяется или бесплатно растёт??

  • Кохави

    Кохави
    6 лет назад

    Сергей вокалист

    А денег у деда сколько????.. Пустой кошелёк???

    Да в жизнь не поверю! Мудрые вы наши((((



    Получается, с пустым кошельком самое то требовать от государства всех благ?

  • Кохави

    Кохави
    6 лет назад

    Сергей вокалист, деньги подтопленцам давали.

  • Сергей вокалист

    Сергей вокалист
    6 лет назад

    Кохави

    Сергей вокалист, деньги подтопленцам давали.



    Ну хорошо.. деньги им давали, но в данном случае, я так понимаю, деньги были направлены на строительство жилья с недостатками.. так?

  • Кохави

    Кохави
    6 лет назад

    Сергей вокалист

    Кохави

    Сергей вокалист, деньги подтопленцам давали.



    Ну хорошо.. деньги им давали, но в данном случае, я так понимаю, деньги были направлены на строительство жилья с недостатками.. так?



    Нет, строительство - отдельная тема. 

  • Сергей вокалист

    Сергей вокалист
    6 лет назад

    Кохави

    Сергей вокалист

    Кохави

    Сергей вокалист, деньги подтопленцам давали.



    Ну хорошо.. деньги им давали, но в данном случае, я так понимаю, деньги были направлены на строительство жилья с недостатками.. так?



    Нет, строительство - отдельная тема. 



    Значит деньги давали на компенсацию потерь и в смысле - огород и бытовая техника, предметы быта.

    Я просто к чему это всё веду...

    Федералы получили деньги, чтобы людям компенсировать потери и на сертификаты построить жильё.. , но жильё не качественное! Значит кто  то нагрелся на горе людей?

  • Смоль

    Смоль
    6 лет назад

    Кохави

    безликий



    Некоторые подтопленцы опасаются заезжать в построенные для них дома



    На улице пусть зимуют. Не так что-то? Переделайте. В чем проблема? Знаю деда (не подтопленец) - он за пару лет дом почти построил в одного с оранжереей на крыше. У деда одна рука..



    плюсую.



    Не обязательно две руки чтоб ремонт в доме сдедлать. Главное голова на плечах. если есть недостатки в доме - устрани. Переделай, найди выход, это же твое жилье. Говорить о том что все плохие и дом надо переделывать - пустой разговор настоящего иждивенца.

  • Кохави

    Кохави
    6 лет назад

    Сергей вокалист

     жильё не качественное! Значит кто  то нагрелся на горе людей?




    То, что жильев некачественное, пусть утановит экспертиза. А пока мы видим только жалобы: там не так, то не эдак - придите и сделайте мне хорошо.

  • sind

    sind
    6 лет назад

    Дальше будет хуже. В минус 35 на улице. Что будет в этом домике с такой печужкой? 

  • безликий

    безликий
    6 лет назад



    У деда одна рука_))))) просто смешно...)))

    А денег у деда сколько????.. Пустой кошелёк???

    Да в жизнь не поверю! Мудрые вы наши((((



    Да оборжаться можно. Так смешно. Пенсионер он. Почти все что получал вкладывал в материалы. Умерен в еде был, не бухал. Вот магия правда?

    Дядьке помагал строить дом деревянный в деревне. Наводнение его тоже коснулось: еще когда вода начала подступать мы огородили его чем было, чтобы его не смыло. Привязали к бетонной плите тросами. Весь в воде был. Прошло наводнение. Дом выжил. Ни рубля помощи. Вентиляторы, обогреватели, шашки от плесени. Вот такое "диванное", как вы изволили, знание вопроса

  • сфера

    сфера
    6 лет назад

    Сергей! Давайте не будем обобщать и задавать риторические вопросы! Есть дом - в нём не живут! Решать проблему надо ПРЕДМЕТНО и КОНКРЕТНО. Здесь конкретику я увидела только в том, что люди считают чугунные трубы их согреют лучше, берут ссуду и переделают систему отопления! Это их решение и их мнение! А остальные ГДЕ?! (Кстати, ваш вопрос...)

    Протапливают один раз в сутки новостройку?! Если нет желания трудиться и что-то исправить - ты, как в паровозную топку, будешь бросать деньги, а они будут исчезать дымом: то морозы, то болезни-немощи, то наводнения, то сырость и всё причины ищут, чтобы оправдать свою несостоятельность и недееспособность.

  • эленуте

    эленуте
    6 лет назад

    Кто не ныл, а приложил руки и голову, те и квартиру купили и на пострадавшем участке огород посадили и постройки реанимируют по- маленьку. Если в строительстве разбирался и не на 300-500 кв.м замахнулся, взамен 42 утонувших, то денег, учитывая выплаты на имущество, то тоже без крыши не остались. Ноют "из грязи в князи" и любители халявы.

  • Sciurus

    Sciurus
    6 лет назад

    Сергей вокалист

    Кохави

    Сергей вокалист, деньги подтопленцам давали.



    Ну хорошо.. деньги им давали, но в данном случае, я так понимаю, деньги были направлены на строительство жилья с недостатками.. так?



    Каждый был в праве строить жилье самостоятельно на эти федеральные деньги. Получать деньги, покупать материалы, предоставлять в соцзащиту чеки. Видел людей, которые строились сами. Говорят, выделенных средств вполне хватило. Не знаю уж, нажился кто на массовом строительстве или нет, но у каждого был выбор: вторичка, новый дом от фирмы или новый дом самостоятельно.

  • Oleg

    Oleg
    6 лет назад

    Не понимаю,почему всё не делается сразу-под ключ?ВСЕГДА И ВСЮДУ КАКИЕ ТО НЕДОСТРОЙКИ-прям как в правительстве-одна реформа сменяет другую и всё не доделывается до конца.Вот взять индексацию военных пенсионеров-только что с 2012 начали индексировать пенсию пропорционально инфляции и здесь же Единоросы выдумали закон и уже одобрили в первом чтении,чтоб её  заморозить до 2017г.Стоит ли голосовать за такие партии.

  • Savik

    Savik
    6 лет назад

    Поражают такие люди! Жили в тьме таракньей в покосившихся холупах. Государство выделило землю рядом с областным центром- на строй, если не хочешь построим тебе. При этом старые дома и землю никто не забирает. Дайте мне землю и такой дом с недостатками в Чигирях, а я квартру в иппотеке на 10 лет. Правильно говорят кто хозяйственный и старый дом востановил и новый построил на выделенные деньги.

  • Игорь Волобуев

    Игорь Волобуев
    6 лет назад

    Речь идёт не о том, кто, где и как жил раннее. А о том, что строить нужно качественно, а не заниматься дешёвеньким ПИАР-популизмом и надуванием отчётности перед первопрестольной. Жить нам здесь, а не Кожемяко! 

  • Флександр

    Флександр
    6 лет назад

    Я говорил ро это ещё когда началась застройка что это полное АВНО что возводят из хлама деньги отмывают а сколько было роликов по местным вестям где чинуши не радовались а просто стояли и ехидно улыбаясь ели сдерживали смех смотря на эти дома россия авно на коленях тупой и злой народ

  • Смоль

    Смоль
    6 лет назад

    Игорь Волобуев

    Речь идёт не о том, кто, где и как жил раннее. А о том, что строить нужно качественно, а не заниматься дешёвеньким ПИАР-популизмом и надуванием отчётности перед первопрестольной. Жить нам здесь, а не Кожемяко! 



    качественно? как это при условии минимального выделения средств. Сколько денег надо чтоб построить качественный дом? Игорь. вы когда нить строили дом? знаете как это все проводится строиться и подводятся комуникации? 

  • Иван_28

    Иван_28
    6 лет назад

    эленуте

    Кто не ныл, а приложил руки и голову, те и квартиру купили и на пострадавшем участке огород посадили и постройки реанимируют по- маленьку. Если в строительстве разбирался и не на 300-500 кв.м замахнулся, взамен 42 утонувших, то денег, учитывая выплаты на имущество, то тоже без крыши не остались. Ноют "из грязи в князи" и любители халявы.



     От тож! Если из старой хибары вылезли многие из них и за своим домом ни в раз не следили, так и здесь им все плохо будет - павильно! Делай на своё усмотрение да и все дела!

  • Иван_28

    Иван_28
    6 лет назад

    Ничего себе,г-н Волобуев, "дешёвенький ПИАР-популизм" 981 семья обеспечена жильём о чём разговор? Ранее потонувшие могли только на себя надеяться, им вообще никто не помогал...

  • Роб Рой

    Роб Рой
    6 лет назад

    Игорь Волобуев

    Речь идёт не о том, кто, где и как жил раннее. А о том, что строить нужно качественно, а не заниматься дешёвеньким ПИАР-популизмом и надуванием отчётности перед первопрестольной. Жить нам здесь, а не Кожемяко! 



    Да нет, речь идет обо всем, в частости и об иждивенческой позиции пострадавших от паводка. Кто-то писал, что они могли сами построить себе жилье, если не доверяют выбранным фирмам. Почему же они на это не пошли? А компании-подрядчики не смогли в короткие сроки построить хоромы, это понятно.

  • сфера

    сфера
    6 лет назад

    Сейчас в крупных городах созданы целые организации, довольно крупные, сфера деятельности которых – именно такой экстремизм. Создать общественную организацию, якобы занимающуюся защитой прав потребителей, может практически каждый. Схема действия обычно такая: собираются 3-4 человека, создают такую организацию со звучным названием и начинают действовать. Приходят якобы с проверкой того или иного предприятия, фирмы. После обнаружения несоответствий законодательству компании угрожают судом и предлагают откупиться, чтобы дело не пошло в этот самый суд.

  • сфера

    сфера
    6 лет назад

    Вот Волобуев и зовёт под свои знамёна и привлекая громкими фразами типа: "НАМ тут жить, а не Кожемяко" или "качественно строить, а то это дешевенький пиар-ход" и т.п.всех желающих по-лёгкому раздобыть денжат, "благо" халявщиков хватает! 

  • Роб Рой

    Роб Рой
    6 лет назад

    сфера

    Вот Волобуев и зовёт под свои знамёна и привлекая громкими фразами типа: "НАМ тут жить, а не Кожемяко" или "качественно строить, а то это дешевенький пиар-ход" и т.п.всех желающих по-лёгкому раздобыть денжат, "благо" халявщиков хватает! 



    А это не про Волобуева говорили, что он у "Хуасин" квартиру таким способом вымогал себе?

  • Игорь Волобуев

    Игорь Волобуев
    6 лет назад

    Да, это про Волобуева!  Это ведь проще всего - меня обозвать с экранов ТВ потребительским экстремистом. Вопрос - а от этого качество построенной халтуры улучшится? А?

    Я - потребительский экстремист! Это утверждение. Что от этого изменилось? 

  • Игорь Волобуев

    Игорь Волобуев
    6 лет назад

    Кстати, если бы я что-то себе вымогал и это было бы доказано, писал бы я сейчас эти строки?

    Несостоятельность и некомпетентность псевдо шоумэнов ООО "Хуа-син" - не более... 

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь