6июня
Предыдущий материал Следующий материал
8 апреля 2020, 13:21 0

Андрей Тираспольский (г.Кирьят-Бялик, Израиль): полная блокада страны в условиях пандемии – это самый большой страх министерства экономики

Андрей Тираспольский (г.Кирьят-Бялик, Израиль): полная блокада страны в условиях пандемии – это самый большой страх министерства экономики

Алексей Воскобойников: Мы продолжаем интервью в рамках рубрики «Пандемия 2020» с людьми, которые живут за рубежом в разных странах, уже из ряда государств с жителями мы побеседовали. Сегодняшняя наша беседа с жителем города Кирьят-Бялик, пригород Хайфы государства Израиль Андреем Тираспольским. Андрей сегодня с нами на связи и первый вопро:, когда из-за чего началась коронавирусная история в Израиле? В чем это выразилось?

Андрей Тираспольский: Началась коронавирусная история с того, что стали в новостях просачиваться вести из Китая о том, что там, в Китае, происходит о том, что закрыт Ухань. В связи с этим, конечно же, Израиль принял сразу же меры, поскольку в Израиле тоже есть туристы из Азии, они путешествуют, наш премьер-министр принял решение тут же закрыть границы, точнее, не закрыть границы, а отменить все полеты из Азии, но не сразу, а в течение какого-то времени. Насколько я помню, где-то уже в феврале были отменены многие полеты, то есть последнее азиаты в срочности покидали Израиль, туристы в основном. Я помню даже, что была группа корейских туристов, которые путешествовали вместе с израильскими учениками, и выяснилось потом, что один из этих туристов был болен коронавирусом, как обнаружилось потом по его возвращении в Корею. Тут же всех учеников, которые контактировали с этой корейской группой, учеников израильских всех посадили на карантин дома.

А.В.: Какая была первая реакция на происходящее? Насколько серьезно или несерьезно отнеслись люди к этому в начале?

А.Т.: Израиль, я думаю, очень серьезно отнесся к этой проблеме, поскольку даже вот после отмены полетов довольно быстро отменили также учебу, всех учеников послали на карантин, обязали сидеть дома, и учеба прекратилась буквально в начале марта. Все остальное продолжало работать. В отличие от других стран, в Израиле быстро приняли меры какие-то первоначальные и продолжали следить за тем, что происходит, чтобы менять меры в соответствии с ситуацией, в соответствии с тем, что происходит. В начале, естественно, не было никаких случаев выявлено конкретно, что кто-то болеет коронавирусом. Единственное, что людей, которые, возможно, контактировали с иностранцами, были посланы в карантин, и все те, кто возвращался из стран, где был обнаружен коронавирус, в частности в Италии, всех их тоже обязывали сидеть дома в течение 14 дней. То есть люди, которые возвращались со своих туристических поездок, не могли выйти на работу, их обязывали сидеть дома, причем за свой счет, люди не получали зарплату, потому что боялись, что вдруг у них тоже где-то обнаружится этот вирус после этих поездок за границу.

А.В.: Общая картина по заболевшим и умершим? Какова динамика? Растущая или уже пик пройден, что говорят?

А.Т.: Сейчас министерство здравоохранения ведет ежедневную статистику, что происходит, в течение двух недель каждый день мы получаем информацию, сколько заболевших. На сегодняшний день около 5 500 заболевших, из них умер 21, к сожалению. Выздоровели 226 человек, находятся в тяжелом состоянии 97 человек, в состоянии средней тяжести 105 человек. Каждый день примерно несколько сотен обнаруживают, то есть, сколько новых заболевших, наверняка их может быть больше. Где в основном сосредоточено наибольшее количество заболевших? Это в районах с большой плотностью населения в центре страны, есть у нас также сектор религиозный ортодоксальный, который не смотрит телевизор, они не следят за теми мерами, которые вводятся, и они тоже находятся в группе, где количество заболевших очень большое. Например, есть город Бней-Брак, там проживает компактно около 100 тысяч ортодоксальных религиозных евреев, среди них случаев заражения намного больше в среднем по стране, то же самое в Иерусалиме, в религиозных кварталах. Но в последние несколько дней полиция стала жестче следить за тем, чтобы они не нарушали карантин. Где-то вчера в новостях я прочитал, что, по оценкам, возможно, в этих районах ортодоксальных каждый третий заражен коронавирусом. Интересно, что по статистике в легкой форме болеет более 90 % населения, они даже не госпитализированы. В Израиле открыли несколько гостиниц для больных коронавирусом именно в легкой форме, каждый больной там получил по комнате, и за его состоянием следят врачи, естественно, не контактируя напрямую. Таким образом, несколько тысяч больных находятся, так сказать, в изоляции не дома, а именно вот в этих гостиницах, которые открыли специально для расселения этих больных. Я так понимаю, что легкая форма выражается в том, что есть небольшая температура у людей, обычные симптомы, которые проявляются также при гриппе. Тяжелых больных, которых, как выясняется на сегодняшний день около 100, точнее 97, они, конечно, госпитализированы, за их состоянием тщательно следят врачи, многие из них подключены к аппаратам искусственной вентиляции легких. Я смотрю статистику, и 76 человек из 5 500 тысяч подключены к аппаратам искусственной вентиляции легких. Министерство здравоохранения именно боится, если будет продолжаться такая же динамика роста, то есть каждый день по несколько сотен заболевших, то к концу апреля заболевших тяжело будет уже не 97, а несколько сотен или даже тысяч человек, в таком случае не хватит аппаратов искусственной вентиляции легких. Всего их по стране, по-моему, несколько тысяч, и к тому же они нужны не только для больных коронавирусом, а для других больных тоже, поэтому в этом все опасения, в этом заключается вся парадигма этого вируса, что быстрое распространение вызывает опасения, что не хватит ресурсов для того, чтобы вылечить тяжело больных. Это то, что мы наблюдали в Италии, мне кажется, и в других странах европейских, в Америке сейчас. Но динамика не настолько пока шокирующая, пока количество тяжелобольных не такое большое в процентном отношении к общему количеству выявленных зараженных.

А.В.: Что в аптеках? Маски есть? Лекарств на всех хватает?

А.Т.: Все аптеки в принципе работают, государственные, частные, я не слышал о том, что есть какие-то недостатки в лекарствах. Я знаю, что правительство срочным образом провело какую-то операцию по покупке каких-то лекарств, которые нужны именно для борьбы с коронавирусом, купили лекарства эти в Индии и в других странах тоже. Но это именно лекарства, которые нужны для этого вируса, обычные лекарства есть. Я был в аптеке пару недель назад, все работает, все есть. Масок в частных аптеках нет. Есть такая проблема, что вот так вот пойти куда-то и купить маску – нужно подумать, где они есть. В некоторых частных аптеках, я слышал, есть, но цены немножко подорожали, я слышал от знакомых, что они купили за 35 шекелей маску – это примерно 10 долларов. На работах, где люди еще работают в магазинах продовольственных, жизненно важных предприятиях, людям выдают маски, работодатель обязан выдать маски. Те, кто сидит дома, у многих даже нет масок, они сами делают или покупают где-то, но надо знать где.

А.В.: Что говорит глава государства, успокаивает народ?

А.Т.: Каждый день у народа в 20:00 часов вечера встреча с премьер-министром, где он с экранов телевизоров вещает о том, какие меры предпринимаются, как полиция следит за соблюдением карантина, где еще есть непорядки с соблюдением карантина. В принципе, тон у него довольно успокаивающий, он говорит, что предпринимаются все меры правительством, министерством здравоохранения, военными службами Израиля для того, чтобы закупить новое оборудование необходимое, вот эти вот аппараты вентиляции легких, чтобы закупить достаточное количество лекарств или произвести их здесь в Израиле. Говорят, что после праздников пасхальных через несколько недель можно будет, если динамика не будет в сторону увеличения, а в сторону уменьшения, то можно будет народ уже из домов выпускать постепенно на работу, если будет пройден пик. Пока что тенденция идет к тому, что количество больных прибавляется, а не уменьшается, поэтому карантин нужно продолжить соблюдать. К тому же его приурочили довольно удобно к праздникам, которыми богат апрель, поэтому люди будут сидеть дома до конца апреля. Пасхальные праздники характеризуются тем, что люди ходят друг к другу в гости, собираются большими семьями дома, чтобы отметить это дело. Наш премьер-министр говорит, что этого нельзя будет сделать на эти пасхальные праздники, собираться дома можно только с основными членами семьи, с самыми близкими, ходить в гости нельзя. Это будет особенный праздник у людей. Людям это тяжело понять, потому что привыкли совершенно другим образом отмечать пасхальные праздники, а это целая неделя, когда люди ходят друг к другу в гости, уезжают на природу, но в этот раз этого, наверное, не произойдет, потому что полиция будет следить за тем, чтобы этого не произошло. Люди понимают, что нужно переждать этот период, чтобы не дать вирусам захватить в свои лапы большее количество народа.

А.В.: Пишут, что Биньямин Нетаньяху уйдет на карантин после выявления коронавируса у его советницы. Переживаете ли вы за главу государства, ведь он в зоне риска, человеку уже 70?

А.Т.: Я так думаю, что Биби просто так свой пост не покинет, даже если он уйдет на карантин, то он продолжит делать все, что нужно и выступать перед народом. К тому же у него есть заместители, поэтому никто не переживает за то, что с ним может что-то случится. Несмотря на то, что ему уже за семьдесят, он довольно бодренько выглядит, я не думаю, что коронавирус его может каким-то образом одолеть, он у нас крепыш.

А.В.: Что происходило и происходит в магазинах? Какие товары оказались самыми востребованными и начали исчезать с полок? Поднялись ли цены на эти товары?

А.Т.: Еще неделю назад были открыты не только продовольственные магазины, но и некоторые хозяйственные магазины, где можно было купить вещи для дома, бытовые вещи. На сегодняшний день в соответствии с указом остались открыты только исключительно продовольственные магазины. Мы туда с супругой выезжаем пару раз в неделю, цены немножко поднялись процентов на 10 примерно по моим наблюдениям. Ажиотажа такого я не видел в магазинах. Я слышал, что в некоторых магазинах исчезла с прилавков туалетная бумага, но на следующий день уже были полки полные, потому что запасов довольно много. Продолжается импорт в страну всех необходимых товаров и продуктов первой необходимости, производство их тоже не остановлено, поэтому дефицита особого нет. В магазинах приняты сейчас правила, что нельзя заходить сразу большой толпой, в магазине может находиться не больше определенного количества людей. Если приходит много одновременно, то они ждут на улице в очереди на расстоянии 2 метров друг от друга, за этим следит охранник, когда одна порция выходит из магазина, заходит другая порция. В магазине даже нет такого скопления людей, потому что скопление это опасно, довольно комфортно находиться сейчас в магазине, единственное, нужно найти магазин, где нет очереди на входе. Те магазины, куда мы ездим, там всегда все свободно и не приходится стоять в очереди.

А.В.: Правительство следит за сдерживание цен?

А.Т.: Правительство не вмешивается в цены, цены формируются спросом и предложением, поэтому небольшое повышение цен я связываю просто с рыночной обстановкой, возможно, из-за того, что спрос немножко поднялся, я думаю, что не оправданно.

А.В.: Как ограничены граждане? Что делаете на дому? Как работается на удаленке? Как себя развлекаете?

А.Т.: Так как закрылись многие рабочие места, все увеселительные заведения, кафешки, рестораны, сфера обслуживания, все работники этой сферы были посланы в отпуск без оплаты. Правительство сказало, что все, кто отправился в такой отпуск, будут получать пособие по безработице с первого месяца нахождения в этом вынужденном отпуске, поэтому количество безработных с 5 % до начала этого кризиса, сейчас выросло до 20 % безработицы в Израиле. На данный момент около миллиона человек безработных и ждут пособия по безработице, первое пособие еще не было выплачено, но ожидается, что выплатят их в апреле. Многие работники работают на дому, я работаю в сфере таможни и в сфере международных перевозок, наша сфера признана важной отраслью, поэтому мы не остановили свою работу. Наша фирма послала всех работников работать дома, поэтому я целый день сижу и отправляю грузы, готовлю документы к растаможке. В общем, делаю все то же самое, что я делал в офисе. Я рад этому, потому что хотя бы меня не отправили в вынужденный отпуск, и я буду получать зарплату. Многие так работают, также люди из сферы хайтека, программисты были отправлены домой, люди работают из дома. К сожалению, в связи с ограничениями по передвижению нельзя никуда выйти из дома, чтобы прогуляться, я слышал, что такие же правила есть в Москве. Нельзя выходить из дома на прогулку дальше, чем на 100 метров от твоего места обитания. То есть ты можешь выйти во дворик, прогуляться с собакой, но недалеко, единственное, куда ты можешь выехать или выйти далеко это за покупками товаров первой необходимости, за продовольствием, чтобы помочь пожилым родственникам или родителям, которым нужна помощь. Полиция во многих местах останавливает людей и спрашивает, куда они направляются и зачем. Я слышал, что люди, которые, например, говорят, что мы пошли в магазин, у них требуют показать чек, если они идут из магазина, что они там были или спрашивают их удостоверения личности, проверяют, где они живут и далеко ли они находится от места жительства. Предписано ходить в магазин пешком в ближайший к дому, но ездить на машине можно в любой магазин, собственно. Я слышал, что людей останавливают даже на машинах и спрашивают, куда они направляются. Примерно 15 % трудоспособного населения еще ездит на предприятия, на заводы, которые производят, видимо, что-то важное. В нашей фирме несколько человек из пятидесяти до сих пор ходят в офис, потому что их нахождение там необходимо, они должны переносить всякие документы в таможню и так далее, то есть делать какие-то физические вещи, которые нельзя сделать из дома. Таким людям выдали справки, в которых говорится, что они могут находиться на работе, и эти справки они должны предъявлять, если их останавливает полиция, спрашивают, что они тут разгуливают. Развлечься, к сожалению, из дома особо не удается, в свободное время сидим, смотрим сериальчики, читаем книги, на природу сейчас не поедешь, если тебя остановят, ты не сможешь доказать, что ты выехал в магазин или помочь своим родителям, и тебя могут оштрафовать на 500 шекелей, это примерно где-то 150 долларов. Поэтому люди сидят дома, понимают важность этих мер. Что касается детей, то они уже сидят дома примерно месяц – это большой срок, чтобы как-то их занять, школы высылают детям задания, чтобы не сильно отстать от школьной программы, потому что это может иметь серьезные последствия. Они высылают им задания, и каким-то образом налажена вот это вот интерактивная система обучения. В начале, когда это только началось, учителя общались с учениками, высылали задания, думали, что им сохранят зарплату, в какой-то момент стало понятно, что нет, они стали возбухать, вмешался профсоюз учителей, и правительство решило: да, если такая ситуация, то учителя продолжат получать зарплату, если они будут обучать учеников дистанционно. Ученики полностью заняты, не бездельничают дома, а их заставляют что-то делать, скорее всего, по окончании этого карантина урежут летние каникулы, чтобы наверстать упущенное.

А.В.: Пишут о том, что в случае роста заражения коронавирусом в Израиле могут ввести полную блокаду страны. Вы все к этому готовы?

А.Т.: Полная блокада страны – это самый большой страх министерства экономики. Каждый день идут споры между министерством экономики и министерством здравоохранения, усилять ли меры или не усилять меры, потому что прекрасно понимают, что в случае полной блокады экономические последствия будут ощущаться еще гораздо больше. Поэтому идет постоянно такая головоломка: что делать, как быть, насколько еще увеличить эти меры, хотя уже куда больше увеличивать – закрыть магазины продовольственные, что ли, запретить людям совсем выходить из дома? Полемика такая идет каждый день, министерство экономики очень против того, чтобы усиливать еще каким-то образом меры. Только 15 % населения работает, безработица еще больше, полное восстановление экономики может привести к коллапсу, поэтому никто к этому, наверное, не готов, и, скорее всего, полная блокада никогда не случится. Единственное, просто будут еще, может быть, строже следить за тем, чтобы уменьшить вероятность заражения передач от людей к людям, может быть, часть магазинов закроют или сделают так, что в магазин можно будет ходить только раз в неделю, может быть, по какой-то записи. Это я фантазирую, но мне трудно представить, что может быть хуже того, что уже сейчас есть.

А.В.: В Израиле во все времена солдаты массово свободно передвигались по стране, как с этим теперь? Призыв вообще не отменили? У нас, например, не отменили.

А.Т.: Да, в армии ввели ограничение на передвижение солдат, многих закрыли на базах и не разрешают выходить домой каждую неделю, как раньше это было. Солдаты реже видят членов семьи, но это опять же для того, чтобы меньше было трения между людьми в общественном пространстве. К тому же отменили почти поезда все, общественный транспорт сократили процентов на 70 %, ходят 30 % маршрутов, солдатам просто физически сейчас тяжело добраться с базы домой, потому что подчас это 200-300 километров от дома. Да, есть ограничения. По поводу новых призывов я не знаю, по-моему, сейчас отложили весенний призыв, насколько я слышал, но я не уверен, не буду говорить.

А.В.: Все соцсети облетела новость о том, что президент Израиля Ривлин помогает родителям отдохнуть во время карантина, читает детям сказки в видеозаписи. А наши руководители, например, так не делают. В чем тут дело? Дело в том, что наши более серьезные и занятые люди или, наоборот, они скучные и закрытые от народа?

А.Т.: Израиль – это маленькая страна, большая такая семья. У президента Ривлина довольно много времени, потому что он не исполнительное лицо, у него чисто такой формальный пост, президент в Израиле не занимается какими-то фактическими делами. Это больше какая-то такая атрибутивная должность. Читая сказки, запуская их в ютюбе, как бы Ривлин успокаивает народ таким образом, развлекает немножко детишек, это такой жест как бы красивый. По поводу России. Россия – это огромная многонациональная страна, естественно, у правительства, я думаю, нет времени читать сказки, они люди занятые. В каждой отдельной области или в каком-то регионе я считаю, что правительство должно решать на местах, как занять людей, как сделать их жизнь в условиях карантина более, так сказать, спокойной, более содержательной, что ли.

А.В.: Спасибо.

А.Т.: Спасибо. Привет всем на Дальнем Востоке, берегите себя и будем на связи.

Просмотров всего: 264

распечатать

Комментарии закрыты