24июля
Предыдущая новость Следующая новость
13 марта 2018, 15:08 64

Евгений Буянов: анархия и «забурхановка» утопили Благовещенск в крови

Евгений Буянов: анархия и «забурхановка» утопили Благовещенск в крови

«Один из моих предков просто вышел из дома и обратился к красноармейцам: "Что ж вы делаете?", его тут же убили. Вот так все и происходило», – интервью с историком Евгением Буяновым о Гамовском мятеже.

– У историков есть мнение, что события Гамовского мятежа, а особенно моменты подавления 12 и 13 марта можно считать самыми трагическими днями в истории Благовещенска. Вы можете согласиться с таким утверждением?

– Да, конечно.

– А почему? Ваши аргументы?

– Потому что ни до и ни после у нас не было такого числа жертв. Выпущена книга, но, к сожалению, у меня нет ее на руках. «Амурская ярмарка» выпустила книгу, и там все перечислено. Если приводить устаревшие сведения по публикации 2013 года, там около 300 жертв отмечено, но на самом деле речь идет о сотнях. Причем у нас до 1917 года в городе было неспокойно, хватало всякого сброда, но до таких эксцессов дело не доходило.

– Это прямые жертвы в эти дни? Бои, грабежи и бандитизм. Другая история - это массовая эмиграция, которая началась тоже в эти дни, когда бежали прямо по льду через Амур. Цифры где-то присутствуют в исторической литературе. Сколько людей покинуло город в связи с этими событиями?

– Точно никто не знает, но называется общая цифра около 3 тысяч.

– Можно ли сказать, что именно после этих событий произошла деградация Благовещенска в плане культурной, общественной жизни? Из него массово убегали люди с капиталами, с управленческими данными, интеллигенция. Что после этого город как-то захирел – есть такие ощущения у историка?

– Да, конечно. Действительно, в 20-30-е годы здесь практически ничего не было, интеллигенция вся разбежалась. Единственное, что педагогический институт открыли в 1930 году и все. Это единственное событие.

– Если мы сравним 20 лет перед 18-м годом и 20 лет после 18-го года, то темпы развития, многоцветность развития в десятки раз отличаются?

– Конечно.

– По сути, Благовещенск пришел в упадок?

– Город до 1918 года был на острие прогресса, у нас сектанты были, и они двигали. А советская власть начала их уничтожать, и это одна из причин. Кстати, они и попали под удар больше всего. Они защитить себя не могли, те же молокане. У них в вероучении было сказано о непротивлении злу и насилию и этике добрых дел. Они вообще в руках оружие не держали. В книге, которая выпущена, там есть эпизод: один из моих предков Семен Макеевич Буянов просто вышел из дома, когда пули стали бить по окнам, и обратился к красноармейцам: «Что ж вы делаете?», его тут же убили. Вот так все и происходило.

– Вы затронули большую тему о том, что Благовещенск при всем своем православном названии не такой уж и православный был до революции, его даже называли молоканской столицей Российской империи. Поскольку в пятом году, по некоторым источникам, молоканское население составляло 30 %.

– Ну, не 30 % все-таки. Около 10.

– По процентам можно спорить. Но, по сути, мы говорим про количество населения очень часто, а про качество населения – боязливо и стыдливо. Но именно качество населения в итоге всех этих событий резко упало, если говорить про послереволюционные годы. Вы согласны с этим?

– Конечно, но ситуация в чем заключалась? Это беда российской элиты. С одной стороны – образованные слои, блестящий образ жизни, европейская цивилизация. А с другой – нищета. В Благовещенске было понятие «забурхановка», где всякий сброд, маргиналы, они там копились десятилетиями.

– Вот это все и выплеснулось тогда.

– Да, когда наступила анархия, они увидели, что власти нет, наказание не последует, и они бросились грабить. Это не только у нас было, но и такая ситуация характерна для Центральной России.

– Исторический термин «Гамовский мятеж» – он отражает суть событий? Или его нужно как-то корректировать, на ваш взгляд?

– Нет, конечно. У нас книга делает попытку пересмотреть это понятие.

– Какое понятие вы бы ввели для этих событий?

– Он не поднимал никакого мятежа. Наоборот, он защищал законную власть, не умело, конечно, безынициативно. По правде сказать, и казаки не сильно защищали, но там были разные причины. Большей частью в стороне остались. Была попытка защитить конституционный строй, который относился к тому времени. А как раз и большевики подняли мятеж, но потом все перевернули вверх тормашками.

– Спасибо большое.

Просмотров всего: 3816

#история #Гамовский мятеж


Комментарии
  • vitl33

    vitl33
    4 месяца назад

    «Один из моих предков просто вышел из дома и обратился к красноармейцам: "Что ж вы делаете?", его тут же убили. Сам родственник рассказывал?

  • OT

    OT
    4 месяца назад

    И что? Анархия и хаос из ниоткуда свалился на Благовещенск в те времена?

    Автор революцию саму расписывает как анархию и хаос так я понял.

    Но в природе общества все подчиняется закономерночстям. Дак где они?

    Любому читающему данный "шедевр" важно понять причины ведущие к закономерным процессам, а автор упер все в тупик какого-то бардака.

  • Кукумбер

    Кукумбер
    4 месяца назад

    Современные историки ищут все способы, чтобы переврать историю в свою пользу. Одному погибший родственник воскрес и рассказал, другому в наркотическом бреду явился дух атамана/красного командира, и так далее. В любом случае, что бы не накопали нынешние историки - это полнейший бред

  • 4elnok

    4elnok
    4 месяца назад

    "Современные историки ищут все способы, чтобы переврать историю в свою пользу..." Особенно когда сначала читали марксизм-ленинизм и зарплату за это получали, а теперь - прозрели! (на 180 градусов!)

  • full

    full
    4 месяца назад

    Где ж таких историков наделали? Аж блевать тянет.

  • КП

    КП
    4 месяца назад

    OT

    И что? Анархия и хаос из ниоткуда свалился на Благовещенск в те времена?

    Автор революцию саму расписывает как анархию и хаос так я понял.

    Но в природе общества все подчиняется закономерночстям. Дак где они?

    Любому читающему данный "шедевр" важно понять причины ведущие к закономерным процессам, а автор упер все в тупик какого-то бардака.



    Гражданская война воспринимается как некое природное явление. Тучка набежала и люди вдруг стрелять друг в друга начали. Смута, системный кризис, гражданская война имеет одну природу это развал государственного управления и государственных институтов. Не большевики царя с трона снимали. Один придурок власть не удержал, вторые эту власть поднять не смогли. В результате страна свалилась в пучину безвластия и анархии. Большевики уже страну спасали. Как смогли так и спасли. Все претензии к предыдущим правителям.

  • "ё" такого ника не существует с 18.02.2017 года, удалён автором в знак протеста.
    4 месяца назад

    А чего про японский карательный отряд ни слова?

    И на чьей стороне этот отряд сражался?

    Наверное тоже Родину защищал?

  • Владимир55

    Владимир55
    4 месяца назад

    Предложение к full :Если такой умный то выскажитесь по теме. Или хамить легче?

  • paravis

    paravis
    4 месяца назад

    В Благовещенске было понятие «забурхановка», где всякий сброд, маргиналы, они там копились десятилетиями.

    Потомки мало отличаются от своих родителей и сейчас.

  • Владимир55

    Владимир55
    4 месяца назад

    Vitl33 - вы когда захотите юмором блеснуть, про такое понятие как "карма" вспоминайте, а то мало ли что...

  • full

    full
    4 месяца назад

    Владимир55

    Предложение к full :Если такой умный то выскажитесь по теме. Или хамить легче?



    По теме - не надо быть проституткой и писать угодное новому хозяину. Так понятно? Забурхановка появилась гораздо позже. На то время в Благе люмпенов фактически не было, зарплаты были в разы более высокими, чем в России.

  • Владимир55

    Владимир55
    4 месяца назад

    Это уважаемый full все- таки не по теме.

  • полазник

    полазник
    4 месяца назад

    ...для всяких дешевых " революционэров" и дурачков типа "ОТ",автор четко указал причину этой бойни - " это беда. с одной стороны высокообразованная интеллигенция, с другой - маргиналы всех мастей". ..

  • full

    full
    4 месяца назад

    Владимир55

    Это уважаемый full все- таки не по теме.



    А не пойти ли Вам по теме?

  • Борщёв А.Н.

    Борщёв А.Н.
    4 месяца назад

    полазник

    ...для всяких дешевых " революционэров" и дурачков типа "ОТ",автор четко указал причину этой бойни - " это беда. с одной стороны высокообразованная интеллигенция, с другой - маргиналы всех мастей". ..



    Советское правительство если что, было самым интеллигентным и образованным в Европе на то время. Маргиналы - либеральное белогвардейское отребье, совместно с заграничными интервентами и бандитами, действительно устраивало бойни и готово было утопить в крови всю страну.

  • Борщёв А.Н.

    Борщёв А.Н.
    4 месяца назад



    Если приводить устаревшие сведения по публикации 2013 года, там около 300 жертв отмечено, но на самом деле речь идет о сотнях.



    Я, наверное, что-то не понимаю, но у автора какое-то странное представление о цифрах. "около 300" - это и есть сотни. С чем он не согласен?

  • full

    full
    4 месяца назад

    Если кто то не помнит причину, по которой ДВР примкнула таки к Советам, а не к белому движению, то напомню - зверства. Белые зверствовали сильнее, чем красные. Хотя Дальний Восток в классовом смысле был далеко не пролетарским, люди жили неплохо.

  • vertex

    vertex
    4 месяца назад

    vitl33

    «Один из моих предков просто вышел из дома и обратился к красноармейцам: "Что ж вы делаете?", его тут же убили. Сам родственник рассказывал?



    Вышел один возле "Дружбы", посцать, набегает трое, на меня кабан кидается, я с переворотом влупил троим и вспомнил слова капитана... хорошо сказал он ...

  • vertex

    vertex
    4 месяца назад

    полазник

    ...для всяких дешевых " революционэров" и дурачков типа "ОТ",автор четко указал причину этой бойни - " это беда. с одной стороны высокообразованная интеллигенция, с другой - маргиналы всех мастей". ..



    Зря ты Михалыч на Леху так говоришь...ты еще бойни, Слава Богу не видел...

    Вот маргиналы и партия жуликов и воров и боится, что им умные инженеры влупят по норме))) и на остров Огненный в лучшем случае их раком вывезут)))

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    Борщев А.Н., вы воинствующий невежда. Вот из таких и состоял тогда Совнарком.

  • full

    full
    4 месяца назад

    луначарский

    Борщев А.Н., вы воинствующий невежда. Вот из таких и состоял тогда Совнарком.



    Сколько здесь Козловых?

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    "Образование и культурный уровень народа играют огромную роль в развитии страны и движении её по пути прогресса в будущее. Но не менее важной составляющей является образовательный и культурный уровень правящего слоя, определяющего стратегию и приоритеты развития общества. В Советском Союзе усилиями пропаганды в массовое сознание народа внедрялись три основных мифа:

    После Октябрьской революции 1917 года к власти пришло правительство Ленина, являющееся на тот момент самым образованным в мире.

    Высокий образовательный и культурный уровень большевистского правительства позволил в кратчайшие сроки преодолеть разруху в стране, обусловленную Гражданской войной, и создать самую лучшую в мире систему народного образования....

    Владимир Ильич Ульянов (Ленин) (1870 - 1924) – председатель Совнаркома окончил экстерном в 1891 году Юридический факультет Петербургского университета.

    Лев Давидович Бронштейн (Троцкий) (1879 - 1940) – нарком по военным и морским делам окончил гимназию.

    Алексей Иванович Рыков (1881 - 1938) – нарком по Внутренним делам РСФСР, председатель Совнаркома РСФСР в 1900 году окончил гимназию, а из Казанского университета был исключён за революционную деятельность.

    Яков Михайлович Свердлов (1885 - 1919) – член ЦК, член оргбюро ЦК, глава Секретариата ЦК – «правая рука» Ленина в 1917 – 1919 годах в 1900 году окончил 5 классов гимназии.

    Валериан Владимирович Куйбышев (1888-1935) – член президиума ВЦСПС, ВСНХ РСФСР, зам. председателя Совнаркома СССР в 1906 году исключён из Военно - медицинской академии за революционную деятельность.

    Феликс Эдмундович Дзержинский (1877-1926) – председатель ВЧК, нарком Внутренних дел и нарком путей сообщения в 1896 году окончил гимназию.

    Недоучившимися студентами были Лев Борисович Каменев (1883-1936), Григорий Евсеевич Зиновьев (1883-1936) и Николай Иванович Бухарин (1888-1938)."

    http://maxpark.com/community/88/content/1810251

  • full

    full
    4 месяца назад

    луначарский

    "Образование и культурный уровень народа играют огромную роль в развитии страны и движении её по пути прогресса в будущее. Но не менее важной составляющей является образовательный и культурный уровень правящего слоя, определяющего стратегию и приоритеты развития общества. В Советском Союзе усилиями пропаганды в массовое сознание народа внедрялись три основных мифа:

    После Октябрьской революции 1917 года к власти пришло правительство Ленина, являющееся на тот момент самым образованным в мире.

    Высокий образовательный и культурный уровень большевистского правительства позволил в кратчайшие сроки преодолеть разруху в стране, обусловленную Гражданской войной, и создать самую лучшую в мире систему народного образования....

    Владимир Ильич Ульянов (Ленин) (1870 - 1924) – председатель Совнаркома окончил экстерном в 1891 году Юридический факультет Петербургского университета.

    Лев Давидович Бронштейн (Троцкий) (1879 - 1940) – нарком по военным и морским делам окончил гимназию.

    Алексей Иванович Рыков (1881 - 1938) – нарком по Внутренним делам РСФСР, председатель Совнаркома РСФСР в 1900 году окончил гимназию, а из Казанского университета был исключён за революционную деятельность.

    Яков Михайлович Свердлов (1885 - 1919) – член ЦК, член оргбюро ЦК, глава Секретариата ЦК – «правая рука» Ленина в 1917 – 1919 годах в 1900 году окончил 5 классов гимназии.

    Валериан Владимирович Куйбышев (1888-1935) – член президиума ВЦСПС, ВСНХ РСФСР, зам. председателя Совнаркома СССР в 1906 году исключён из Военно - медицинской академии за революционную деятельность.

    Феликс Эдмундович Дзержинский (1877-1926) – председатель ВЧК, нарком Внутренних дел и нарком путей сообщения в 1896 году окончил гимназию.

    Недоучившимися студентами были Лев Борисович Каменев (1883-1936), Григорий Евсеевич Зиновьев (1883-1936) и Николай Иванович Бухарин (1888-1938)."

    http://maxpark.com/community/88/content/1810251



    Повторяю вопрос - в какой из Университетов смог бы поступить Козлов?

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    С такими как вы, Борщев, нелепо даже спорить. Вранье на вранье. Буянов все правильно расставил по местам. Мозги из города выдавили 100 лет назад и остался он без мозгов. Пед открыть за 20 лет. Все. На остальное уже не хватило.

  • Владимир55

    Владимир55
    4 месяца назад

    Неудачники беснуются

  • full

    full
    4 месяца назад

    Владимир55

    Неудачники беснуются



    Не сходил пока?

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    фул, иди в пень. набери "губернаторлайф" и пообщайся, если неровно дышишь. здесь про другое. глаза разуй.

  • vertex

    vertex
    4 месяца назад

    full

    Владимир55

    Неудачники беснуются



    Не сходил пока?



    Администрация посцать сходила в Бурхашку))), а то что на теплотрассах гаражи продали в карманы свои ....умалчивает)))

  • Костя_Кис

    Костя_Кис
    4 месяца назад

    Сейчас. В Благ-Сити. Кто такие "Гамовы"? Это водители маршруток и торговцы фруктами. Кого-то забыл? Если исконная власть ослабнет, то они её подопрут.

  • vertex

    vertex
    4 месяца назад

    Костя_Кис

    Сейчас. В Благ-Сити. Кто такие "Гамовы"? Это водители маршруток и торговцы фруктами. Кого-то забыл? Если исконная власть ослабнет, то они её подопрут.



    Был Гамов, которому в квартиру бутылку с зажигательной смесью закинули , типа браконьеры орудовали, в лихих, привовиных, годах. Пограничникам Слава...жену его восстанавливали в Японии от ожогов. Рыбная мафия - говорят.

  • vertex

    vertex
    4 месяца назад

    А насчет местных, это нужно у местных историков спрашивать...только у историков, а не у пропагандонов.

  • full

    full
    4 месяца назад

    луначарский

    фул, иди в пень. набери "губернаторлайф" и пообщайся, если неровно дышишь. здесь про другое. глаза разуй.



    Неужели про правительство молодой Советской Республики?

  • vertex

    vertex
    4 месяца назад

    full

    луначарский

    фул, иди в пень. набери "губернаторлайф" и пообщайся, если неровно дышишь. здесь про другое. глаза разуй.



    Неужели про правительство молодой Советской Республики?



    А тогда тарифы тоже влупляли доильные с простых людей? За садик по пятерочки сосали?

  • Сергей Труш

    Сергей Труш
    4 месяца назад

    а что за серия публикаций о Гамовском мятеже? Кто-то хочет сильно героизировать этих вот паразитов, которым хотелось и впредь на горбу крестьянства ездить?

  • ямщик

    ямщик
    4 месяца назад

    луначарский

    "Образование и культурный уровень народа играют огромную роль в развитии страны и движении её по пути прогресса в будущее. Но не менее важной составляющей является образовательный и культурный уровень правящего слоя, определяющего стратегию и приоритеты развития общества. В Советском Союзе усилиями пропаганды в массовое сознание народа внедрялись три основных мифа:

    После Октябрьской революции 1917 года к власти пришло правительство Ленина, являющееся на тот момент самым образованным в мире...



    Да ты что? Англии и франции, с америками? Отдыхают?

    А ты в курсе, что товарищи-министры называли Анатолия Васильевича, то лупанарским, то -лунапаркским. Ну, по дружески, шутки ради.

  • vertex

    vertex
    4 месяца назад

    Сергей Труш

    а что за серия публикаций о Гамовском мятеже? Кто-то хочет сильно героизировать этих вот паразитов, которым хотелось и впредь на горбу крестьянства ездить?



    Работяги стопудово ничего не получать, при любом мятеже)))

  • полазник

    полазник
    4 месяца назад

    vertex

    полазник

    ...для всяких дешевых " революционэров" и дурачков типа "ОТ",автор четко указал причину этой бойни - " это беда. с одной стороны высокообразованная интеллигенция, с другой - маргиналы всех мастей". ..



    Зря ты Михалыч на Леху так говоришь...ты еще бойни, Слава Богу не видел...

    Вот маргиналы и партия жуликов и воров и боится, что им умные инженеры влупят по норме))) и на остров Огненный в лучшем случае их раком вывезут)))



    ...вот пусть эта партия и боится. а не люди которые честно делали свое благополучие.

    ...и это..да и упаси Бог эту кровь увидеть...

    ...

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    ямщик, че сказать то хотел? проспись, почитай еще раз и выскажись

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    тов.Труш, Вы странный, право.

    "До 3 000 убитых и раненых, более 5 000 эмигрировавших" - для Вас не повод об этом поговорить?

    не разочаровывайте меня.

  • Oldlord

    Oldlord
    4 месяца назад

    vertex

    Был Гамов, которому в квартиру бутылку с зажигательной смесью закинули , типа браконьеры орудовали, в лихих, привовиных, годах. Пограничникам Слава...жену его восстанавливали в Японии от ожогов. Рыбная мафия - говорят.



    На КОНя намякиваешь? )



  • Циник

    Циник
    4 месяца назад

    луначарский

    тов.Труш, Вы странный, право. "До 3 000 убитых и раненых, более 5 000 эмигрировавших" - для Вас не повод об этом поговорить? не разочаровывайте меня.



    ну вообще то эмиграция 3 тысячи, убитых и раненых до полутысячи..

  • Гришка

    Гришка
    4 месяца назад

    Oldlord

    vertex

    Был Гамов, которому в квартиру бутылку с зажигательной смесью закинули , типа браконьеры орудовали, в лихих, привовиных, годах. Пограничникам Слава...жену его восстанавливали в Японии от ожогов. Рыбная мафия - говорят.



    На КОНя намякиваешь? )



    Скорее на Наздратенко, КОН тогда в "мальчиках на подхвате" бегал.

  • foxik62

    foxik62
    4 месяца назад

    Где комуняки, там террор. Сегодня на "Эхе" прочитал размышления Грудинина о внешней политике. Волосы дыбом... Уж лучше пусть остается вошьдь. С ним привычнее...

  • Циник

    Циник
    4 месяца назад

    foxik62

    Где комуняки, там террор. Сегодня на "Эхе" прочитал размышления Грудинина о внешней политике. Волосы дыбом... Уж лучше пусть остается вошьдь. С ним привычнее...



    и чего там страшного? где террор?

  • OT

    OT
    4 месяца назад

    луначарский

    тов.Труш, Вы странный, право. "До 3 000 убитых и раненых, более 5 000 эмигрировавших" - для Вас не повод об этом поговорить? не разочаровывайте меня.



    В чем повод поговорить? На войне жертвы не должны быть?

    Уж если свершилась революция, то тут кто кого. Трагедию на большевиков списать хотите или на граждан, которых опустил царский режим до ненависти к всему и вся? О чем повод поговорить?

    Историю хотите переписать так, чтоб Сергея Лазо втоптать в грязь и восхвалить японцев? Гамовский мятеж в этом-же списке переписать?

  • ямщик

    ямщик
    4 месяца назад

    луначарский

    ямщик, че сказать то хотел? проспись, почитай еще раз и выскажись



    Хочу сказать - только заскорузлый невежда может утверждать, что



    После Октябрьской революции 1917 года к власти пришло правительство Ленина, являющееся на тот момент самым образованным в мире...

  • OT

    OT
    4 месяца назад

    ямщик

    луначарский

    ямщик, че сказать то хотел? проспись, почитай еще раз и выскажись



    Хочу сказать - только заскорузлый невежда может утверждать, что



    После Октябрьской революции 1917 года к власти пришло правительство Ленина, являющееся на тот момент самым образованным в мире...





    Ну конечно не самым образованным и чаще всего вообще безграмотным. и даже классовое чутье было лишь чутьем. Однако Ленин, Сталин, Свердлов и т.д. - это личности просвещенные для страны на тот революционный период, а Ленин высокообразованной личностью был способен был разбираться во многих науках если не во всех..

  • Циник

    Циник
    4 месяца назад

    ямщик

    луначарский

    ямщик, че сказать то хотел? проспись, почитай еще раз и выскажись



    Хочу сказать - только заскорузлый невежда может утверждать, что



    После Октябрьской революции 1917 года к власти пришло правительство Ленина, являющееся на тот момент самым образованным в мире...





    Образованный - это разносторонне развитый человек, который обладает обширными, глубокими, разносторонними, точными и достоверными знаниями, умеет критически мыслить и способный понимать окружающую жизнь

  • Борщёв А.Н.

    Борщёв А.Н.
    4 месяца назад



    Мозги из города выдавили 100 лет назад и остался он без мозгов. Пед открыть за 20 лет. Все. На остальное уже не хватило.



    Забыли упомянуть, что все мы - генетическое отребье.

    Брехун-антисоветчик и ярый русофоб.

  • Борщёв А.Н.

    Борщёв А.Н.
    4 месяца назад

    Советское правительство, в отличии от "образованных" царствующих особ, по 4 ошибки не делало в слове ещё...

  • Сергей Сергеевич

    Сергей Сергеевич
    4 месяца назад

    это не то что исторический материал, это бред обдолбившегося наркоши. ть-фу,

  • Жирнов Павел

    Жирнов Павел
    4 месяца назад

    Надо, наверное, книженцию эту сначала почитать, а потом обсуждать. Боюсь, ценник будет за 1000...

  • Gorojanka

    Gorojanka
    4 месяца назад

    луначарский.Буянов все правильно расставил по местам. Мозги из города выдавили 100 лет назад и остался он без мозгов. Пед открыть за 20 лет. Все. На остальное уже не хватило.


    А сколько ВУЗов открыли с 91 года и по сегодняшнее время? Мапы с разными синергиями и СГУ не в счёт, полноценных вузов, с материально технической базой, со своими корпусами, общежитиями.

    Сколько? За 27 лет. Не послереволюционного и послевоенного времени, так то.

    Да ладно вузы, школ сколько новых по области открыли за это время? По всей области, не только в областном центре. Закрывать закрывали, а вот чтоб новые открывали не слышно что то. Или у нас уже дети сразу образованными рождаются и им школы без надобности?

  • олег1975

    олег1975
    4 месяца назад

    Если бы СССР было успешным проектом, то это государство существовало до сих пор, а так это провальный эксперимент построения коммунизма по Марксу. Что значит 70 лет СССР в истории государств? ДА НИЧТО! Это микроскопический срок! Взять для сравнения РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ государства с УЖАСАЮЩЕЙ эксплуатацией человека человеком, такие как РИМ, Византия, ПЕРСИЯ, ЕГИПЕТ. Эти государства существовали СТОЛЕТИЯМИ! А у нас говорят что СССР это было хорошо, всё для людей. Что же тогда СССР умер в младенческом возрасте? Всё не так благостно было в СССР. Зачем было разрушать рыночную экономику, чтобы потом в 90-х годах ценой развала промышленности опять возвращаться к рыночной экономике? Не хотят люди светлых идеалов, они хотят бубль-гум, кока-колу, сникерсы и боевики и т.д. Так что не парьте людям мозг, мы живём на инстинктах.

  • Циник

    Циник
    4 месяца назад

    олег1975

    Если бы СССР было успешным проектом, то это государство существовало до сих пор, а так это провальный эксперимент построения коммунизма по Марксу. Что значит 70 лет СССР в истории государств? ДА НИЧТО! Это микроскопический срок! Взять для сравнения РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ государства с УЖАСАЮЩЕЙ эксплуатацией человека человеком, такие как РИМ, Византия, ПЕРСИЯ, ЕГИПЕТ. Эти государства существовали СТОЛЕТИЯМИ! А у нас говорят что СССР это было хорошо, всё для людей. Что же тогда СССР умер в младенческом возрасте? Всё не так благостно было в СССР. Зачем было разрушать рыночную экономику, чтобы потом в 90-х годах ценой развала промышленности опять возвращаться к рыночной экономике? Не хотят люди светлых идеалов, они хотят бубль-гум, кока-колу, сникерсы и боевики и т.д. Так что не парьте людям мозг, мы живём на инстинктах.



    а сколько стран разорили, эти самые игипты, римы и прочие шумеры... наверно потому так долго и держались..

  • олег1975

    олег1975
    4 месяца назад

    Циник

    олег1975

    Если бы СССР было успешным проектом, то это государство существовало до сих пор, а так это провальный эксперимент построения коммунизма по Марксу. Что значит 70 лет СССР в истории государств? ДА НИЧТО! Это микроскопический срок! Взять для сравнения РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ государства с УЖАСАЮЩЕЙ эксплуатацией человека человеком, такие как РИМ, Византия, ПЕРСИЯ, ЕГИПЕТ. Эти государства существовали СТОЛЕТИЯМИ! А у нас говорят что СССР это было хорошо, всё для людей. Что же тогда СССР умер в младенческом возрасте? Всё не так благостно было в СССР. Зачем было разрушать рыночную экономику, чтобы потом в 90-х годах ценой развала промышленности опять возвращаться к рыночной экономике? Не хотят люди светлых идеалов, они хотят бубль-гум, кока-колу, сникерсы и боевики и т.д. Так что не парьте людям мозг, мы живём на инстинктах.



    а сколько стран разорили, эти самые игипты, римы и прочие шумеры... наверно потому так долго и держались..



    Люди не против разорения. Главное результат, а не процесс!

  • OT

    OT
    4 месяца назад

    олег1975

    Если бы СССР было успешным проектом, то это государство существовало до сих пор, а так это провальный эксперимент построения коммунизма по Марксу. Что значит 70 лет СССР в истории государств? ДА НИЧТО! Это микроскопический срок! Взять для сравнения РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ государства с УЖАСАЮЩЕЙ эксплуатацией человека человеком, такие как РИМ, Византия, ПЕРСИЯ, ЕГИПЕТ. Эти государства существовали СТОЛЕТИЯМИ! А у нас говорят что СССР это было хорошо, всё для людей. Что же тогда СССР умер в младенческом возрасте? Всё не так благостно было в СССР. Зачем было разрушать рыночную экономику, чтобы потом в 90-х годах ценой развала промышленности опять возвращаться к рыночной экономике? Не хотят люди светлых идеалов, они хотят бубль-гум, кока-колу, сникерсы и боевики и т.д. Так что не парьте людям мозг, мы живём на инстинктах.



    Ну вы утопист на вечности. Ничто не вечно. А раз так, то откуда у вас такая уверенность, что социализм СССР умер? И с чего вы взяли, что раз ничто не вечно и капитализм не исключение, то он именно сейчас прочный?

    Может завтра проснетесь утром, а на улице мир, май, частная собственность на основные средства производства отменяются, земля крестьянам, а заводы рабочим. в ЖКХ нет жулья и все бесплатно и т.д..

    Конешно лучше проснуться с Путиным и шлепать за выплатой долгов сбербанк, отсчитать копейки за ЖКХ, послать все матом и прийти домой, а свалиться и отдохнуть тоже нельзя и тут надо много чего подпереть палкой, чтоб не рассыпалось, да подошву приклеить на обуви, а то давно стоит капиталом в углу и дитя надо умилять, чтоб не пожаловалось в полицию за "плохое" обращение родителя .

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    как тут уныло у вас. Ямщик, я же просил проспаться и перечитать. Не? Тогда для таких с бронепоезда еще раз. Мой тезис против борщева, который ляпнул про совнарком-1918 как самое грамотное пр-во в мире был: "Борщев, вы невежда. Это было одно из самых малограмотных пр-в". и дальше цитата из умной книжки с фактами. "Ты в баню? нет, я в баню. а я думал ,что ты в баню". Это про тебя, родной. разуй глаза-2 и больше не закрывай

  • ямщик

    ямщик
    4 месяца назад

    луначарский

    как тут уныло у вас. Ямщик, я же просил проспаться и перечитать. Не? Тогда для таких с бронепоезда еще раз. Мой тезис против борщева, который ляпнул про совнарком-1918 как самое грамотное пр-во в мире был: "Борщев, вы невежда. Это было одно из самых малограмотных пр-в". и дальше цитата из умной книжки с фактами. "Ты в баню? нет, я в баню. а я думал ,что ты в баню". Это про тебя, родной. разуй глаза-2 и больше не закрывай



    Ах вона что? Точно, блин. Ну, тогда извиняй.

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    борщев, признать, что облажался с "самым умным правительством большевиков" могза не хватило? только на средненькие обзывательства. ну-ну. и при чем здесь "еще" с 4 ошибками... просто открой список этого Совнаркома и почитай про "ихнее" образование. делов то.спор - это аргументы и факты. Где? нету. Трепло.

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    OT 10 часов назад

    луначарский

    тов.Труш, Вы странный, право. "До 3 000 убитых и раненых, более 5 000 эмигрировавших" - для Вас не повод об этом поговорить? не разочаровывайте меня.

    В чем повод поговорить? На войне жертвы не должны быть?

    Уж если свершилась революция, то тут кто кого. Трагедию на большевиков списать хотите или на граждан, которых опустил царский режим до ненависти к всему и вся? О чем повод поговорить?

    Историю хотите переписать так, чтоб Сергея Лазо втоптать в грязь и восхвалить японцев? Гамовский мятеж в этом-же списке переписать?

    Оту: Ты че ,Урмас, "сверкнул нездешними очами" что ли? в 2-3 дня в маленьком (тыщ 60 тогда) и родном сейчас для нас городе укакошили друг друга полтыщи человек и еще 3000 убежало - и это не повод об этом поговорить в 100 летнюю дату? нет?если нет -к тебе вообще больше никаких вопросов и время на тебя тратить не буду, юродивого.

  • луначарский

    луначарский
    4 месяца назад

    Горожаночка, гражданочка, понимаю Вашу обеспокоенность 1990-ми и "проклятым режимом", разделяем где-то, сочуствуем, но милая, при чем здесь это. Вот Вы же дамочка ,не удобно с Вами как то не по-вежливому. Но еще разик. Ап чем здесь речь? Правильно - ап гамовском мятеже. Не отвлекайтесь в другой

  • Циник

    Циник
    4 месяца назад

    луначарский

    OT 10 часов назад луначарский тов.Труш, Вы странный, право. "До 3 000 убитых и раненых, более 5 000 эмигрировавших" - для Вас не повод об этом поговорить? не разочаровывайте меня. В чем повод поговорить? На войне жертвы не должны быть? Уж если свершилась революция, то тут кто кого. Трагедию на большевиков списать хотите или на граждан, которых опустил царский режим до ненависти к всему и вся? О чем повод поговорить? Историю хотите переписать так, чтоб Сергея Лазо втоптать в грязь и восхвалить японцев? Гамовский мятеж в этом-же списке переписать? Оту: Ты че ,Урмас, "сверкнул нездешними очами" что ли? в 2-3 дня в маленьком (тыщ 60 тогда) и родном сейчас для нас городе укакошили друг друга полтыщи человек и еще 3000 убежало - и это не повод об этом поговорить в 100 летнюю дату? нет?если нет -к тебе вообще больше никаких вопросов и время на тебя тратить не буду, юродивого.



    да ладно.. ну замутил гамов с подельниками прекрасный способ вымутить 40 лямов...

  • Gorojanka

    Gorojanka
    4 месяца назад

    луначарскийГорожаночка, гражданочка, понимаю Вашу обеспокоенность 1990-ми и "проклятым режимом", разделяем где-то, сочуствуем, но милая, при чем здесь это. Вот Вы же дамочка ,не удобно с Вами как то не по-вежливому. Но еще разик. Ап чем здесь речь? Правильно - ап гамовском мятеже. Не отвлекайтесь в другой


    Об Гамовском метяже, это когда 13 марта 1918 года был мятеж и было море крови и куча убитых и раненых, смешались кони, люди и тд.

    А когда " Пед открыть за 20 лет. Все. На остальное уже не хватило" то это уже не о мятеже речь то. Или мятеж 20 лет длился?

    Так что это к вам видимо вопросик "ап чем здесь речь?"

    А коль уж взялись такую критику наводить, так с примерами, с примерами. Что де вот нынешнее правительство, да в кратчайшие сроки филиал Оксфорда и Гарварда в Благсити открыло, да всем жителям нашей необ'ятной Родины забесплатно учиться позволило, да стипендии до мирового уровня дотянули.

    А так уж извините, ваше за 20 лет только пед и открыли, напоминает крестьянина, у которого последняя корова сдохла, а он соседу своему с презрением через губу: "тю, тоже мне животновод, да у тебя и стадо то всего 150 голов, подумаешь тоже".

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь



bfc639f4