Марина Чаплыгина, Оксана Егорова, председатель Алтайской региональной НКО «Солнечный круг»; председатель Амурской НКО «Открытый мир»


МАРИНА ЧАПЛЫГИНА (АЛТАЙСКАЯ РЕГИОНАЛЬНАЯ НКО «СОЛНЕЧНЫЙ КРУГ»), ОКСАНА ЕГОРОВА (АМУРСКАЯ НКО «ОТКРЫТЫЙ МИР»): ВНЕДРЕНИЕ МЕТОДИКИ ПО ОБУЧЕНИЮ ДЕТЕЙ С ОВЗ NUMICON

Татьяна Удалова: У нас в гостях Марина Чаплыгина, председатель Алтайской региональной общественной организации родителей, которые воспитывают детей с синдромом Дауна «Солнечный круг», и Оксана Егорова, председатель Амурской некоммерческой организации «Открытый мир».

Екатерина Кузьмина: Наша организация тоже поддерживает детей-инвалидов и членов их семей. Мы поговорим о том, что опять приехала в Приамурье какая-то новая методика. Знаю, что родители, общественность ищут способы, как бы сделать так, чтобы детишки не просто там первые сколько-то лет, пока они на руках у мамы с папой комфортно существовали в этой жизни, но, чтобы они потом вырастали и по мере возможности как-то к этой жизни приноровились, жили в ней самостоятельно. Как-то социализировались, что-то могли делать, каким-то образом становились не просто довеском к обществу, а настоящими полноправными членами общества. Методика Numicon, которую привезла Марина Чаплыгина сегодня в Приамурье, обучает здесь родителей и учителей, она как раз-таки вот каким-то образом на это настроена. Давайте сегодня подробности выясним, что такое-то методика Numicon, откуда она взялась? Чему она учит?

Марина Чаплыгина: Это такой набор наглядных математических материалов, это методика, которая была изобретена в конце прошлого века в Великобритании, она разработана в Оксфорде, специально нацелена на обучение математике детей, которые испытывают трудности в этом обучении. То есть сделать число зримым, видимым, чтобы дети, которые не могут освоить математические простейшие даже понятия, смогли их как-то осваивать. В результате эта методика оказалась настолько действенной, что в Великобритании она сейчас используется для всех нормотипичных детей и особых детей.

Т.У.: Скажите, если не обращаться к передовым методикам, как у нас сейчас в различных спецклассах, в школах математике учат ребят, например с синдромом Дауна, ребят с аутизмом. Как это происходит?

Оксана Егорова: Классическая система, то есть линеечного типа, по линейке шаговая методика. Шаги – это сантиметры, естественно, наглядно таблица умножения, таблица вычитания, прибавления. Это все не дает полноценно обучить ребенка считать логически и в уме, эта система позволяет научить считать в уме.

Е.К.: В конце прошлого века ее изобрели, и только сейчас она каким-то образом доходит до нас, почему такой долгий путь, если это эффективная методика?

М. Ч.: Да, они изобрели в конце века, в 1998 году, потом нужно было время на апробацию, они сначала на детях испытывали, как это работает. Потом она показала себя, стала распространяться по всему миру, к нам в Россию, я думаю, она попала, что, скорее всего, ее стали привозить педагоги, побывав в Великобритании. Я считаю, что в числе первых кто привез Numicon в Россию, потому что я выписывала ее из Оксфорда непосредственно для своего ребенка. 11 лет назад у меня родился особый ребенок, ребенок с синдромом Дауна, я начала искать пути, как же все это решить и случайно услышала про эту методику от другого педагога, который работал в Москве, что она была в Великобритании, что она ее приобрела, и она ей пользуется. Я посмотрела на видео, как она работает, и решила, что я тоже так хочу. Вот с этого началось мое движение в Numicon, потому что я педагог сама по образованию, то есть я смогла разобраться в методике, смогла ее как-то применить в жизнь со своим ребенком, теперь могу поделиться этим опытом с другими родителями. Практически сразу же одновременно со мной эту методику привез «Даунсайд АП» - это организация в Москве, которая работает именно с детьми с синдромом Дауна, они лицензионно ее приобрели и стали распространять.

Т.У.: Вы тогда ее купили на собственные средства?

М.Ч.: Конечно, я купила ее на собственные средства. Вы знаете, я первый свой numicon вырезала ножничками маникюрными из картона и попробовала, работают эти пластинки или не работают, на своем ребенке. Ребенку еще не было 4 лет, когда мы вышли к папе, я говорю: «Варя ну-ка 3 плюс 1, 2 плюс 1», она ему показала, как складываются пластинки и считаются: «Слушай, берем». Я говорю: «У нас в России нет». Он говорит: «Ну, значит, берем там, где есть».

Т.У.: Сколько это стоит? Каждый ли может себе это позволить?

М.Ч.: Она достаточно дорогая методика. Наш папа однозначно сказал: «Ребенок на это имеет пенсию, и он может себе это позволить». Вообще, дорого, на сегодняшний день «Даунсайд Ап» набор для специалиста стоит порядка 20 – 25 тысяч, там просто разная комплектация в наборе.

Е.К.: Обучение сейчас дети проходят бесплатно наши?

О.Е.: Конечно.

Е.К.: Это за счет грантов каких-то?

О.Е.: Нет, это полностью при поддержке нашей организации, то есть проводим на собственные средства.

Т.У.: Подождите, собственные средства у некоммерческой организации? Или это просто родители собрались?

О.Е.: Нет, родители не собрались. У нас есть средства, которые меценаты нам выделяют на деятельность, когда мы обращаемся и просим где-то поддержку, обратились, поддержали, и мы получили возможность привлечь специалистов. Специалист приехал в Хабаровск, мы об этом услышали, поскольку эта методика очень такая интересная, спрос был у родителей на эту методику, поэтому мы обратились к Марине и пригласили ее, поскольку она была в соседнем регионе, заехать и к нам.

Е.К.: Обучаете вы родителей и педагогов, сколько человек сейчас на курсе?

О.Е.: 33-34 человека вчера у нас было по списку.

Е.К.: Для того чтобы потом пользоваться этим успешно, нужно будет эту методику приобретать, это каждый родитель, каждая семья себе что-то в личное пользование или будет создан общий центр?

М.Ч.: У части родителей он есть, они его приобретали. Когда «Даунсайд АП» его распространяет, то часть родителей с синдромом Дауна непосредственно его приобрели, поиграли и не знали, что дальше делать, поэтому и был запрос, поэтому они меня позвали. Они видели, что где-то вебинары проходят, я провожу иногда вебинары. «Даунсайд АП» меня приглашал на вебинар этой осенью. Но вебинар это одно, когда в живую, когда это не час, два, а непосредственное общение в течение 8 часов и с подробностями, как играть, что делать, как этому научить, но это другой немножко уровень, конечно, им интересно. Кроме того, сейчас мы привлекли педагогов, и педагоги тоже заинтересовались. Когда есть желание, то находятся деньги, находятся средства и приобретается. Для родителей можно, я вам говорю, я свой первый просто вырезала ножничками, потому что поддерживать дома родителям эту методику можно и таким способом.

Е.К.: Не такая огромная цена вопроса?

О.Е.: Было бы желание. Потому что педагоги, которые заинтересовались, они сказали, мы обратимся к своему руководству, чтобы мы могли приобрести, допустим, на базе детского сада, можно было бы это дальше продолжать осваивать.

Т.У.: Вы говорите, вырезали, то есть Numicon – это набор кружочков, это пластиковые штучки?

М.Ч.: Я попробую вам объяснить. Это такие пластмассовые пластинки, которые отражают число. Один - это маленький прямоугольник, где-то размером 1,5 на 1,5 сантиметра с отверстием в центре. Отверстие сделано так, что его можно на пальчик надеть, и там есть такие бочонки – штыречки, которые можно соединять между собой формы. Допустим, число 10 представлено пластиной, где 10 таких прямоугольников и отверстий они все друг с другом складываются, когда ты вкладываешь две формы, две пластины можно простым наложением увидеть число. В чем проблема, почему дети особые так тяжело учат математику? Потому что это абсолютно абстрактная вещь, мы говорим: два раза хлопнул, две конфеты, два цыпленка, второй трамвай и все это 2, а понять, что же такое 2 ребенок не может.

Т.У.: То есть число 2 потрогать нельзя.

М.Ч.: Потрогать нельзя, увидеть нельзя, а тут мы ему даем образ этого числа, и он, опираясь на этот образ, начинает понимать, что такое число постепенно приходит к тому, что считает.

Е.К.: Вы с вашей дочерью Варей работаете с четырехлетнего возраста, сейчас ей 11 лет, расскажите про нее, что она умеет? Что было бы, если бы она не обучалась по этой методике?

М.Ч.: Ну вы понимаете, дети с синдромом Дауна обычно в пределах 10 могут даже не научиться считать в уме.

Е.К.: Все так? У всех одинаково?

М.Ч.: Это одна проблема общая на всех практически. Есть, которые учатся считать с большим трудом на других материалах, это единицы, а это методика именно массово позволяет научить считать. Понимаете, если бы мне взяли этот numicon, то Варя бы не училась в обычной школе, в обычном классе, по обычной программе. Она заканчивает четвертый класс гимназии, и у нее по математике конечно не «пятерка», это самый тяжелый ее предмет, но это твердая «четверка».

Е.К.: В обычной школе?

О.Е.: С обычными детьми. Это огромная заслуга мамы и большая победа. Вот вам ответ на вопрос, а в чем особенность Вари. Вот именно в том.

М.Ч.: Конечно, это мой труд, больше всего труда я приложила именно к математике, она шла тяжелее всего, и она сейчас у нее самый тяжелый момент. Все остальные предметы, а у нас гимназия с углубленным изучением языков, даже если английский она берет легко и с радостью, она запоминает, у нее хорошая память, она легко запоминает эти слова, то математику мы постоянно и постоянно дополнительно занимаемся.

Т.У.: Как учитель реагировал на то, что ребенок с синдромом Дауна будет учиться в обычном классе?

О.Е.: Я Марине тоже задавала этот вопрос. Школа абсолютно нормально отреагировала.

М.Ч.: Мы же не в простой школе, мы учимся в частной школе. Мы пошли в обычную школу рядом с домом, но я поняла, что учитель не воспринимает ее как нормального обычного ребенка, мы сменили школу в первом классе, потому что я видела, что тот труд, который я вложила в своего ребенка, просто на корню срезается, ну жалко, рушилась такая работа. Когда мы перешли в эту частную школу, мы не сразу туда перешли, я искала варианты, когда в первый же день учителя сказали, что надо отделить, вот ее поведение и упрямство, какие-то такие поведенческие особенности в связи с тем, что она может усвоить и как она может взять материал. Спасибо им огромное, потому что поведенческие в процессе учебы все ушли, она сейчас в четвертом классе, и они говорят, что она вытворяла в первом и какая она сейчас. То есть она все нормы школы выполняет, она уже давным-давно не лезет под парту, не отказывается от работы на уроке, то есть она ведет себя, как все дети, и ее дети приняли очень хорошо в классе.

Т.У.: То есть все дело в восприятии окружающих?

М.Ч.: Да. Они не акцентировали внимание на каких-то ее особенностях, а хвалили ее за положительное, она стала вести себя так, как они ожидают.

Е.К.: Какое у нее будущее сейчас? До какого класса она будет учиться, какой вы ее видите потом?

М.Ч.: Интересно, я же не знаю. Первое – я не могу планировать будущее за своего ребенка, я не за одного своего ребенка, а Варя – четвертая в семье, не планировала их будущее, потому что это все равно дело ребенка, я должна оторваться от ребёнка и не думать о том, что будет.

Т.У.: Это понятно. Но все-таки, какие у нее есть возможности в Барнауле или в других городах?

М.Ч.: По сути, у детей с синдромом Дауна очень мало возможностей, потому что они оканчивают в большинстве своем коррекционные школы. Если они оканчивают со свидетельством образования, а не со справкой, что он там прослушал, а со свидетельством, то у них всего четыре профессии, там чуть больше в некоторых городах профессии, где они могут с этим свидетельством коррекционной школы учиться.

О.Е.: Продолжить образование в колледже.

М.Ч.: В колледж именно наших детей с синдромом не берут, потому что они неловкие, у них на лице написано, они говорят, куда они дальше и так далее. То есть если мама будет настаивать, то они возьмут, но трудоустроиться очень сложно. Но, с другой стороны, мы ищем пути, чтобы трудоустроить, я же руководитель общественной организации, у нас мальчик Артем Дудин работает в бассейне помощником тренера, то есть он помогает ему, инвентарь подносит, убирает зал, следит за порядком в этом зале, там же он тренируется, он пловец, То есть вот такие варианты трудоустройства, и он получает зарплату, за зарплату работает. Что будет с Варей, я не знаю, понимаете, потому что мы сможем на общей программе окончить 9 классов, или мне придется снижать ей программу, я не знаю. Вдруг сейчас начнется физика, химия, мы 9 классов окончим и пойдем в какой-нибудь колледж, а начнется физика, химия, и она ее не возьмет, я не загадываю.

Е.К.: Пока много вопросов еще есть?

М.Ч.: Конечно, я стараюсь. Я четыре года назад думала, что нам бы вот на «троечки» закончить 4 класса, и я буду счастлива, а она оканчивает 4 класса без «троечек». Я спрашиваю учителей: а она напишет вот этот ВПР, которая идет как экзамен под камерами, с чужими учителями, она вообще может ее написать? Они говорят, что Варя, конечно, она пишет. Я уже в волнении, я переживаю за Варю, но в то же время я верю своим учителям, раз они так говорят.

Е.К.: Удивительная история, мне лично первый раз приходится сталкиваться с таким позитивным эпизодом в развитии детишек. Мы возвращаемся к методике, она дает возможность не только детям с синдромом Дауна как-то встать, наравне со сверстниками развиваться до определенного этапа. Дети с аутизмом, каким образом она может помочь им?

О.Е.: Все одинаковое, все то же самое, потому что восприятие математики у детей с аутизмом точно такое же, мало детей с аутизмом, которые очень хорошо понимают математику, ментальным детям нужно конкретное. У нас были родители, которые сидели вчера на семинаре, и у них дети были с аутизмом и с ЗПРР (задержка психоречевого развития), им это было очень интересно, они берут это себе на вооружение. Я с очень большим удовольствием сидела, слушала, поглощена была этим, загорелась тоже, несмотря на то, что Степану уже 14 лет. Казалось бы, вроде уже взрослый, но, тем не менее, мы будем заниматься по этой методике, потому что мне нужно, чтобы он считал в уме, мы не можем этого добиться, у него этого нет.

Е.К.: Сейчас, если подключить, то в течение какого времени это возможно будет?

О.Е.: Не знаю, дети все разные.

Е.К.: Разработчики программы дают же какие-то…

О.Е.: Я думаю, что вряд ли.

Е.К.: Программы как таковой нет?

О.Е.: Нет, но пробовать надо всем, дети все разные, у всех детей потенциал разный, поэтому нужно пробовать, родителям точно нужно не застаиваться, а шевелиться в этом направлении развития своих детей, пробовать разные методики. То, что не работает на одном ребенке, заработает на другом ребенке и говорить, что эта методика не подходит таким детям, нет, я не согласна.

М.Ч.: Эта методика всем подходит, дело в том, что она для нормы хороша. Бывает такое, встречаешься с взрослым человеком, он говорит: «О, господи! Это математика, я ее с детства не понимал, я ничего не мог считать, не люблю, я ее терпеть не могу». Почему происходит? Потому что очень часто говорят, что в 7 лет абстрактное мышление сформировалась, вас сразу в школу и сразу с абстрактным мышлением, а оно не по приказу формируется.

Е.К.: По-разному.

М.Ч.: У кого-то оно в 6 есть, у кого-то в 8 нет. Вот приходит этот ребенок, у которого еще не деформировано, у него еще наглядно-действенное, то есть он должен с числами действовать, взаимодействовать, а ему говорят, нет, ты убери пальцы, убери числа и считай, а он не понимает и сразу становится такой. Вот как? Почему? Я не понимаю.

Е.К.: Не, у нас же не только пальцы, а у нас еще и палочки счетные есть.

М.Ч.: Они быстро их убирают в первом классе, они немножко их дают и тут же убирают, и получается, что действенного способа лишают детей. А numicon, он именно на то, что вот оно число, попробуй его, пощупай, подействуй с ним, а дальше человек все понимает, я знаю, я дальше понимаю в математике, я знаю, как складываются числа, я понимаю законы. Вчера я объясняла, как устроен числовой ряд, сложные математические понятия, которые объясняются при помощи numicona на пальцах, почему каждое число на один больше, на один меньше, как выглядят четные и нечетные числа, почему это так. То есть такие сложные математические понятия даются в игре, ведь это еще и в игре.

Т.У.: Марина вы по образованию педагог?

М.Ч.: Да.

Т.У.: Чего?

М.Ч.: У меня образование история, исторический факультет университета, но до этого я окончила педагогический колледж дошкольное воспитание, то есть методику я любую могу почитать, понять, разобраться, как работать с ней.

Т.У.: В Оскфорде 98 год, то есть уже 22 года эта методика испытывается, пробуют родители и педагоги, а все-таки какие новости из Великобритании, из Оксфорда? То есть ребята, которые этим заниматься начали раньше всех, каких результатов они достигли? Какой максимум?

М.Ч.: Я видела детей, которые считают в уме. Когда я начала с Варей заниматься, я не взялась бы за numicon, если бы я не видела девочку большую, взрослую, которая объясняла, как она считает. Она сложила два двузначных числа в уме, ее спросили, как она это делала, она начала объяснять, что она взяла 2 синих пластинки и 4 синих, посчитала, что это будет 6 пластинок и сложила вместе пластинки 3 и 4, у нее получилось 7, поэтому будет 67. Я так думаю, значит, этот результат можно достичь, я со своим ребёнком его тоже достигла. Мой ребенок уже и в уме считает дальше, такие числа тоже может считать, Оксана видела, что она считает.

О.Е.: Да.

Е.К.: Я не могу понять, почему такие передовые и, в принципе, что такое 25 тысяч, – это же мелочи жизни, а для людей, которые имеют ребенка-инвалида на руках, а для школы коррекционной или обычной школы почему не закупают, почему не внедряют массово?

М.Ч.: Школа очень тяжелый механизм, он очень медленно разворачивается, вы понимаете. Вот Варя моя учатся по программе - традиционная школа России, которая черти когда возникла в Советском Союзе, мои старшие дети учились по этой программе, я не знаю, с какого она года. Поэтому школа очень медленно меняет программы, коррекционные программы тоже нарабатывали в 60-х годах, они долго внедрялись, вот это линейка долго опробовалась, сейчас она внедрена, чтобы вот это все быстро. У нас очень зажатые учителя, они не имеют права действовать…

О.Е.: На свое усмотрение.

М.Ч.: На свой страх и риск, если придет проверяющий, скажет: ай-яй-яй, у вас в программе написано по-другому, вы тему какую написали, вот, пожалуйста, по этой теме.

Е.К.: К кому обратиться сейчас в Благовещенске для того, чтобы получить какую-то информацию о том, как работать с numiconom?

О.Е.: На страничке в Instagram – автономная некоммерческая организация Благовещенска, Амурской областной центр социальной поддержки детей инвалидов и членов их семей «Открытый мир», там будут указаны ссылочки на Марину. Все будет открыто, у Марины есть вебинары.

М.Ч.: Я, конечно, специалист в этом деле, ну я родителям на семинаре сказала и говорю всем специалистам, кто нас слышит, в Москве есть «Даунсайд АП», наберите в поиске. Во-первых, у них можно купить это пособие, они официальные представители этого пособия, у них можно его приобрести вместе с методичкой на русском языке, это очень важно для педагогов. Второе: «Даунсайд АП» постоянно проводит обучающие вебинары, то есть не надо ехать в Москву, можно здесь открыть компьютер, и у них это все бесплатно. Бесплатно они консультируют педагогов, отвечают на любые их вопросы на специальном форуме. Нужно там зарегистрироваться и задавать свои вопросы по numicon, любой педагог может там получить полную консультацию. Я очень рекомендую: наша организация «Дети с синдромом Дауна» сотрудничает с «Даунсайд АП», у нас партнерская сеть, все организации родителей детей с синдромом сотрудничают между собой, я по этой сети и передвигаюсь, что в Хабаровск, что сюда. Поэтому я рекомендую именно этот ресурс, ну, а я в помощь – это чисто на энтузиазме.

О.Е.: Посыл именно к вам на передачу для того, чтобы как можно больше узнали об этом, как можно больше стали интересоваться родители. Ведь есть родители, кто еще в начале пути, у которых еще много вопросов, но нет ответов, а послушав передачу, они заинтересовались, возник вопрос, сразу зашли в Google, нашли «Даунсайд АП». Все, и работа пошла. Я вспоминаю себя, когда в начале пути думаешь, к кому бежать, кому вопросы задавать, с чего начать, вот ты получил такого ребенка, что теперь делать, для этого все и было сделано.

Е.К.: Спасибо вам огромное, очень интересная тема. Здорово, что у нас в городе прошло такое мероприятие.


Поделиться:


Десять последних новостей

Илон Маск ответил на шутку Рогозина про «батут»

В Амурской области подтверждено 22 новых случая COVID-19

Амурчанин сбежал из больницы, где лечился от коронавируса

В Тынде стартовали масштабные работы на школьном стадионе

Отключение электроэнергии в Чигирях

Это мнение дилетанта: в мостостроительной компании раскритиковали видео из соцсетей

Расстрелявшему сослуживцев срочнику Шамсутдинову добавят новое обвинение

С вечера 1 июня через зейский мост в Благовещенске пустят большие автобусы

Фотоотчет с изюминкой: мужчина прислал забавные кадры из арендованного дома, которые облетели весь мир

В Чигирях 2 и 3 июня отключат электричество