Алла Великжанина , руководитель общественного фонда помощи животным «Горячие сердца»


АЛЛА ВЕЛИКЖАНИНА, РУКОВОДИТЕЛЬ ФОНДА ПОМОЩИ ЖИВОТНЫМ «ГОРЯЧИЕ СЕРДЦА»: СИТУАЦИЯ С БЕЗНАДЗОРНЫМИ ЖИВОТНЫМИ В ГОРОДЕ

Михаил Митрофанов: Будем говорить о ситуации с безнадзорными животными в Благовещенске. У нас в гостях руководитель общественного фонда помощи животным «Горячие сердца» Алла Великжанина. У нас сегодня был разговор такой по поводу помощи людям, оказавшимся в сложной жизненной ситуации, мы говорили с Виталием Михайловым, руководителем некоммерческой организации «Покров», и был звонок от слушателя, который задал вопрос: «Такое ощущение, что у нас в стране, в области, в городе отношения как бы лучше к животным, чем к людям». Вот такая была реплика, и, в общем-то, Виталий прокомментировал свое отношение к этому заявлению, и тут вы сказались. Что думаете вы по этому поводу? На самом деле у нас отношение к животным лучше, чем к людям, ну, имеются в виду бездомные, а можно ли вообще сравнивать? Я, честно говоря, не уверен. Бездомные животные, которые беспризорные ходят по улицам города собаки, кошки, и люди бездомные ходят тоже по городу. На ваш взгляд, к кому с точки государства на всех уровнях муниципальной власти и так далее отношение, если можно так сказать, лучше или, может быть, более адекватное? Или, может быть, оно более выстроено, какая-то система есть? Вы думали когда-нибудь об этом?

Алла Великжанина: Относительно государства, нет, не думала, а относительно населения я думала, что у нас все-таки приоритетнее люди. Читаю комментарии в соцсетях и понимаю, что у нас ратуют все за людей, у нас человек – венец творения, а собака, кошка – это, так сказать, как расходный материал, соответственно, отношение такое же, как к вещи. Сегодня эта вещь мне нужна, завтра эта вещь мне не нужна, сегодня я захотел ее иметь, а завтра пусть она идет уже куда-то, неважно, куда она пойдет, может быть, кто-то подберет.

М.М.: Подождите, и детей бросают и даже не в переносном смысле бросают, а в буквальном смысле бросают. Знаем случаи, когда и новорожденных выбрасывали в контейнер мусорный, недавно был случай, когда папа оставил детей в аэропорту с запиской. То есть это сколько человечество существуют, столько вот эти истории происходят, дети бросают родителей. Это не то же самое, нет?

А.В.: Это не совсем то же самое. Просто сейчас, насколько мне это кажется, население стремительно деградирует. Простите меня, люди, за то, что я говорю это.

М.М.: Деградирует?

А.В.: Полностью. Почитайте, зайдите в социальные сети, почитайте комментарии, к чему призывает народ, почитайте, что у нас пропагандируется.

М.М.: К чему призывают?

А.В.: Относительно животных – убить, расстрелять, казнить, повесить – все, что угодно.

М.М.: А вы думаете только сейчас, может быть, это просто стало доступно, это очевидно, поскольку соцсети сейчас доступны всем, раньше не было соцсетей, и, если кто-то призывал и поступал так, просто широко не было известно. Может быть, ничего не поменялось по большому счету?

А.В.: Нет, поменялось. Я смотрю относительно того, чем мы занимаемся. Если 2 - 3 года назад мы могли пристроить животное достаточно в короткие сроки и были люди, куда мы их могли пристроить...

М.М.: В хорошие руки, что называется?

А.В.: ...Да, то сейчас у нас сидят годами эти животные, и их просто некому отдать. Из 10 звонков, которые нам поступают, рассмотреть людей как потенциальных хозяев животного можно одного, и то с большой натяжкой.

М.М.: Как это? Почему?

А.В.: Очень просто. У людей нет ответственности.

М.М.: Как вы определяете? Вы говорите, из 10 звонков, дай бог, один там какой-то адекватный, достойный?

А.В.: А мы ездим, смотрим, где живет человек, чем человек дышит, что он зарабатывает. Если человек живет в развалюхе, окна которой завешены простите полиэтиленовой пленкой, зачем ему животное?

М.М.: Это хороший вопрос.

А.В.: Зачем? Он себя не может прокормить. Зачем ему животное?

М.М.: Зачем он хочет?

А.В.: А вот такое у нас отношение к животным – потребительское, то есть собака должна охранять, при этом, что она будет кушать, совершенно неинтересно. Кошка должна ловить мышей, а зачем ее кормить?

М.М.: Она поймала и съела ее.

А.В.: Конечно, не поймала – не поела.

М.М.: Не будем уходить в более крайние вещи, но их рассматривают самих, как объект… прошлого года.

А.В.: Да, очень часто.

М.М.: А такое тоже случается. Вы сейчас занимаетесь контрактом так называемым, сколько уже времени на отлов, на решение проблем с безнадзорными животными?

А.В.: С прошлого год мы выполняем муниципальный контракт.

М.М.: Я прочитал информацию последнюю, которая была опубликована в интернете: «19 животных сумели отловить по контракту с середины февраля». Сейчас начало марта, то есть за полмесяца получается 12 животных?

А.В.: Да.

М.М.: Эта цифра, какая, о чем она говорит? Это много, это мало? Это хорошо? Это не очень хорошо? О чем говорит цифра – 19 животных?

А.В.: Ни о чем не говорит, был контракт на 19 собак, мы их отловили. Сейчас мы проводим ветеринарную обработку этих животных – вакцинацию, чипирование, кстати, это все уже проведено. В дальнейшем стерилизация и возврат этих животных в среду. То есть эти животные будут возвращены туда, откуда мы их забирали.

М.М.: Смысл тогда этого всего?

А.В.: Очень хочу донести до населения. Тоже читаю комментарии в социальных сетях, и люди пытаются рассуждать о том, чего вообще в принципе не понимают. Начинается разговор о том, что отловили, стерилизовали, чипировали, выпустили, собака меньше кусаться не стала. Да, я согласна, меньше кусаться не стала, если она кусалась, а собака будет кусаться. Но в данном случае сейчас вот на данном этапе - это единственная возможность сократить популяцию безнадзорных животных в нашем городе.

М.М.: То есть прервать цепочку, чтобы они не размножались?

А.В.: Совершенно верно. Потому что все эти годы все организации занимаются борьбой со следствием. Следствие, понимаете? Мы не устраняем причины, потому что мы просто не успеваем их устранять.

М.М.: Они размножается быстрее, чем что?

А.В.: Я вам больше скажу, они не сами размножаются, их плодит наше население. Потому что из уличных животных, которые существуют на улице, выживают единицы, основная масса поставляется нашим частным сектором.

М.М.: То есть выбрасывают то, что говорите.

А.В.: Совершенно верно.

М.М.: Где-то живет собака, она не стерилизована, она произвела потомство, и это потомство куда-то выбросили.

А.В.: Совершенно верно. Или опять же раздали в хорошие руки, а хорошие руки – это у нас тоже сейчас условно, я уже об этом говорила. И эти хорошие руки начинают плодить дальше, все это бесконечный процесс. Да, ОСВВ (отлов – стерилизация – вакцинация – возврат) – не панацея. Это то, что сейчас мы будем делать по закону в новом году, это единственное, что мы можем сделать, потому что собрать, кого выбрасывают, это нереально, и любой здравомыслящий человек должен это понимать.

М.М.: Вы говорите о том, что единственный способ, а единственный способ, почему? Я насколько помню, у нас в детстве еще ездила такая машина, но многие наверняка помнят фильм этот «Белый Бим Черное ухо», где как раз вот этот момент, когда эти, их называли по-разному – живодеры, собачники, они отлавливают этих животных беспризорных, куда потом они деваются эти животные, что с ним происходит, но это вот это за… Ну, скорее всего, мы понимаем, что их ждет какая-то незавидная участь, как говорили там, на мыло пускали, просто убивали этих животных и какую-то из них переработку делали, может быть, сжигали, закапывали. Сейчас вот закон, о котором вы упомянули, он запрещает это все делать? То есть или не позволяет, по крайней мере?

А.В.: К счастью, да. Мы ведь все-таки называем себя цивилизованным обществом, и уж коль скоро мы называем себя цивилизованным обществом, то мы должны, наверное, человеческие законы соблюдать.

М.М.: Да, как минимум.

А.В.: И относительно тех, кого мы все-таки приручили, потому что собаки и кошки – это не дикие животные, это часть нашего социума, они всегда жили с нами, они не приходят из леса, они не падают с Луны, это вот то, что воспроизводит наше население.

М.М.: Компаньоны?

А.В.: Да.

М.М.: Я почему вспомнил про этих живодеров, собачников и вот этот автомобиль, то есть сейчас, я как понимаю, этих служб их не существует вообще? Что с ними стало? Куда они делись?

А.В.: Немного по-другому все это делается. Сейчас на основании закона в субъектах Федерации должны быть построены муниципальные приюты, то есть это регулируются законом опять же, где должны будут содержаться животные, по крайней мере на тот период, пока с ними не будут проведены все манипуляции, то есть вакцинация, чипирование, стерилизация.

М.М.: Закон есть, там прописано, что должно быть в муниципалитетах. А есть в законе, скорее всего, нет ни сроков, ни объемов финансирования, уж тем более размеров этих приютов, сколько их должно быть. Вот этой работой, кто должен заниматься? В законе об этом написано?

А.В.: Да, написано. Это все отдано на откуп муниципалам, то есть муниципалитеты сами решают.

М.М.: Как муниципалитеты решают это? Как у нас решают? У нас есть «Горячие сердца», и есть ранее упомянутая организация, руководитель которой сейчас попал в другую зону ответственности, я про «Дружка». И все, больше никто этим не занимается?

А.В.: Почему? Сейчас рассматривается вариант постройки муниципального приюта в селе Игнатьево, если я не ошибаюсь. Там нашли какую-то территорию, насколько я знаю, к июню, это по закону опять же, он должен быть построен.

М.М.: Кто этим будет заниматься? Люди-то кто?

А.В.: Муниципалитет наш занимается.

М.М.: Ну я понимаю, что можно назначить какого-то руководителя, крепкого, может быть, даже хозяйственника, и дай бог, чтобы это был человек с чистой совестью, руками, с помыслами, что это не постигнет участь «Дружка» вышеупомянутого. Реально такие люди существуют у нас? Вот я вас вижу здесь в студии, знаю, еще у нас есть организации, которые занимается животными, которые оказываются без призора, но это же какие-то крохи. Может быть, я ошибаюсь?

А.В.: Вы не ошибаетесь, это действительно крохи.

М.М.: Кто будет в селе Игнатьево заниматься этим всем?

А.В.: Нет, это будет реально муниципальный приют, и это будет государственное учреждение, то есть оно не будет зоозащитным, оно не будет частным, насколько я понимаю, финансироваться оно будет за счет средств нашего государства.

М.М.: То есть-то, чем вы сейчас занимаетесь, это временная схема?

А.В.: Я думаю, это бесконечная схема, она никогда не закончится.

М.М.: Как тогда будет соотноситься деятельность вашего фонда общественного и муниципального вот этого всего?

А.В.: Задачи муниципалитета отловить – стерилизовать - выпустить, но это сейчас, агрессивных оставить на пожизненное содержание. Расскажу вчерашний случай. Переулок Связной, 25/1. Мне звонит служба спасения 112, им звонят люди и говорят о том, что на дороге лежит собака вмерзшая.

М.М.: Вмерзшая?

А.В.: Да, просто вмерзшая. Идут люди мимо, кто-то просто сердобольный положил ей кусочек колбасы.

М.М.: В смысле она живая?

А.В.: Да, живая. Ее либо ударила машина, либо ударил кто-то, то есть собака упала и просто примерзла, то есть днем тепло, ночью холодно, собака лапами, хвостом полностью вмерзла в землю. Как вы думаете, муниципалитеты будут лечить этих собак и заниматься ими?

М.М.: Не уверен.

А.В.: Не будут, потому что средств на это не выделяется. Вот все эти несчастные, брошенные, обездоленные, искалеченные, они все живут у нас, все. И их таких много, понимаете?

М.М.: У меня не складывается все-таки, каким образом строительство вот этого приюта поможет решить проблему в принципе? Ну, хорошо прерывается цепочка, то есть все-таки сокращается количество бездомных животных за счет этого, но это ведь только даже не полумера, а какая-то скорая помощь, может быть, в лучшем случае?

А.В.: Я думаю, что еще надо принимать какие-то меры к нашему населению. Как в Китае – чтобы завести животное, надо получить разрешение. У нас животные у всех.

М.М.: Кто хочет, тот и заводит.

А.В.: Да.

Слушатель: В законе прописано об ответственности, кто и как содержит собак? То есть взимания налогов, потом каких-то штрафов. Случаи с собакой гостья приводит, а с людьми, когда человек страдает от бродячих собак? Сегодня в газете было написано, что на содержание собак выделяется 450 рублей в день, а на ученика – 75 рублей. Можете прокомментировать? А говорите, денег нет.

М.М.: Про содержание, ну давайте все-таки будем отделять эти понятия. Что значит, на содержание собаки и что значит на содержание ученика? Ну, просто вдумайтесь сами, но это абсурд, нельзя эти две вещи сравнивать и ставить на весы с одной и с другой стороны.

А.В.: Однозначно, нет. Потому что ученик живет дома, и в школу он приходит на определенный период времени, где его кормят, еще его кормят родители, бабушки, дедушки. Сумма 450 рублей - это неверная сумма, это неправда.

М.М.: Сколько выделяется?

А.В.: 200 с копейками.

М.М.: На одну?

А.В.: Да.

М.М.: Слушатель начал говорить ровно о том же самом, об ответственности. Что говорит закон об ответственности, он ничего вообще не говорит?

А.В.: Почему? В законе прописана ответственность владельцев, но опять, же у нас контролирующие органы, ну очень редко обращают на это внимание, во-первых. Во-вторых, очень тяжело выяснить принадлежность животного.

М.М.: Да, как можно установить была ли эта собака чья-то, чья она была, если изначально непонятно?

А.В.: Чаще всего у нас все под общую гребенку и говорят, что напала стая бродячих собак.

М.М.: Да, абстрактная стая.

А.В.: Поверьте мне, 90 % - это абстрактная стая бродячих собак, условно владельческая, она из частного сектора либо с баз или других коммерческих территорий, то есть это условно владельческие собаки, и они имеют своих владельцев. Чисто бездомных, никому не нужных у нас практически нет.

М.М.: Как вы сказали, они не выживают, нет, они сбиваются в стаи, вот эти все равно как-то? Да?

А.В.: Да, и в стаи у нас как-то не сбиваются. Есть такое понятие, ну мы просто этим занимаемся, как собачья свадьба. Загуляла собака, собрала кобелей со всего города, все. Забрали собаку, течную суку, все, кобели разбежались, по домам ушли, все, они погуляли.

М.М.: Уже им не надо ничего?

А.В.: Да.

Слушатель: Как гостья относится к собачей эвтаназии, то есть с позволения хозяев? Сейчас, насколько я знаю, нельзя собачку утилизировать? Но, если у меня старый пес и он еще болеет, в приют мне его отдавать неохота, мне просто содержать его достаточно накладно, потому что он старый уже и больной.

М.М.: Вы хотите его усыпить? Вы это имеете в виду?

Слушатель: Конечно. Может быть, это будет производиться по средствам какого-то отстрела или вводом какой-то инъекции?

М.М.: Насколько я знаю, это применяется.

А.В.: Да, это применяется. Эвтаназия разрешена по медицинским показаниям, когда животное действительно испытывает страдания или у него неизлечимое заболевание. А просто принести собаку, потому что она старая, я не хочу ее содержать, я не понимаю таких людей.

М.М.: В начале марта будет заключен муниципальный контракт на отлов, транспортировку, учет, содержание еще 50 безнадзорных собак. Тоже вы будете? Судя по всему, у нас претендентов сейчас нет?

А.В.: Нет желающих.

М.М.: Почему, как вы думаете, нет желающих?

А.В.: Потому что это тяжело и сложно.

М.М.: Просто людей ломает этим заниматься?

А.В.: Да, это очень сложно. Те, кто знает, что это такое, и, если это все делать качественно, здесь денег не заработаешь.

М.М.: То есть тут вопрос не об этом. Тогда, наверное, ответ будет очевидным, хотя вопрос все равно задам. А зачем вы этим занимаетесь?

А.В.: По-другому не получится.

М.М.: То есть?

А.В.: Потому что. Есть люди, которые идут мимо примерзшей к земле собаки, а есть те, которые не могут пройти мимо. Вот и все.

М.М.: Спасибо.


Поделиться:


Десять последних новостей

С вечера 1 июня через зейский мост в Благовещенске пустят большие автобусы

Фотоотчет с изюминкой: мужчина прислал забавные кадры из арендованного дома, которые облетели весь мир

В Чигирях 2 и 3 июня отключат электричество

С начала пандемии коронавирус подтвердился у 55 амурских детей

Авиаперевозчикам сняли ограничение по количеству пассажиров в самолете

11 новых автомобилей скорой помощи получила Амурская область

Сильные дожди на востоке: прогноз погоды в Амурской области на 2 июня

В Хэйхэ строят парк с башней, с которой можно будет увидеть Благовещенск (фото)

Деньги домохозяйкам предложила выплачивать фракция ЛДПР в Госдуме

У Елены Воробей подтвердился коронавирус